yoavke

הלכתי על לבן . האמת לא יצא לי לבצוע לחם עם המארז, לא יודע אם שקט. https://tms.co.il/builds/416183 חורג מהתקציב , אבל עם 4090 . תרד ל 4080 סופר ותחסוך 3500-4000 . טכנית אתה יכול לשים אותם בצד ולשמור ל 5080 או 6080 שיתנו ביצועים יותר טובים מ 4090 בבוא היום כאשר תקנה מסך 4K .

המעבד הכי טוב כיום בשוק למשחקים הוא amd ryzen 7 7800X3d . הבאים אחריו הם האחים הגדולים שלו 7900x3d ו 7950x3d . הם עושים את זה בשליש צריכת החשמל של ה 14900k . זה אומר גם שליש פליטת חום .( ב 7950X3D כן צורך הרבה חשמל , פי 2 מה 7800 ) מה שאומר שלא צריך להשקיע 700 או יותר ש"ח על קירור , אפשר להסתפק ב 200-300 לקירור אוויר טוב. קירור מים 360 זה 3 מאווררים + משאבה שעובדים כל היום . בנוסף , לדעתי האישית מארז ב800 ש"ח אמור להגיע עם כל המאווררים שנחוצים לו. להוסיף מאווררים בעוד 500 ש"ח זה קצת הגזמה. במבחן שאני מצרף המעבדים הנבחנים הם עם K , זה טיפה יותר מהיר מהמעבד בלי K שנבחר כאן . היתרון של ה 14900 על פני ה 14700 הוא עוד ליבות חלשות . כמות הליבות החזקות היא זהה. במשחקים הליבות החלשות לא תורמות כלום ולפעמים אפילו מפריעות ולכן צריך לבטל אותן , כיום יש לזה כבר hot key למימוש בזמן אמת . כך שאין הצדקה לקחת 14900 על פני 14700K . כאשר גם את זה אני אומר רק בהנחה שיש נעילה על מעבד אינטל. זה המצב ב 1% של מינימום . ב avg fpd היתרון יותר גדול , ב FHD היתרון יותר גדול. כמובן שב 4k היתרון יותר קטן כי העומס על כרטיס המסך גדל. מניסיון אישי , תישאר עם ה qhd , מעבר ל 4k מחייב רכישה של 4090 . למרות שאתה על 32".

סנונית אפריקאית . טריוויאלי .

יש מודר בקהל ? @yonatan.mendelson אני אפילו לא יודע איפה זה mohali

אפשר בבקשה לדעת באיזה מחשב מדובר ?

הרוב המוחלט של המחשבים הניידים מגיע עם כונן אחד. אני מאוד מקווה שאתה לא חושב שכונן בודד יכול להיות מכאני בימינו , ביצועים על הפנים , זמן עליה של מערכת הפעלה , זמן תגובה ליציאה ממצב צריכת חשמל נמוכה. ספין אפ של כונן מכאני תוקע את המחשב גם אם הדיסק הוא משני ברגע שתוכנה כלשהיא ניגשת אליו .זה לא קורה ב SSD. אמינות , גם במחשב סטטי הSSD יותר אמין ,בטח במחשב נייד. חסכון בחיישן נפילה שצריך בלוח האם כדי לעצור את המכאני בנפילה . אם נשארנו עם כונן אחד שהוא SSD , יש תצורת 2.5 ויש תצורת m.2 . מעבר לחסכון הכללי בנפח הכונן, יש חסכון בעיקר בעובי, את ה m.2 אפשר להלביש על הלוח בתור תוספת גובה שלא תעלה על תוספת הגובה שגם ככה נחוצה לצלעות הקירור בזמן שה2.5 חייב מקום משלו . אם אנחנו עובדים עם m.2 למה לעבוד עם פרוטוקל תקשורת SATA כאשר nvme מביא לשולחן אי אילו שיפורים לגבי זריזות ויעילות מעבר לסוגיית רוחב הפס . אז נשארת עם נישה של מחשבים גדולים יחסית ( 15.6 ) שבהם אפשר לשים כונן 2.5 . אם זה מחשב פרימיום אז יש מצב שהוא צריך להיות דק וגם אם לא אז עדיף ביצועים על חסכון בכמה גרושים . ב XPS 9570 , בשביל לקבל כונן 2.5 בנוסך ל m.2 אתה צריך לבחור סוללה של 60~ וואט שעה במקום סוללה של 90 ~ וואט שעה כי ה2.5 לוקח מקום של שליש סוללה . אז נשארת עם נישה של מחשבים זולים, מגושמים ולא יעילים , מקווה שאתה לא רוצה לקנות מחשב כזה... נ.ב. SSD זול של 2 טרה עולה 550 ש"ח ב KSP וה 4 טרה עולה 1050 . זה קינגסטון פשוט , לא התאמצתי למצוא הכי זול. אתה יכול בבקשה למצוא לי מחיר של כונן מכאני 2 טרה בגודל 2.5 ועובי עד 9מ"מ ושל 4 טרה ? כי אני לא מצאתי ולכן אין לי בכלל קנה מידה לכמה כסף חוסכים פה. מצאתי 4 טרה של סיגייט ב 550 אבל זה 15מ"מ , גם בלפטופ מלפני 10 שנים זה לא היה נכנס. וזה כונן 5400 שאני זוכר שכבר בתחילת המילניום השאיפה הייתה להתקדם לכונני 7200 ( 60 גיגה ,IDE של HGST, וואוו )

אם אתה בונה עלי, אין לי כוונה להמשיך לקחת חלק בדיון לגבי המפרט. כל חלק שנמצא ב TMS או KSP בסניף בארץ אפשר להזמין לאילת ולאסוף בערך אחרי שבוע . תבדוק איתם. לא מתבצעת הרכבה באילת . אפשר להגיע ל TMS (בטוח ) או וולקום ( אני חושב) ולשלם 150 ש"ח על ההרכבה. אתה יכול לפנות ישירות לרועי ולשאול אותו , על החשבון של קיריל TMS.

אם המוצר נרכש באיסוף מהסניף , אין שום סיבה בעולם שהחלפה או החזרה תהיה עם משלוח על חשבון החנות .

הדיון הזה נוצר בחטא מאחר ואתה מצד אחד אומר שאתה לא מבין ומצד שני מביא מפרט מוכן שאיתו אתה רוצה להתקדם . אז נתחיל חזרה מאפס המארז שבחרת , הוא אחלה מארז כמו שהוא מבחינת אוורור , לא צריך שום מאוורר אחורי . שני המאווררים הקדמיים עושים את העבודה מעולה. יש לו בעיה לדעתי שהצד שמכסה את הכבלים הוא גם זכוכית . תשקול את הגרסה הלבנה . לא צריך להתדיין על הנושא מאחר וזה טעם אישי נטו . אבל המארז עושה את העבודה מעולה. למען האמת הוא יקר יחסית לתקציב אבל יש תמורה, במפרט שאני הייתי מרכיב למחשב בתקציב של 9000 ₪ כנראה הייתי מכוון למארז באזור ה 500 ₪ בעניין האלחוט אני בלבלתי אותך , סליחה. אתה בחרת לוח עם AC שזה לא בא בחשבון. זה wifi5 . AX מביא לשולחן שיפור משמעותי של עבודה ב full duplex , זה הרבה יותר חשוב ממהירות מספרית. אז כל עוד הלוח מגיע עם AX וזה לא כזה מהותי אם זה wifi 6 או wifi6e , למרות שהרוב הם עם e אז זה עונה לצרכים . לוחות עם wifi 7 הינם פחות נפוצים כרגע ויקרים יותר . ה 7 נותן שיפור מהירות ביחס ל 6 אבל העיקר זה להיות על 6 ומעלה. אפשר גם לרכוש כרטיס הרחבה בהמשך גם אם הלוח מגיע ללא אלחוט בכלל . גם הלוחות שמגיעים עם , כמעט תמיד מגיעים עם כרטיס שנתין להחליף. בחלקם הוא מסתתר עמוק מתחת לצלע הקירור ובחלק הוא ממש חשוף וקל להחלפה. כל מה שאני מגדיר כקל לביצוע הכוונה לקל לביצוע על ידי אדם שמבין ומתמצא . על סמך הניסיון שלי עם 3090 ועבודה ב4k, אם אני הייתי רוכש כעת מחשב שמיועד בעיקר למשחקים ב4K הייתי מסתפק אפילו במעבד זול ובסיסי כמו ה amd ryzen 7500f . אין בו כרטיס מסך מובנה ולכן הוא לא אופציה כמשהו זמני ללא כרטיס , ב TMS לכל הפחות , אם עולים קצת אז הפרש המחיר בין ה 7600X לבין ה 7700 שמביא איתו מידה סבירה של future proof הוא הבדל קטן מאוד . כל מעבדי AMD הינם חסכוניים ויעילים יותר בחשמל . רף על הגרפים לכל הפחות : https://www.techspot.com/review/2728-ryzen-7500f-vs-core-13400f/ https://www.tomshardware.com/news/intel-core-i9-14900k-cpu-review https://www.youtube.com/watch?v=4XscfA1dT60 אתה יכול לוותר על החצי הראשון ... ה X מביא תוספת די קטנה ב AMD , צריך להפעיל PBO בביוס ולתת לא לעשות OC עצמאי. לAMD יש יתרון שגם אם אני לוקח כרגע מעבד כזה זול , בעתיד אני אוכל לשים על הלוח לכל הפחות 7800x3d שכיום הוא הכי טוב לגיימינג או 7950X שהוא עם 16 ליבות . או 7950x3d שהא גם וגם . בנוסף , הלוחות הקיימים יתמכו לפחות גם בדור 8000 של AMD שיצא בהמשך השנה ויוכל להיות אופציה לשדרוג עוד 5+ שנים . באינטל , אתה בקצה גבול היכולת של הלוח , מעבדי 14700k/14900k שלא נותנים כיום שיפור אדיר במשחקים אבל מגיעים עם יותר ליבות יהיו המקסימום שתוכל לשים בלוח עוד X שנים . ב AMD אפשר לבצע OC גם בלוח b650 למרות שאין צורך להתעסק עם זה, מפעילים PBO בלוח והוא עושה OC עצמאי ומבוקר יותר טוב מרוב האנשים . ברגע שאתה לא צריך לבצע OC , אתה לא חייב לוח Z , ברגע שאתה לא לוקח מעבד של צריכת חשמל מפורזת , אתה לא צריך מערכת אספקת מתח סופר חזקה למרות שתמיד עדיף יותר .ברגע שהוא לא צורך המון חשמל הוא לא פולט המון חום. זה מאפשר חסכון בלוח ומאפשר חסכון במערכת הקירור . אני לא מכיר את גוף הקירור שאני מציע לך , על הנייר הוא מעל ומעבר למעבדי AMD והוא יותר ממספיק למעבדי אינטל ללא K . אם החנות אומרת לך שהוא לא בא בחשבון מראש , צריך למצוא פה חלופה , אבל זה בעייתי שהחנות והיצרן מפרסמים שהוא יכול לקרר 180 וואט . כך או כך אתה צריך לבקש מהחנות לבצע למחשב בדיקות עומס ומאמץ לפני שהמחשב נשלח אליך , אם אפשר אז גם שיעדכנו אותך מה הייתה הבדיקה ולאיזה טמפ' הגיע המעבד . זה לא אמור להיות בתוספת תשלום ,זה מצופה מחנות רצינית במחשב במחיר כזה וגם פחות . אם אתה קונה ב TMS אז תוסיף את רועי כמי שהרכיב את המפרט , הוא יקבל את העמלה שלו ואתה תקבל מישהו אם טיפה יותר מחוייבות אני מקווה https://tms.co.il/builds/411856 https://tms.co.il/builds/411857 אני הייתי הולך על AMD כאמור, לעצמי כרגע כמכונת משחקים , הייתי מתפשר על המארז, יורד ל 7500F וסוחט אולי איזה 4080 או לפחות 4070TI סופר שמגיע עם 16 גיגה ולמרות שהוא צנון רציני בביקורות , הוא כן נותן יתרון בגלל הזכרון המורחב שעוזר ל 4k .

מבלי להתייחס לסוגיית ההזמנה מאמזון ( אחריות 30 יום באמזון , המשך האחריות אצל היצרן, משלוחים עליך, אפשר לבדוק אחריות מורחבת אצל אמזון אלא אם אתה זורם עם הסיכון הקטן הזה ) אז בגדול כן. למען האמת אאל"ט TMS שולחים את המחשב כאשר הכרטיס מפורק ונותנים תמיכה טלפונית לגבי איך להרכיב אותו , הוא כבד מידי ובמשלוח זה יכול להיות בלאגן , משתחרר, מכסח את עצמו וכל המחשב מבפנים או לכל הפחות שובר תושבת של PCIE , למיטב הבנתי זה משהו שהם למדו מניסיון ... אני מניח שיש 2.5 מיליון +- סרטים ביוטיוב .

האם אתה מתכנן לעשות OC ל CPU , כן או לא?

מתכנן לעשות OC , כן או לא? על איזה רזולוציה משחק ?

נכון , קראתי 6e וחשבתי 7 .

https://www.msi.com/Motherboard/PRO-B760M-A-WIFI/Overview wifi 6e ו 12 שלבים של VRM , אחלה לוח גם ל 14700 או 14600K ללא OC . https://www.yahavpc.co.il/product/8989/לוח-אם-חברת-msi-דגם-pro-b760m-a-wifi-ddr5-lga1700-2xhdmi-2xdp אין לי מידע לגבי תאימות זכרונות עם המעבדים החדשים אבל יצא לו ביוס מעודכן לפני שבוע שאמור לשפר תמיכה בזכרונות.

אני יודע שאני מביא דוגמא קיצונית ואני יודע שהמשחק הזה יצא לא אפוי ומאז הוא השתפר אבל אני רוצה להראות דוגמה לקנה המידה ש 4K מוריד את הביצועים לפחות מחצי מ FHD . https://www.techspot.com/review/2731-starfield-gpu-benchmark/ המעבד שאיתו הם בודקים יכול להוציא לפחות 138 FPS כי זה מה שהוא עושה כאשר בודקים אותו עם 7900XTX על FHD במדיום . אבל עם 4080 על 4k מדיום , אתה אפילו לא ב 60 FPS . שלא נדבר על כרטיס פחות מזה או הגדרות יותר גבוהות. גם אם DLSS מכפיל את הביצועים , ה 4080 עדין לא יגרד את מה שהמעבד יכול לתת .

למחשב של פייסבוק ( או כל עבודה משרדית אחרת ) וגיימינג , אין צורך במעבד i7 . התמורה המרבית מגיעה מ i5. למחשב של גיימינג על 4k קודם כל צריך לשים דגש על כרטיס המסך. מחשב שבשנה הקרובה הולך לשמש רק לעבודה משרדית, אפשר לרכוש ללא כרטיס מסך ואת הכרטיס לרכוש עוד שנה.

אין באינטל OC דרך היצרן . יש בלוחות OC אוטומטי שהוא למעשה לא מוצלח ויש גישה אחרת יותר טובה שמבוססת על הורדת מתח של המעבד מה שמאפשר לו לממש את הטורבו בוסט שלו ליותר זמן , לרוב זה מושדך למצב שבו את מוריד את מגבלת צריכת החשמל של המעבד. עכשיו השאלה היא האם אתה מתכוון לעשות משהו ברמה הזאת או לא. אתה נעול כל הזמן על המעבד הזה וכל מה שבא מסביבו כאשר במציאות , ה 14500 הוא מעבד זהה אבל עם 300 מה"ץ פחות ובלי יכולת OC. וה 14600 הוא רק 100 מה"ץ פחות ובלי OC. אז ברגע שהורדת את ה OC מהשולחן , משתחרר לך כסף . כי גם בלוח יש מקום לחסוך אפילו אם לא תחסוך בקירור. המעגל שאתה צריך לרבע זה לא המחשב אלא הקונספציה שלך . אם אתה הולך לשחק ב 4k, כל כרטיס מסך שהוא פחות מ 4080 לא ירגיש בהבדל בין 14500 ל 14600K , גם אם ה 14600K יהיה בOC . בין אם אנחנו מדברים על הבדל של 6% מהירות מרבית בין 5000 ל 5300 ובין אם עשית OC למעבד והוא עובד על 5600 ואז זה שיפור של 12%, זה לא רלוונטי אם כרטיס המסך הוא צוואר הבקבוק. (כמובן שהביטוי לרוב משמש למשהו שלא סוחב וכאן הוא מתייחס למי מונע את הביצועים האופטימליים ) .

אין לי מה לייעץ לגבי מארז או דרכי האוורור שלו . חפש מארז עם מבחן שמראה שהוא עושה את העבודה. אני מניח שאם מארז מגיע ללא מאוורר אחורי אז כדאי להוסיף מאוורר אחורי וגם אם רוצים שקט אז כדאי לוודא שהמאוורר איכותי עם ספיקת אוויר גבוהה. אם אתה לא עושה את העבודה ואין לך כלים לבדיקת הצלבה, אל תסתמך על חול למוצרים מהותיים. בעקרון אפשר להזמין מעבד מחול אם יש מחיר טוב, זה סיכוי מאוד נמוך לפגם . בכרטיס מסך אתה צריך לפחות 20% הנחה , אם תהיה בעיה בעתיד, אתה תפסיד את ה 20% האלה על שילוח הלוך חזור. לגבי לוח אם , אני ממש לא ממליץ . לגבי זכרון, חשוב שזה יהיה זכרון שיש הגדרה ברורה שהלוח עם המעבד תואמים לו. וכאן מגיע המלכוד ופה גם גיגהבייט נופלים , הלוחות שמכריזים זהם תומכים בזכרונות מסויימים , נבדקו עם מעבדי דור 13 ( או 12 אם זה Z690 ) וכעת עם מעבדי דור 14 התאימות כבר לא תופסת והם מתעכבים עם עדכוני ביוס. אז אני לא חושב שבלוחות Z790 שלהם יש פגם מהותי מאחר והם בני שנה+ מאז שיצא לשוק דור 13 . אני כן יודע על סמך תלונות פה בפורום שיש עיכוב בעדכוני ביוס ולכן עוד יש בעיות תאימות עם זכרונות מסויימים . מנגד, אין לי פידבק חיובי לתת על לוחות של יצרנים אחרים . אני כן חושב שאת השילוש של מעבד , זכרון ולוח עדיף שהחנות תרכיב ותבדוק טוב ( יכול להיות שזה בתוספת תשלום אבל תגדיר מראש שאתה רוצה את המחשב אחרי בדיקות מאמץ כאשר הזכרון מופעל ב XMP המלא שלו , רלוונטי לכל חנות גם אם הם יגידו לך , "ברור , זה מובן מאליו " ותמיד עדיף שזה יהיה במדיה כתובה ). לגבי כרטיסים של גיגהבייט, סדרת ה gaming oc עושה את העבודה טוב. ואם אתה הולך לעבוד ב 4K אני ממליץ למצוא את התקציב ל 4070 super .

מפה לשם , בעשור + האחרוi , רכשתי מוצרים של גיגהבייט בעשרות אלפי שקלים. יש להם הרבה פאשלות , המוצרים הזולים שלהם - זולים וגם ביקרים מאוד יש פאשלות קטסטרופליות בגלל קמצנות של שקל וחצי . אני לא רוכש כיום מוצרים שלהם ללא מבחן שמאשר לי בפרוש שהמוצר טוב ואני מתכוון לעשות מאמץ בעתיד לכוון לחברות היותר קטנות שעוד מנסות להוכיח את עצמן . https://www.techpowerup.com/review/gigabyte-geforce-rtx-4060-gaming-oc/37.html מבחן ל 4060 , כשאני רואה מבחן כמו זה שאומר שה windforce הוא מזובל על ה 4060 , אני לא אגע ב windforce על אף כרטיס אחר אלא אם אראה מבחן חד משמעי שאומר שהwindforce של אותו דגם הוא כן טוב. אני מכליל לכיוון השלילי כי למדתי בדרך הקשה שיש הצדקה. אם אתה לוקח כרטיס של גיגהבייט אז לא windforce ולא EAGLE ב1000 ש"ח אני מצפה ממארז לעשות את העבודה כמו שצריך עם המאווררים שאיתם הוא מגיע . כמובן שאם לוקחים מארז שכל כולו מפוקס על שקט אז יכולה להיות בעיה , אין לי מה לעזור לך בתחום . הקירורים שציינת זוכים לציונים לשבח בחו"ל בגלל ביצועים דומים ל dh15 בחצי מחיר . אם שילמת אותו דבר, לא עשית הרבה, אבל הוא יעשה את העבודה. יש גם dark pro 5 או ELITE

כן , יכול להיות מצב שנתב חוסם , אבל לדעתי לנתב רגיל אין פונקציה כזאת . האם יש על המחשב הזה תוכנה כמו outlook? יכול לבדוק אם היא כן מצליחה להוריד מיילים ? לחלופין , תנסה להכניס כתובת IP כמו 1.1.1.1 או 8.8.8.8 בשורת הכתובת של הדפדפן. שני הנ"ל זה בשביל לבדוק האם כרטיס הרשת שלך חסום לחלוטין מול הנתב או שהוא רק חסום ל dns resolve .

יש 650 איכותי ויש מזובל . יש חדש ורענן ויש בן 10 . רשמית מומלץ 850 עבור הכרטיס הזה , כנראה אפשר להסתפק ב 750 מאוד איכותי . הסתייגות שאם אתה מכוון ל OC של המעבד אז כן עדיף 850 . נ.ב. שלח קישור מהיכן אתה רוצה לקנות אותו נ.ב.ב כבר מגיעים לשוק 4080 סופר , אולי תחכה לאיזה מבחן ( לא ברור למה אין ) כמובן שגם זה כרטיס שמצריך ספק כוח יותר חזק.

לא, צריך ספק כוח מתאים.

או שהוא שואל על כל האתרים , או שהוא לא שואל בכלל. אחרי שתמחק בפעם הבאה הוא ישאל אם לשמור ויש אופציה של "never "

כן , אתה יכול להכנס להגדרות ולמחוק את הסיסמא שכבר נשמרה. אחרי זה להגדיר לדפדפן לא לשמור באופן אוטומטי אלא להציע לך אם לשמור או לא. וכאשר הוא מציע לשמור סיסמא של הבנק, להגיד לו לא .

על הנייר , גם הקירור היקר וגם היותר זול וגם העוד יותר זול : https://tms.co.il/computer-hardware-components/cooling-solutions/cpu-cooling?product_id=107401 כולם מוגדרים כ 150 וואט . יש גם חבר נחמד מאמזון , לא יודע מה ה TDP הרשמי שלו אבל מצרף מבחן שמראה שהוא מתאים גם ליותר מ 150 וואט. https://www.amazon.com/Thermalright-AXP120-X67-Profile-Cooler-TL-12015/dp/B09T32WQCB/?th=1 מצרף מבחן של החבר מאמזון :https://www.tomshardware.com/reviews/thermalright-axp120-x67/2 הסיבה שצרפתי את החבר האחרון היא שהוא עם מאוורר לכיוון הלוח וזה אומר שהוא עוזר יותר טוב לפזר חום מה VRM . גם הקירורים שהאחרים עושים את זה קצת אבל פחות ממנו ( והרבה יותר מאשר קירור מים שאין שום זריקת אוויר על ה VRM ) לוח פשוט כמו שאתה בחרת בהתחלה יעשה את העבודה בלי בעיה ללימודים וגיימינג קל. הוא יכנס לבעיה במצב שבו המעבד נמצא בעומס מלא למשך זמן , אבל זה יכול להיות גם שימוש יומיומי כמו עריכת סרטונים וכו' שלמעשה כיום זה די נפוץ . מה שיכול לעזור ללוח הפשוט לעשות את העבודה גם בעומס כבד הוא קירור ישיר על הVRM שכיום לא נפוץ בשוק. למעשה המאוורר הפשוט של אינטל עושה את זה הכי טוב ( קירור VRM ) אם היה איזה גודזילה כזה אולי הוא היה יכול להיות מוצר מעניין. יש את זה: https://tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=101206 לפי התמונה למטה הוא מפלצתי , לי יש את ה x67 אבל על מעבד הרבה יותר חסכוני הוא פחות גדול . טכנית לקחת ספק כח איכותי , אם אתה מכוון לאיכות, אתה כנראה מעדיף את הלוח היותר טוב עם קירור לא יקר מידי. מעשית , אפשר להגיד שאין קשר והלוח הזול יותר אמור לעשות את העבודה כל עוד מקררים אותו שזה נכון לגבי כל רכיב במחשב ולכאורה אפשר לפתור את זה על ידי הוספת מאוורר שזורק אוויר ישר על ה VRM . הבעיה שהמאוורר מקדימה ומאחורה לא באמת עושים את זה.