yoavke

מבלי להתייחס לסוגיית ההזמנה מאמזון ( אחריות 30 יום באמזון , המשך האחריות אצל היצרן, משלוחים עליך, אפשר לבדוק אחריות מורחבת אצל אמזון אלא אם אתה זורם עם הסיכון הקטן הזה ) אז בגדול כן. למען האמת אאל"ט TMS שולחים את המחשב כאשר הכרטיס מפורק ונותנים תמיכה טלפונית לגבי איך להרכיב אותו , הוא כבד מידי ובמשלוח זה יכול להיות בלאגן , משתחרר, מכסח את עצמו וכל המחשב מבפנים או לכל הפחות שובר תושבת של PCIE , למיטב הבנתי זה משהו שהם למדו מניסיון ... אני מניח שיש 2.5 מיליון +- סרטים ביוטיוב .

האם אתה מתכנן לעשות OC ל CPU , כן או לא?

מתכנן לעשות OC , כן או לא? על איזה רזולוציה משחק ?

נכון , קראתי 6e וחשבתי 7 .

https://www.msi.com/Motherboard/PRO-B760M-A-WIFI/Overview wifi 6e ו 12 שלבים של VRM , אחלה לוח גם ל 14700 או 14600K ללא OC . https://www.yahavpc.co.il/product/8989/לוח-אם-חברת-msi-דגם-pro-b760m-a-wifi-ddr5-lga1700-2xhdmi-2xdp אין לי מידע לגבי תאימות זכרונות עם המעבדים החדשים אבל יצא לו ביוס מעודכן לפני שבוע שאמור לשפר תמיכה בזכרונות.

אני יודע שאני מביא דוגמא קיצונית ואני יודע שהמשחק הזה יצא לא אפוי ומאז הוא השתפר אבל אני רוצה להראות דוגמה לקנה המידה ש 4K מוריד את הביצועים לפחות מחצי מ FHD . https://www.techspot.com/review/2731-starfield-gpu-benchmark/ המעבד שאיתו הם בודקים יכול להוציא לפחות 138 FPS כי זה מה שהוא עושה כאשר בודקים אותו עם 7900XTX על FHD במדיום . אבל עם 4080 על 4k מדיום , אתה אפילו לא ב 60 FPS . שלא נדבר על כרטיס פחות מזה או הגדרות יותר גבוהות. גם אם DLSS מכפיל את הביצועים , ה 4080 עדין לא יגרד את מה שהמעבד יכול לתת .

למחשב של פייסבוק ( או כל עבודה משרדית אחרת ) וגיימינג , אין צורך במעבד i7 . התמורה המרבית מגיעה מ i5. למחשב של גיימינג על 4k קודם כל צריך לשים דגש על כרטיס המסך. מחשב שבשנה הקרובה הולך לשמש רק לעבודה משרדית, אפשר לרכוש ללא כרטיס מסך ואת הכרטיס לרכוש עוד שנה.

אין באינטל OC דרך היצרן . יש בלוחות OC אוטומטי שהוא למעשה לא מוצלח ויש גישה אחרת יותר טובה שמבוססת על הורדת מתח של המעבד מה שמאפשר לו לממש את הטורבו בוסט שלו ליותר זמן , לרוב זה מושדך למצב שבו את מוריד את מגבלת צריכת החשמל של המעבד. עכשיו השאלה היא האם אתה מתכוון לעשות משהו ברמה הזאת או לא. אתה נעול כל הזמן על המעבד הזה וכל מה שבא מסביבו כאשר במציאות , ה 14500 הוא מעבד זהה אבל עם 300 מה"ץ פחות ובלי יכולת OC. וה 14600 הוא רק 100 מה"ץ פחות ובלי OC. אז ברגע שהורדת את ה OC מהשולחן , משתחרר לך כסף . כי גם בלוח יש מקום לחסוך אפילו אם לא תחסוך בקירור. המעגל שאתה צריך לרבע זה לא המחשב אלא הקונספציה שלך . אם אתה הולך לשחק ב 4k, כל כרטיס מסך שהוא פחות מ 4080 לא ירגיש בהבדל בין 14500 ל 14600K , גם אם ה 14600K יהיה בOC . בין אם אנחנו מדברים על הבדל של 6% מהירות מרבית בין 5000 ל 5300 ובין אם עשית OC למעבד והוא עובד על 5600 ואז זה שיפור של 12%, זה לא רלוונטי אם כרטיס המסך הוא צוואר הבקבוק. (כמובן שהביטוי לרוב משמש למשהו שלא סוחב וכאן הוא מתייחס למי מונע את הביצועים האופטימליים ) .

אין לי מה לייעץ לגבי מארז או דרכי האוורור שלו . חפש מארז עם מבחן שמראה שהוא עושה את העבודה. אני מניח שאם מארז מגיע ללא מאוורר אחורי אז כדאי להוסיף מאוורר אחורי וגם אם רוצים שקט אז כדאי לוודא שהמאוורר איכותי עם ספיקת אוויר גבוהה. אם אתה לא עושה את העבודה ואין לך כלים לבדיקת הצלבה, אל תסתמך על חול למוצרים מהותיים. בעקרון אפשר להזמין מעבד מחול אם יש מחיר טוב, זה סיכוי מאוד נמוך לפגם . בכרטיס מסך אתה צריך לפחות 20% הנחה , אם תהיה בעיה בעתיד, אתה תפסיד את ה 20% האלה על שילוח הלוך חזור. לגבי לוח אם , אני ממש לא ממליץ . לגבי זכרון, חשוב שזה יהיה זכרון שיש הגדרה ברורה שהלוח עם המעבד תואמים לו. וכאן מגיע המלכוד ופה גם גיגהבייט נופלים , הלוחות שמכריזים זהם תומכים בזכרונות מסויימים , נבדקו עם מעבדי דור 13 ( או 12 אם זה Z690 ) וכעת עם מעבדי דור 14 התאימות כבר לא תופסת והם מתעכבים עם עדכוני ביוס. אז אני לא חושב שבלוחות Z790 שלהם יש פגם מהותי מאחר והם בני שנה+ מאז שיצא לשוק דור 13 . אני כן יודע על סמך תלונות פה בפורום שיש עיכוב בעדכוני ביוס ולכן עוד יש בעיות תאימות עם זכרונות מסויימים . מנגד, אין לי פידבק חיובי לתת על לוחות של יצרנים אחרים . אני כן חושב שאת השילוש של מעבד , זכרון ולוח עדיף שהחנות תרכיב ותבדוק טוב ( יכול להיות שזה בתוספת תשלום אבל תגדיר מראש שאתה רוצה את המחשב אחרי בדיקות מאמץ כאשר הזכרון מופעל ב XMP המלא שלו , רלוונטי לכל חנות גם אם הם יגידו לך , "ברור , זה מובן מאליו " ותמיד עדיף שזה יהיה במדיה כתובה ). לגבי כרטיסים של גיגהבייט, סדרת ה gaming oc עושה את העבודה טוב. ואם אתה הולך לעבוד ב 4K אני ממליץ למצוא את התקציב ל 4070 super .

מפה לשם , בעשור + האחרוi , רכשתי מוצרים של גיגהבייט בעשרות אלפי שקלים. יש להם הרבה פאשלות , המוצרים הזולים שלהם - זולים וגם ביקרים מאוד יש פאשלות קטסטרופליות בגלל קמצנות של שקל וחצי . אני לא רוכש כיום מוצרים שלהם ללא מבחן שמאשר לי בפרוש שהמוצר טוב ואני מתכוון לעשות מאמץ בעתיד לכוון לחברות היותר קטנות שעוד מנסות להוכיח את עצמן . https://www.techpowerup.com/review/gigabyte-geforce-rtx-4060-gaming-oc/37.html מבחן ל 4060 , כשאני רואה מבחן כמו זה שאומר שה windforce הוא מזובל על ה 4060 , אני לא אגע ב windforce על אף כרטיס אחר אלא אם אראה מבחן חד משמעי שאומר שהwindforce של אותו דגם הוא כן טוב. אני מכליל לכיוון השלילי כי למדתי בדרך הקשה שיש הצדקה. אם אתה לוקח כרטיס של גיגהבייט אז לא windforce ולא EAGLE ב1000 ש"ח אני מצפה ממארז לעשות את העבודה כמו שצריך עם המאווררים שאיתם הוא מגיע . כמובן שאם לוקחים מארז שכל כולו מפוקס על שקט אז יכולה להיות בעיה , אין לי מה לעזור לך בתחום . הקירורים שציינת זוכים לציונים לשבח בחו"ל בגלל ביצועים דומים ל dh15 בחצי מחיר . אם שילמת אותו דבר, לא עשית הרבה, אבל הוא יעשה את העבודה. יש גם dark pro 5 או ELITE

כן , יכול להיות מצב שנתב חוסם , אבל לדעתי לנתב רגיל אין פונקציה כזאת . האם יש על המחשב הזה תוכנה כמו outlook? יכול לבדוק אם היא כן מצליחה להוריד מיילים ? לחלופין , תנסה להכניס כתובת IP כמו 1.1.1.1 או 8.8.8.8 בשורת הכתובת של הדפדפן. שני הנ"ל זה בשביל לבדוק האם כרטיס הרשת שלך חסום לחלוטין מול הנתב או שהוא רק חסום ל dns resolve .

יש 650 איכותי ויש מזובל . יש חדש ורענן ויש בן 10 . רשמית מומלץ 850 עבור הכרטיס הזה , כנראה אפשר להסתפק ב 750 מאוד איכותי . הסתייגות שאם אתה מכוון ל OC של המעבד אז כן עדיף 850 . נ.ב. שלח קישור מהיכן אתה רוצה לקנות אותו נ.ב.ב כבר מגיעים לשוק 4080 סופר , אולי תחכה לאיזה מבחן ( לא ברור למה אין ) כמובן שגם זה כרטיס שמצריך ספק כוח יותר חזק.

לא, צריך ספק כוח מתאים.

או שהוא שואל על כל האתרים , או שהוא לא שואל בכלל. אחרי שתמחק בפעם הבאה הוא ישאל אם לשמור ויש אופציה של "never "

כן , אתה יכול להכנס להגדרות ולמחוק את הסיסמא שכבר נשמרה. אחרי זה להגדיר לדפדפן לא לשמור באופן אוטומטי אלא להציע לך אם לשמור או לא. וכאשר הוא מציע לשמור סיסמא של הבנק, להגיד לו לא .

על הנייר , גם הקירור היקר וגם היותר זול וגם העוד יותר זול : https://tms.co.il/computer-hardware-components/cooling-solutions/cpu-cooling?product_id=107401 כולם מוגדרים כ 150 וואט . יש גם חבר נחמד מאמזון , לא יודע מה ה TDP הרשמי שלו אבל מצרף מבחן שמראה שהוא מתאים גם ליותר מ 150 וואט. https://www.amazon.com/Thermalright-AXP120-X67-Profile-Cooler-TL-12015/dp/B09T32WQCB/?th=1 מצרף מבחן של החבר מאמזון :https://www.tomshardware.com/reviews/thermalright-axp120-x67/2 הסיבה שצרפתי את החבר האחרון היא שהוא עם מאוורר לכיוון הלוח וזה אומר שהוא עוזר יותר טוב לפזר חום מה VRM . גם הקירורים שהאחרים עושים את זה קצת אבל פחות ממנו ( והרבה יותר מאשר קירור מים שאין שום זריקת אוויר על ה VRM ) לוח פשוט כמו שאתה בחרת בהתחלה יעשה את העבודה בלי בעיה ללימודים וגיימינג קל. הוא יכנס לבעיה במצב שבו המעבד נמצא בעומס מלא למשך זמן , אבל זה יכול להיות גם שימוש יומיומי כמו עריכת סרטונים וכו' שלמעשה כיום זה די נפוץ . מה שיכול לעזור ללוח הפשוט לעשות את העבודה גם בעומס כבד הוא קירור ישיר על הVRM שכיום לא נפוץ בשוק. למעשה המאוורר הפשוט של אינטל עושה את זה הכי טוב ( קירור VRM ) אם היה איזה גודזילה כזה אולי הוא היה יכול להיות מוצר מעניין. יש את זה: https://tms.co.il/index.php?route=product/product&product_id=101206 לפי התמונה למטה הוא מפלצתי , לי יש את ה x67 אבל על מעבד הרבה יותר חסכוני הוא פחות גדול . טכנית לקחת ספק כח איכותי , אם אתה מכוון לאיכות, אתה כנראה מעדיף את הלוח היותר טוב עם קירור לא יקר מידי. מעשית , אפשר להגיד שאין קשר והלוח הזול יותר אמור לעשות את העבודה כל עוד מקררים אותו שזה נכון לגבי כל רכיב במחשב ולכאורה אפשר לפתור את זה על ידי הוספת מאוורר שזורק אוויר ישר על ה VRM . הבעיה שהמאוורר מקדימה ומאחורה לא באמת עושים את זה.

https://tms.co.il/builds/410046 הלוח הזה מגיע עם אספקת מתח יותר טובה. לא היא לא . המעבדים האלה חסרי משמעות ללא טורבו בוסט. מה שמעניין אותך זה צריכת חשמל בטורבו בוסט ולא המספר הקיקיוני שהם ממציאים לגבי צריכת החשמל הרשמית של המעבד. https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/134590/intel-core-i5-12600kf-processor-20m-cache-up-to-4-90-ghz.html https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/236777/intel-core-i5-processor-14400f-20m-cache-up-to-4-70-ghz/specifications.html הבדל של 2 וואט על הנייר . ב 65 וואט אתה מקבל מעבד של 2.5 גה"ץ על כל הליבות או ליבה אחת\שתיים במהירות גבוהה

https://www.tweaktown.com/reviews/10461/inno3d-geforce-rtx-4060-twin-x2/index.html#Temperature-and-Power-Efficiency מדובר בכרטיס שאינו צורך הרבה חשמל . בהתאם לזאת הקירור הבסיסי עושה את העבודה מבחינת טמפרטורות . אין שם מידע לגבי רמת הרעש . and with fan speeds remaining below 1400 RPM, it's relatively quiet too מאחר ואלו שני מבחנים שונים , אי אפשר להשוות אחד לאחד https://www.techpowerup.com/review/gigabyte-geforce-rtx-4060-gaming-oc/37.html המסקנה היחידה שאני מפיק מההשוואה הזאת היא לא לגעת בשום פנים ואופן ב windforce של גיגהבייט

די בטוח שעדיף לקחת 14400F גם ככה הלוח לא יכול לעשות OC וגם ככה הוא לוח מאוד גבולי לשני המעבדים . עדיף לוח עם מערכת אספקת מתח יותר טובה. צריך רק לוודא שללוח יש עדכון ביוס שמאפשר תמיכה ב 14400

https://hwzone.co.il/community/topic/610241-הערות-על-מפרט-עם-4060/ תתייחס למה שנאמר לגבי הזכרון

לא שהכרטיסים האלה הם הוצאה גדולה ומניסיון הם עובדים סבבה, אבל אתה בטוח שיש רק חריץ אחד פנוי ? בלוחות שבאים עם XEON אמורים להיות 2 .

https://ksp.co.il/web/item/247304

עקרונית זה: https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=1187677 פחות מזה זה לא ממש יהיה מחשב גיימינג . אבל הוא מגיע ללא מערכת הפעלה ואם אתה לא מתמצא אז זה אתה צריך את עזרת החנות וזה יעבור את ה 4000 . חשוב מאוד לא לקחת את המחשב הזה : https://www.stockpc.co.il/items/5879733 לכאורה אותו דבר , אבל מעבד דור אחד יותר ישן ובפרוש פחות טוב ואותו הדבר לגבי כרטיס המסך והחסכון ? אפילו לא 10% מהמחיר . אם אתה מוצא אותו ב 3000 עם מערכת הפעלה מותקנת , זה סיפור אחר , זה לא מחשב רע ,זאת התמורה למחיר שאינה כדאית . לא התעמקתי אבל אני מנחש שהמחשבים הנ"ל שהם זולים יחסית מגיעים עם שנה אחריות . חשוב להרחיב אחריות ל3 שנים וזה שוב מייקר את העסק ( אבל אם יתקלקל משהו מהותי בלוח אחרי שנתיים , אכלת אותה ) אם אתה פתוח למחשב יד 2 , שיש פה עניין עם אמינות ואחריות אז יש אופציות יותר מעניינות , אבל זה דורש התעמקות. יכול להיות שיד 2 אפשר למצוא משהו שווה כוח למחשב שהמלצתי לא לרכוש אבל אם אתה יכול לקבל אותו ב 2000 וקצת עם מערכת הפעלה , זה כבר עסק יותר משתלם . ואולי אפשר למצוא משהו בן פחות מ 3 שנרכש עם 3 שנות אחריות ואז עוד יש לך קצת שקט.

https://ksp.co.il/web/item/193058 גם את המארז אולי כדאי להחליף לקחת את המעבד הכי חזק עם הזכרון הכי חלש זה גם לא אידאלי . המבחר שלהם קטן , תבדוק שזה תואם ללוח אבל אם אתה הולך על 64 גיגה אז: https://ksp.co.il/web/item/281874 ואולי כדאי לבדוק מחירים ב TMS , לכל הפחות יש שם מבחר יותר גדול .