ממש חוצפה מה שהולך כאן,אתם רוצים להמליץ.. בסדר,אבל למה להגיע לרמה כזו

[Noam0101]

"אבא,זה נכון שפנטיום 4 מתחמם? למה הוא מעבד רע?" מצד אחד אני לא יודע הכיצד לענות לו,

אני רוצה להצהיר בזאת שבמחשב של הבן שלי,יש מעבד AMD Athlon . ולמה זאת? כי הבן שלי אוהב משחקים,

הוא רצה מחשב טוב למשחקים,והוא קיבל. אף אחד מאיתנו מעולם לא אמר ש "AMD זו מכה" - אלה ההמצאות שלכם !

הפרסקוט מתחמם, מתחמם מאוד. תכנס לאתר החברה שלך שממוקם ב-http://processorfinder.intel.com/ ותשווה בין הNorthwood ובין הפרסקוט. אין שום ספק שהפרסקוט הוא חיית הספק ומפלצת חום.

אתה יכול גם להסתכל להסתכל בהשוואות, למשל ההשוואה בביקורת האחרונה של Anandtech (יציאת ה3.73/6xx)?. מכל מעבדי AMD השולחניים עד היום, הFX-55 הכי מתחמם וצורך הכי הרבה חשמל (AMD אפילו הגדילה את קירור הסטוק שלו ביחס לA64 הרגילים). הוא בכל זאת לא מצליח להתחרות עם הפרסקוט הכי פשוט. (ה3.4EE שם זה הNorthwood המוצלח, מצד שני בLoad גם הוא צורך הרבה יותר)

נתון מעניין - בLoad המערכת של ה3.8 צורכת פי 2 מהמערכת עם ה3500+. המערכת עם ה3.73 צורכת עוד יותר.

עוד נתון מעניין - למה אין 3.6-3.8 בסוקט 478? צריכת הספק גבוהה. לא יותר מזה.

"AMD זו מכה" מגיע מאיסטרוניקס ומכל "טכנאי בשקל" שכל עם ישראל סומך עליהם.

[Fkl0ster]

ואם להוסיף על דבריו של קודמי, אינטל הפעילה לחץ רב על יצרניות כמו SIS, ALI, VIA לבל ייצרו ערכות שבבים לאת'לון הראשון בסלוט A. זו אחת הסיבות ש-AMD השכילה להוציא את ה-AMD750, על משקל "אם אין אני לי, מי לי". משראתה זאת, התפנתה אינטל להפעיל לחץ על יצרניות לוחות האם: ASUS הייתה אחת מאלו שהושפעו מכך - לוח האם המצויין שלה לאת'לון, ה-K7M, הגיע לראשונה עם קופסאת OEM לבנה לגמרי. השם ASUS לא הופיע כלל על הלוח והיה קשה עד בלתי אפשרי למצוא מידע על הלוח באתר של ASUS.

לפרטים נוספים:

http://www.tomshardware.com/motherboard/19990818/athlon-01.html

[TOMMYB1]

תאמינו לי שאנשים בפורום הזה לפעמים לא מתביישים!!

באמת בא אדם ומתלונן שאמרו לו בפורום לבחור רק AMD...

והוא אומר שאינטל יותר טוב...

אבל כולם יודעים פה בפורום שלכל חברה יש את הדברים שהיא "יחסית" יותר טובה מהשניה... למשל בקידודים ומשחקים...

וכולם!! יודעים שהפרסקוט הוא מעבד שמתחמם ולא ממש שווה ועדיף AMD 64 על אינטל (אני לא עוד מהאנשים שרק AMD בראש שלהם! יש לי אינטל .. 2.6 "רגיל" והוא פצצה!!)

וזה שאמרו לבן שלך רק AMD מותר להם.. הבן של לא חייב להקשיב ולהאמין לכל דבר (לפעמים דברים לא נכונים )(וטוב בחיים לא להאמין לכל דבר)

ומי שבהא לפורום ומבקש דווקא אינטל יתנו לו מפרטים של אינטל כי זה מה שהוא ביקש...

ומשפט סיכום שכול משתמשי הפורום יסכימו איתי (והוא הופיע הרבה פעמים): אנחנו עושים לאנשים פה טובה ועוזרים אחד לשני חינם!! ללא תשלום ורק בשביל לעזור לאנשים ולהעביר להם את הידע שלנו... למשל שלחלק פה היה אינטל וגם AMD והם יודעים טוב את ההבדל ולא סתם מדברים שטויות...

אז בבקשה אל תבוא בטענות כי אנחנו עושים טובה שאנחנו עוזרים לאנשים אחרים ואחד לשני...

בתודה

טומי

[americium]

עמריאל צודק בדבר אחד, מגיעים משתמשים שמבקשים מפרט מבוסס אינטל ואתם ישר דוחפים להם AMD בפרצוף. בשביל מה זה טוב? - הבן אדם ביקש מפרט מבוסס אינטל, אם הוא הגיע אלינו סביר להניח שהוא גם יכול לדפדף בפורום ולקרוא על אינטל ו-AMD. אני ראיתי את זה קורה לא פעם ולא פעמיים אבל אין לי כוח לחזור על עצמי כל הזמן ולפעמים עושה רושם שזה לא עוזר. - בכל מקרה, עכשיו שרן עזב את העבודה ב-KSP ונכון לעכשיו יש לו יותר זמן פנוי אני מקווה שהוא יטפל בענין הזה.

לגיב אותו משתמש ששיש לו חתימת "אנטי אינטל" - נצטרך לראות מה עושים. אין לי בעיה עם זה שצריך "לפתוח לאנשים את העיניים" אבל מפה וללכלך על כל חברה שהיא ולהפוך את זה למעין "מסע צלב" זה לא מוסרי ולפעמים אפילו גובל בהסתה [ואני בטוח שתסכימו איתי כאן].

[Holography]

יש אנשים שאת AMD מכירים רק מסיפורי המעשיות של ה"טכנאי שלהם"

לא בטוח שהם יודעים שלפחות במשחקים AMD לוקחת בהפרש ניכר אינטל תואם

לכן חשוב לציין לפני הקנייה את כל מה שחשוב בקניית מעבד לגיימינג.

(אלא אם כן הוא אומר במפורש שהוא יודע מה קורה בין AMD לאינטל ובכל זאת מעדיף אינטל)

[RazorJunior]

אולי במקום לדרוש " שזה יפסק בבקשה." תוסיף את דעתך המלומדת, מידי פעם

[Yaniv_Uzan]

אדוני היקר...

כמה קרובים אלי מאוד עובדים באינטל, ויש להם AMD בבית

בנוסף לזה כמה לקוחות במקום שאני עובד שעובדים גם כן באינטל, גם להם יש AMD

זה לא סוד ולא חדש שאנשים שעובדים ב INTEL קונים ומרוצים מאוד מ AMD. זה זול יותר, זול טוב יותר, חבל רק שאין אחריות לכל החיים...

אם אתה עדיין לא מרוצה מהעובדה שאנשים דוחפים AMD בכוח... פשוט אל תקרא את התגובות האלו. זה מדינה חופשית להגיד כל מה שבא כל עוד זה לא פוגע בבן אדם אחר.

אל תדאג, המניות שלך ב Intel יהיו באותו מצב עם, או בלי הפורום הזה... אל תתרגש מזה יותר מדי.

יניב

[Holography]

לאינטל כבר ממזמן אין אחריות לכל החיים.

[Yaniv_Uzan]

אם אתה עובד עם יבואנים רשמיים אז כן.

(חאפר)

יניב

[Holography]

זה ש"איסטרוניקס" מציע אחריות לכל החיים במחירים די שערורייתים זה נחמד ויפה

אבל אין לה שום "גב" מאינטל העולמית (או שמא תאיר את עיני)

עכשיו תחשוב שוב - חברה ישראלית תוציאה כסף מהכיס שלה בשבילך?

[Yaniv_Uzan]

לא הבנתי מה שאלת...

אין להם שום גב? פחחחח זאת באמת השטות הכי גדולה ששמעתי בשנה האחרונה... אין לך מושג כמה כח יש לאיסטרוניקס.

אם יש לך מעבד פנטיום 3 מקולקל הם ישר יחליפו לך אותו בלי שום בעיות, אולי תקבל אפילו כמה MHZ יותר מהמקורי שלך.

עשה טובה, אל תגיד דברים שאין לך בסיס... ודע לך, רוב החנויות הטובות והאמינות עובדות עם איסטרוניקס, אז בגדול, עם מעבד אינטל מקבלים אחריות לכל החיים.

שתבין, אני מתקופת פנטיום 1 כבר לא עם Intel... יוצא משהו כמו 10 שנים שאין לי אינטל בתוך המחשב. אבל אני יודע להגיד גם את הדברים הטובים... אל תשכח, גם זה מאוד חשוב. תהיה פייר...

יניב

[LiorP23]

אתה באת לנסות להפעיל לחץ?

AMD יותר טוב בכל דבר חוץ מקידוד וידאו

פרסקוט מתחמם, הזכרונות החדשים DDR-2 יקרים פי 2 מ DDR ולא נותנים ביצועים משהו

תמיכה ב 64 ביט עולה 600 שקל ויותר מאשר מעבד פרסקוט מסדרה 5XX

AMD נותן תמיכה ב 64 ביט במחיר יותר זול ממעבד מסדרה 5XX של אינטל שהוא בלי תמיכה ב 64 ביט

AMD נותן יותר ביצועים במשחקים וכל דבר אחר חוץ מקידוד וידאו

ל AMD יש צ'יפסטים מצוינים כמו nForce 4 SLI שפותחים אפשרויות חדשות

מה נותן הצ'יפסט 925X/XE?

סתם יקר וצריך לקנות זכרונות שעולים פי 2

פשוט תודה בזה שאינטל הפעם נפלו

וזה לא שיש לי משהו נגד אינטל

אבל מציעים לי מערכת יותר זולה, הרבה יותר טובה, ופי כמה יותר משתלמת

אז אני יגיד "לא, אני מעדיף להידפק עם מעבד חם כמו תנור, לשלם עליו פי 2, ולקבל זכרונות לא משהו במחיר שאני קונה זכרונות DDR מטורפים לאוברקלוק"?

ובאמת זה חוצפה שבתור פורום שלא תלוי בשום חברה אנחנו ממליצים לאנשים על משהו יותר משתלם

ולא על אינטל

[Dr. n00b]

אני חושב שהתשובה נעוצה במפרטים שמומלצים כאן. רובם נועדו למשחקים, ורובם שולחניים.

ובתחום הזה נכון לרגע זה בהתחשב במוצרים שיש לשתי החברות ומוצעים כרגע לשוק - AMD לוקחת.

אני לא חושב שיש כאן משיהו שלא יציע למערכת תקציבית סלרון D (למרות שעם המחיר של אינטל ניתן לקנות AMD64 בסיסי באותו כסף בחלק מהחנויות) במקום סמפרון, או דותן במקום איזשהו מעבד אחר של AMD למחשבים ניידים. זה שכולם דוחפים כאן AMD למחשבים שולחניים למשחקים, זה לא בגלל שהם פאנבויז אומללים, זה בגלל שאובייקטיבית, אלו יהיו מערכות טובות יותר.

אז מה אתה אומר לילד שלך? את האמת. כן, אינטל מדשדשת מאחור במחשבים שולחניים, אבל במעבדים תקציביים וניידים הם לוקחים את AMD בהליכה, וההצלחות הגדולות שהיו לאינטל באו מאינטל ישראל, כמו הדותן, ולכן הבן שלך יכול להיות גאה במה שאבא שלו עושה.

[smalul]

הערה קטנה בקשר להתחממות של מעבדי Intel - לפי כל הדיווחים (לי אין מעבד Intel אז אני לא יודע באופן אישי), מעבד הפרסקוט עובד בטמפרטורות הרבה יותר גבוהות משאר המעבדים ברמתו, ולכן מסיקים שהוא לא טוב. הטמפרטורות של המעבדים רק הולכות וגדלות עם השנים, בגלל שהמעבדים עובדים יותר מהר ומכילים יותר רכיבים, ובעיקר טרנזיסטורים (מי חשב בתקופת מעבדי ה 8086 וה 80286 שמעבדים ביתיים יעבדו בטמפרטורות ממוצעות של 50 מעלות ויצטרכו קירור אקטיבי?), והבעיה של הפרסקוט היא לא כמות החום שהוא יוצר, אלא חוסר היכולת שלו להתמודד עם החום הזה בצורה טובה (כנראה כתוצאה מתכנון לקוי).

ודעה כללית:

קראתי פעם (כאן, בפורום הזה אני חושב) שמעבד מסויים פשוט בנוי בארכיטקטורה גרועה (פי 3 טרנזיסטורים לעומת הליבה הקודמת ועם שיפור מועט בביצועים), ואם זה נכון זה רק מראה עד כמה חברה גדולה מרשה לעצמה לזלזל בלקוחות, מתוך הנחה שהלקוחות ירוצו לקנות את המעבדים שלהם רק בגלל שהם הכי מוכרים בשוק והלקוח הממוצע לא ממש מבין בפרטים הטכניים של כל מעבד, אלא בעיקר מסתכל על המספר שאחרי שם המעבד (או בקיצור - ייקנו כל מה שזורקים להם). אז כאשר אנשים מתחילים להתקומם נגד אותה חברה (ע"י תמיכה בחברה מתחרה), פתאום אנשים (שקשורים או לא קשורים לחברה הראשונה) מתחילים להתעצבן.

חברות חייבות ללמוד שלקוחות משיגים ע"י מתן תמורה הולמת לכסף (ביצועים, אמינות, אחריות) ולא ע"י הסתמכות על חוסר הידע של הלקוח ועל מידת הפירסום שיש להם בשוק.

[Milford Cubicle]

שמעבד מסויים פשוט בנוי בארכיטקטורה גרועה

אני מניח שאתה מדבר על הפנטיום 4....

Read on:

http://www.emulators.com/docs/pentium_1.htm

(רק קח בחשבון שמדובר על כתבה לפני בערך 4 שנים, על הפנטיום 4 המקורי)