השקת ה-GeForce RTX 2080 Ti - עדכונים בזמן אמת

[coch]

ציטוט של askme

 

ומי אמר שזה בדיוק אותו הדבר ?

לא, בכרטיסי מסך אין אינטרסים, אין אינטריגות, אין בריתות ואין כלום !

 הכל  פסטורלי ורגוע.

תתפלא כמה משותף בין עגבניה לכרטיס מסך בהיבט של רגולציה.

 

 

בוא תסביר לי בבקשה את כל מה שכתבת. 

 

שאמרת ש NV יכולים לשרוף את מה שנותר כמו חקלאים. 

 

קיבלת תשובה שחלקאים חורכים את התוצרת כביכול כדי שלא תהיה ירידת מחירים. ויש מאחורי זה מנגנון ממשלתי-ציבורי.

 

ועכשיו כתבת פיסקא, לא קשורה למציאות. תן בבקשה נימוק מפורט - למה אתה מתכוון. מסקרן אותי לדעת :

 

1. מה משותף בין עגבניה לכרטיס מסך מבחינת "רגולציה"

2. למה כתבת אינטרסים ובריתות ? לא הוזכר שום דבר כזה.

 

בבקשה - הבמה שלך. אתה במילא אוהב להגיב וכמה שיותר.

[djelectric]

ציטוט של lompy

 

בנתיים זה לא נראה ככה , המחירים באתר של NV בשמיים והמחירים של ה-AIB מאד דומים.

הרבה מעל המחירים שנחשפו במצגת

יש רפרנס ויש FE, בוא לא נבלבל בין השניים.

FE היא גרסה מתקדמת עם קירור מתקדם ו-OC מהמפעל, לכל עניין ודבר. זו הגרסה שנמכרת באתר NVIDIA

[coch]

ציטוט של djelectric

יש רפרנס ויש FE, בוא לא נבלבל בין השניים.

FE היא גרסה מתקדמת עם קירור מתקדם ו-OC מהמפעל, לכל עניין ודבר. זו הגרסה שנמכרת באתר NVIDIA

 

הרפרנס של NV נראה לך כשיפור ממה שקיבלנו עד עכשיו ? או, כדי לשמור על אותם נתונים פחות או יותר של סדרה 10

הם היו צריכים לשפר את הקירור לאור פליטת חום גבוהה יותר ? 

[lompy]

ציטוט של djelectric

יש רפרנס ויש FE, בוא לא נבלבל בין השניים.

FE היא גרסה מתקדמת עם קירור מתקדם ו-OC מהמפעל, לכל עניין ודבר. זו הגרסה שנמכרת באתר NVIDIA

 

 

אין פה שום בילבול ,שורה תחתונה המחירים של FE והכרטיסים שהוציאו ה AIB דומים והמחירים בשמים.

[coch]

ציטוט של omertgm

 

אותי עדין מעניין לראות ביצועים אמיתיים במשחק הממוצע. אם כל ההבדל נובע משיפור תהליך ייצור, זיכרון מהיר יותר ועוד כמה מגה הרץ לליבה וכל זה בא בתמורה למחיר גבוהה יותר מבעבר אין פה בשורה אמיתית למעט אותם משחקים יחידי ray

 

אני מניח לרגע, שאתה מודע לזה שהדיבורים על הנייר ומההצגה שהייתה - 2070 זה כרטיס שיכלול כמות מסוימת של RTX-ops והוא כרטיס

שאמור לתת ביצועים מעל 1080Ti. כל זה ממה ש NV הציגה.

 

עכשיו קצת לפתוח את הראש.. אם לכרטיס הנ"ל יש כאלו ביצועים, מדברים על כרטיס שמתאים ל 4K בגדול. 

 

מה לגבי כרטיסים נמוכים יותר ? 2060 ? נניח ביצועים כמו של 1070Ti ? כבר שמועות צצות להם ( בגדר שמועות ) שלא יהיו שם RTX-ops.

אני לא יודע אם זה נכון, אבל זה רק מראה על נקודת מפנה ש NV כבר רואה קדימה. אין להם את הרצון לשים את זה בכל הכרטיסים,

והם כנראה יודעים כבר ש AMD וזמן תגובה אפשרי.. ייח להם זמן בקיצור. כל מי שיקנה מוצרי 2060 ומטה, שבביצועים ל 1080P זה אמור

להיות מעל ומעבר..

 

חסום בכל הנוגע ל RTX ? או שיהיה מוגבל עם מספר נמוך משמעותית ? 

 

מי קבע שבכל המשחקים האלה שפורסמו ( כבר פורסמה רשימה ) של כותרים עם תמיכת RTX, התמיכה תהיה מלאה ?

 

זה למה אני אומר שוב ושוב.. לגיימינג, זה נחמד וזה הצגה בו זמנית. פרופורציות.

 

היה הייפ מטורף סביב שלל דברים בשנים האחרונות, למשל Tessellation.. בכמה משחקים נתקלת בתמיכה מלאה

ואלוהים ישמור איזה מהפכני זה ? נו בחיית. זה אחלה, זה לא מעבר. 

 

מעניין לדעת. 

[askme]

מה שבטוח, coch, אתה עקבי מאוד.

תפסת עמדה ואתה דבק בה, ושלא יבלבלו אותך עם עובדות.

אילו עובדות ? נכון, בינתיים לא ממש יש.

כמו שאין גם מה שיתמוך בעמדה שלך.

אז מה נשאר ? בדיוק , מה שאתה מסתמך עליו, השמועות.

 

לא מבין ( אני ) מה הטעם בלהרבות במילים

וניחושים  כשעדיין רב הנסתר על הגלוי.

[TheHwGeek]

כבעלים של 1080TI, אני אוהב את הביצועים אבל קשה מאוד לשחק בלי מזגן כי בשילוב עם 2700X אני יושב מול מפזר חום של 500W (רק הכרטיס 350W).

הייתי שמח לביצועים דומים בפחות פליטת חום.

[coch]

ציטוט של askme

מה שבטוח, coch, אתה עקבי מאוד.

תפסת עמדה ואתה דבק בה, ושלא יבלבלו אותך עם עובדות.

אילו עובדות ? נכון, בינתיים לא ממש יש.

כמו שאין גם מה שיתמוך בעמדה שלך.

אז מה נשאר ? בדיוק , מה שאתה מסתמך עליו, השמועות.

 

 

מי מגיע לפורומים כדי לקבל תמיכה ? או לייקים ? 

 

אם הייתי טרול של פורומים, היית יכול להפנות אליי טענות כאלה.

 

עקבי מאוד ? לקחתי כמחמאה.

 

לא יכול להחזיר לך, לצערי. אם יש יוזר בפורומים האלה שכל פעם מפתיע מחדש בהיותו

טרול מוחלט - זה אתה. 

 

שאתה מעלה טענות כמו עגבניה וכרטיס מסך דומים ברגולציה ( אלוהים ישמור כמה טיפשות במשפט אחד ),

 

אולי כדי להיראות חכם, לפחוץ תנסה לגבות את זה. 

 

טרול פורומים. שעושה לייקים לעצמו עם חשבון משתמש אחר. מצטער זו דעתי, לא אסתיר אותה עוד.

 

 

 

[askme]

^^^^

הגם אתה ברוטוס ? 

 

צר לי שלקחת את העניין לרמות נמוכות כאלה של טרול וכו'.

כי כפי שלקחת את מה שכתבתי כמחמאה, שאכן הייתה כזו,

יכולת להישאר ענייני יותר.

טוב, עד כאן במישור האישי. עתה, שדעתך ( הלא מפתיעה ) עלי גלויה לעין כל,

אשאיר את כל העניין מאחור ואתרכז בנושא, ברשותך.

 

אובכן, ממה שקראתי ברשת / מרשתת או איך שבא לכם,

מי שעיניו בראשו, המקסימום שמרשה לעצמו זה למשוך בכתפיים ולומר 

"אין לי מושג". נכון שזה נאמר לעיתים על פני עמוד שלם, אבל המהות לא ממש משתנה.

 

אם כן, הצפי לדיעות יותר מבוססות ומתבססות על בדיקות ועל ניתוחן

( יש כאלה שיבצעו אותן בעצם, ויש כאלה שרק ינתחו את משמעותן )

צפוי לא לפני סוף ספטמבר וצפונה.

 

מה שכן, בניגוד למה שחשבתי, ייקח זמן אם בכלל ( נכון לידוע בשלב זה )

עד ש - RTX וסדרת הכרטיסים החדשה ישפיע על מנועי רינדור למיניהם,

דוגמת VRAY ושות'.

כך שמי מאיתכם שבונה / קונה מערכת לדברים הנ"ל, אין לו למה להמתין !

( מדגיש, נכון לכתיבת שורות אלה ). יעני, זה עוד יקח זמן, אם בכלל.

 

במשחקים, המצב קצת טריקי. אבל חבל להכביר במילים לבפני הבנצ'ים.

בעיקרון, הכרטיסים החדשים, בהסתמך על הנתונים היבשים, צריכים להיות

עוצמתיים בכ - 20 אחוזים ממקביליהם העכשוויים ( קרי סדרה 10 ), אבל

זאת רק הערכה.

[huber]

וידאו ראשון של הליבה/PCB של ה 2080TI:

 

עוד מידע:

 

https://www.gamersnexus.net/news-pc/3356-die-size-nvidia-rtx-2080-ti-evga-xc2-ft-der8auer

 

 

[lev-27]

מרשים ביותר. 

 

אבל קחו בחשבון מספר דברים:

 

א. יקח לפחות 2-3 שנים עד שהטכנולוגיה תחלחל לעולם הגיימינג

ב. עד שלא יצאו קונסולות הדור הבא לא תראו שיפור משמעותי בגרפיקה כי קונסולות הדור הנוכחי מהוות צוואר בקבוק 

ג. כל עוד אין בשוק מסך 4K פאנל IPS בקצב רענון 144 + HDR אמיתי (10 ביט אמיתי, בהירות 1,000) חבל להשקיע כסף בכרטיס מסך כשזה ונכון להיום אין מסכים כאלה בשוק למעט דגם אחד/שניים יקרים להחריד 

בקיצור מי שרכש כרטיס מסך לאחרונה יכול לישון בשקט. 

 

אבל עוד שנתיים תהיה סיבה לדפוק שדרוג רציני גם בכרטיס מסך וגם מסך. 

[huber]

מה הקשר ב מה שציינת ב ג' לבין שידרוג כרטיס מסך? לי יש מסך 4K לא HDR ולא 144 ואני כן מרגיש צורך לשדרג ה 1080 שלי לא ממש מחזיק את כל המשחקים ב 4K במעל ל 30 פריימים מינימום. זו הסיבה שאשדרג, לא מה שציינת ב ג'. ד"א, הקפיצה ל 4K מבחינתי שיפרה משמעותית את ההנאה מהמשחקים, הכל נראה הרבה יותר חד ומרשים ב 4K.

[omertgm]

ציטוט של coch

 

מה לגבי כרטיסים נמוכים יותר ? 2060 ? נניח ביצועים כמו של 1070Ti ? כבר שמועות צצות להם ( בגדר שמועות ) שלא יהיו שם RTX-ops.

 

אני מקווה כשכך יהיה שבסדרות היותר נמוכות, שאולי ישמרו על השם GTX, לא יהיה ליבות טנזור ובהן RAY TRACE יהיה לא רלוונטי בכלל. אני בקלות אוותר על התענוג.
זה יאפשר כרטיסים מהירים וממש זולים, ליבות קטנות, מעט חשמל וחום כמו ש NV עשו נהדר עד היום.
זה הדבר הכי טוב שהם יכולים לעשות מהבחינה הצרכנית. 
הלכה למעשה זה להוריד משמעותית את המחירים של 1080 ו 1070 לאלו של 1060 או 1050 או משהו בכיוון.

רואים יפה שהחיסרון המשמעותי של סדרת 2XXX היא ליבות מאוד מאוד גדולות ומורכבות, צורכות הרבה חשמל ויקרות מאוד ליצור וזו הסיבה העיקרית לעליית המחירים המשמעותית+זה גל ראשון של טכנולוגיה חדשנית פורצת דרך בתחומה.

[nec_000]

טוב,

 

ננסה לעשות זאת ממוקד - סיכום של nec על כל היבטיו הרוחביים:

ראשית הערה - רק עתה צפיתי במלוא ההשקה על בוריה ונכנסתי קצת לקישקע כמו שאומרים.

 

כמי שבא מעולם המתמטיקה הגראפית, עתה אני מבין, שהפעם לא מדובר בגימיק זוטר כמו שהיה בשעתו עם ה- phsyX,

הפעם מדובר במקפצה טכנולוגית בסדר גודל, בכל מה שקשור לניהול ההארה והריפלקציות, שבתורם מעלים את הראליזם

הויזואלי למדרגה הבאה בתור, ומקרבים אותה כדי נשיקה מצילום תמונה. הגדולה היא למעבר לרידור בגישה הפיסיקאלית,

וזה מה ש- RT מבצע.

 

להערכתי הזהירה (וכנראה שאני צודק בהערכתי זו) הפעם לא תישאל השאלה "האם זה יתפוס", די ברור (לי) שזה יתפוס את

התעשיה, שכן לא מדובר במשהו שהוא ככה ככה, או אולי, או ליד איכשהו, או שצריך לעשות שמיניות באויר על מנת לשכנע שהוא

עדיף מבחינת איכות התוצאה. רנדור RT נעשה בתעשיה אבל עד כה לא ב- real time, אלא רק רנדור של סצנות CGI ואפקטים

עבור סרטי קולנוע (או טלויזיה) שם יש זמן רב לעבוד בשקט על סצנה קצרה (של כמה שניות) באמצעות מחשבים חזקים

שעובדים כמה שעות או כמה ימים.

 

הפעם הצליחו להגיע לשיטה שעושה זאת ב- real time, והתוצאה מדברת בעד עצמה, היא משאירה פער גדול לעומת הרינדור

המסורתי שעימו עבדה התעשיה עד כה. רנדור RT אמנם היה ידוע מאז 79 לפחות, אלא שהכח החישובי היה מחוץ למסגרת

האפשר או הסביר ב- 50 השנים הבאות לפחות,  ולכן לא התקדמו בנושא.

 

יתרון שני הוא בחסכון המשמעותי של פיתוח העולמות הגראפיים בכותרים ובסימולטורים השונים, וזהו רק עוד אינסנטיב רציני

מאד לכל כותר וכותר חדש, להסב את הפיתוח לעבודה בשיטת RT. יתרה על כך, נראה כי כדאי לכל מפתחת כותרים לעבוד רק

עם השיטה הזו, ולזנוח את ההשקעה בפיתוח המסורתי (שאם ייעשה - אז יעשה רק לצרכי תאימות לכרטיסי האצה מהדור

היוצא). זה פשוט לא משתלם לעבוד ככה עוד.

 

כתוצאה משתי הסיבות מעלה, השאלה עם תוך שנתיים יהיו 10 כותרים שמטמיעים RT ולא רק 2, כנראה תהיה התשובה, שכל

כותר יעבור לשיטה הזו. זה יותר זול ממילא לעבוד כך, והתוצאה עדיפה - אז מה השאלה בכלל.

 

אכן תהיה תקופת תפר מסוימת שעדיין ייצרו בכותרים התאמות גם לשיטת הרינדור הישנה, שכן לא לכולם ישר בנקודת הפתיחה

יש את המאיצים החדשים במחשבם, יתרה על כך, רוב השוק בשנה שנתיים הקרובות עדיין יעבוד עם המאיצים הישנים בכלל

ולכן תקופת התפר תדרש.

 

אבל בשל עלויות הפיתוח הנוספות, השיטה הזו תזנח מהר, כך שתקופת התפר תהיה קצרה יחסית. להערכתי הזהירה, בעוד

שנתיים כנראה כבר לא יפתחו עוד כותרים שיתאימו לרנדור המסורתי גרידא, ומי שלא ישדרג את כרטיסו לדור המודרני שכולל

חישובי RT, אז:

או שלא יוכל לעבוד על הכותרים החדשים בכלל, או שכן - אלא שאותה עבודה קשה הנעשת כיום על ידי המפתחים לבצע פיצוי

עיבוד אומנותי בשיטת הרינדור הישנה, כבר לא תתבצע עוד, והתוצאה על כרטיס ישן תהיה שזה אמנם עובד, אלא שהגרפיקה

תהיה עלובה למדי.

 

כבר דברנו על כך בשרשור זה כולנו:

אין ספק שבהשקת הדור החדש בשל שלל סיבות, בכללם גם כדי לאפשר את ההפטרות מהמלאי הישן של דור 10 (שכנראה

נשאר יותר מדי ממנו על המדף), וגם כי נוידיאה כרגע במעמד מונופוליסטי בטכנולוגיה החדשה (ולכן יכולה להרשות לעצמה),

אז המחירים בשמיים.

 

גם אם במצגת ראינו מחירים החל מ- 500$, ובאתר שלהם החל מ- 600$, אף מנוסה בר דעת אינו משלה עצמו שיהיה מלאי

זמין לכרטיסים אלו בזמן הקרוב, והמעט שכן יהיה זמין לרכישה, יחווה price gauging אגרסיבי, מה שאומר כנראה לא פחות

אפילו מ- 800$ לכרטיס כניסה לתחום (דגם 2070).

 

במחירים שכאלו, והיות ומדובר בדור הראשון של הכרטיסים שיודע לבצע RT, יהיה נבון לצרכן בוגר, להמתין עוד זמן מה שיקרו

מספר תהליכים בשוק:

הראשון הוא שמלאי דור 10 יגמר מהמדף, ואז יהיה רק דור 20 זמין לרכישה כחדש. במצב שכזה הלחץ על נוידיאה לשמר מחיר

גבוה של סדרה 20, יגמר.

השני הוא שלא נבון לרכוש מוצר חלוצי, כל עוד אין מספיק כותרים בשוק שעובדים עימו. בשביל 2-3 כותרים זו טפשות. נבון יותר

להמתין זמן מה, עד שמספר הכותרים יעלה ללפחות עשיריה סדר גודל לפחות.

ושלישית, היות ומדובר בליטוגרפיית ביניים של 12nm, לא רחוק המועד שידלגו ל- 7nm, ובעת ההיא (השקת 7nm)

דור 20 יראה לנו כמו קנייה קיצרת טווח וחבל שעשינו אותה. 

כנראה שכבר בשנה הקרובה 2019 יעברו ל- 7nm, מוטב להמתין לדור השני של RT שיושק ב- 7nm, דור שיתן בשל כך את

קפיצת המדרגה הענקית בביצועים לעומת הקיים היום. (12 לא הועיל מהותית מעל 16 הנוכחי).

רוצה לומר בעניין זה, שלהערכתי הזהירה RT דור ראשון "יזדקן" מהר, אולי מהר מדי, ויהיה בשוק רק שנה אחת עד שיוחלף

שוב. ולכן אם כבר רוצים לקפוץ לטכנולוגיה החדשה, מוטב לעשות זאת בשנה הבאה ובאמצעות הדור השני של RT ב- 7nm.

*זו הערכתי לקצב הצפוי.

 

עוד נושא שדברנו עליו, זו האכזבה מכנראה היעדר שפור ביצועי בכל מה שנוגע לרנדור המסורתי לעומת הדור היוצא.

זו טענה אולי נכונה, אבל היא לא העניין עוד. ברגע שעוברים לשיטת רנדור שונה בתכלית, לא נכון עוד להתייחס להספק הכח

הביצועי של שיטת הרנדור היוצאת. מכיוון שקפיצת המדרגה בסדר גודל האיכות הגרפית שמתקבלת בשיטת הרנדור החדשה,

עושה את כל ההבדל.

זה לא האם 4K ב 60fps בשיטה הישנה הוא בר השגה או לא. זו שאלת האתמול.

השאלה היא עד כמה התמונה בשיטה החדשה, FPS מול FPS אחד לאחד דהיום, ניראת טוב יותר.

והיא אכן נראת הרבה יותר טוב - אין כמעט חולק על כך.

 

ולכן ניתן לראות בהשקה החדשה כך:

נשארנו עם אותו הספק FPS כמו בדור היוצא 10, בכל הנוגע לרנדור הישן.

אבל הוספנו משהו חדש בתכלית, שלא היה עד כה והוא הדבר המהותי - מנוע ההארה החדש שמוסיף לתמונה ראליזם

ב- level אחר לחלוטין. ולכן מעתה נדבר על התקדמות טכנולוגית - בכמה FPS ואיזו רזולוציה נתקדם לעומת דור RT הראשון.

 

 

בסיכום הנושא,

עולם ההאצה הגראפי עבר עתה מהפכה רבתי וקפיצה לדור חדש שלא היה כמותו הרבה מאד זמן.

ההשקה הזו מרנדרת את כל המאיצים המסורתיים למעשה להיות obsolete באיווחת חרב אחת.

אז כן, לתקופת תפר זמנית - לבנתיים הם עדיין רלוונטיים, אך אורך הנשימה שנותר לכל מה שקדם ל- RT הוא למיטב

הערכתי הזהירה, לא יותר מאשר 1 עד גג שבגג 3 שנים, ויש לקחת זאת בחשבון.

לא זכורה לי גרימת הזדקנות כה מואצת לחומרה בתחום הגראפי, כפי שעשתה הקפיצה הנוכחית בזכות RT,

גם לא כשהושק DX11, ולא בכלל בעשור שניים האחרונים.

 

עוד דבר מעניין שחשוב לשים עליו את הדגש, הסיבה שבגללה RT יכל להיוולד עתה אינה משהו טריוויאלי:

כמות החישובים הנדרשת לרנדור תאורה בשיטה המודרנית, היא בלתי מעשית בכח החישובי הנוכחי, וגם לא בזה של עוד

כמה וכמה שנים טובות. לכן מה שנוידיאה עשתה, זה מצאה שיטות לקצר את הדרך לשם בזכות חיתוך נפח גדול מאד של כל

אותה תאורה שאינה מגיע לעיין העדשה, והורידה בכך 99.99% מסך החישובים הנדרש. זו הגדולה שפה.

עוד משהו שעזר להם לחסוך חישובים זהו שמוש נבון ב- AI , שמבקש לבצע את חישובי התאורה רק על המקטעים הרלוונטיים

בתמונה, אלו שעין האנוש מתמקדת בהם, ולא באופן הומוגני על הכל מהכל. הדבר חוסך עוד נתח לא מעט של חישובים תמורת

הפחתה "של משהו שעין הצופה אינה מרגישה בו ממילא". וזו הגדולה השניה.

 

מה יקרה לתחרות:

אין ספק שנוידיאה זרקה לזירה כפפה ששוברת את השוק לרסיסים. אם AMD ו/או אינטל אינן מסוגלות ליישר קו בתוך פרק זמן

סביר של שנה עד גג שנתיים, הכרטיסים שלהם יהיו בלתי רלוונטיים עוד בעת המודרנית - פשוט לא יקנו אותם עוד,

ונוידיאה תהפך למונופול תרתי משמע. כי כשכל השוק הגראפי עובר לרנדור RT, מי שאינו מסוגל בחומרה ובאלגוריתם שלו

לעשות זאת ברמה סבירה של ביצוע, קרי כל אותה חוכמה של לחסוך 99.99% מהחישובים, פשוט לא יהיה מסוגל להעמיד מנוע

RT שעובד (בכח החישובי שיש היום זמין).

 

זהו אתגר רציני, אם AMD או אינטל היו עד כה מחוץ לתמונה והופתעו, הם בבעיה רצינית. אך סביר להניח שיש להם מקורות

מודיעין והם ידעו על מה נוידיאה עובדת. 

כך או אחרת, אם עד הלום הם לא צמצמו פערים במעבדות הפיתוח שלהן, אזי שעליהן לחזור לשולחן השרטוט ולהתחיל ממש

מאפס את התכנון של המנוע הגראפי הבא שלהן, כך שיבצע RT מקביל לזה של נוידיאה.

אמנם האלגוריתמים לביצוע RT ידועים - אין פה קסם או סוד, אלא שהסיבה שלא נכנסו למימושן היא רק בשל כך שהשיטה היוותה עומס חישובי בלתי אפשרי, לא אז, ולא בטווח של 50 שנה קדימה.

נוידאה פיתחה את השיטה לחסכון אדיר בחישובים, והוא מה שאיפשר בידם לבצע זאת כבר בכח החישובי של היום.

 

את השיטה שלהם לחסכון, סביר מאד שהם לא רשמו בפטנט - כדי לשמור זאת בסוד, שלא יהיה ניתן להעתיק אותה.

ולכן כל אחת מן המפתחות המתחרות, יצטרכו איפה לפתח את המקבילה שלהם בעצמם, ללא רמזים מקלים לדבר איך

נוידיאה עושים זאת יעיל מתמטית .

 

זו פעם ראשונה מזה הרבה שנים שהצליחו להרשים (אותי) טכנולוגית, וזה אינו דבר של מה בכך. לא כל יום מצליחים להגיע לכך.

היום הזה הוא אחד מאלו שכן הצליח.  שאפו למפתחים ולמתמטיקאים שעמלו על הנושא, להערכתי העובדים בתחום נהנים מאד

מעבודתם.

 

**למי שטרם צפה ורוצה עזרה איך לעשות זאת ביעילות, אז הנה לינק בדיוק לשניה הרלוונטית שממנה ההצגה מתחילה.

מדובר בצפיה של שעה וחצי (או יותר לא זוכר בדיוק), והיא מתחילה כאמור מנקודה זו בסרטון ואילך:

 

[askme]

תתפלא, אבל אמרתי את כל זאת בחמש שורות.

כמובן שהיו וישנם כאלה שלא הסכימו, אבל זאת

זכותם הלגיטימית.

לא עם הכל אני מסכים, כי לא הכל נכון,

אבל במאקרו - אני מסכים.

 

אכן הישג מרשים ופתחה של תקופה חדשה.

לא פחות.