Try HWzone in English English
עבור לתוכן
  • צור חשבון

omertgm

משתמש רשום
  • מספר הודעות

    1,111
  • הצטרפות

  • ביקר לאחרונה

  • Days Won

    6
  • זמן מחובר

    292יום 19ש' 28דק' 36שנ'

omertgm last won the day on יוני 5

omertgm had the most liked content!

דירוג

129 מצויין

אודות omertgm

  • דרגה
    Zone Wanna
  • יום הולדת 01/01/1984

מידע נוסף

  • מין
    זכר
  • מפרט מחשב
    i5 2400+Katana 3
    Asus P8H67-M LE
    Gigabyte 970ITX
    G.skill 8GB*2
    Micron C400 256GB
    Samsung 840EVO 128GB
    WD 2TB green
    Enermax Pro82+ 525W
    Thermaltake V3 Black
    Scythe Kaze Server
    6*12cm case fan
    Logitech MX518
    Roccat Isku FX
    Win10 64 Pro
    LG W2261VP
  • גאדגטים
    NEXUS X5
    Beyerdynamic DT990

מבקרים אחרונים

1,156 צפיות בפרופיל
  1. ההגמוניה של NV עדין חזקה מדי כדי שכולם יזלגו ל-AMD אם אין פער ביצועים\מחיר משמעותי, ואין. NV ימשיכו למכור את אותו מוצר (אחרי רענון) באותו מחיר+איזו חבילת משחקים. ירידת מחיר לא תהיה בשנה הקרובה להערכתי. לשם כך דרוש מוצר של AMD שעושה ל-2080TI מה ש-רייזן9 עושה (או עומד לעשות) לאינטל בשוק ה-HEDT. אין מוצר כזה באופק, ספק אם יהיה.
  2. תהייה בטוח שאתה לא היחיד אפרופו "טוב מספיק" - זה עניין סובייקטיבי או תלוי הגדרה. לאחד זה יגיד שהתחרות האמיתית מול NV חזרה ושיש עליהם איום ממשי בדמות מלך ביצועים חדש- וזה כולם מסכימים שלא יקרה בהשקה הנ"ל. לאחר מספיק שיש יישור קו ופוטנציאל מבחינת ביצועים\יעלות ארכיטקטורה לשנים הבאות - אז סביר שזה התממש או לפחות בכיוון הנכון (ואם מתעלמים מההפרש האדיר בתהליך הייצור). יש מי שרוצה לראות ירידת מחירים מעל להכל גם במחיר ביצועים (ואת זה AMD ממש לא מספקת כי היא מיישרת קו עם השחיטה של NV). מי שבעד מגוון ואופציות לצרכן בלי קשר למחיר או פיצ'רים ישמח מאוד. ויש את אלו שרוצים לראות את התרסקות הסמי-מונופול של NV "החולבת" ומטפחים ציפיות בשמיים, מספרים לעצמם סיפורים כמה הפעם הכל שונה ולחלוטין וככל הנראה עומדים להתאכזב. (וכמובן שילובים שונים בנין הנ"ל) משמעות- כולם צודקים, כולם טועים והכל תלוי מה העמדה. מה שנשאר בסוף זו תרבות הדיון והרלוונטיות של מה שרושמים. אז תשתו מים קר, חכו עוד חודש עד שיצאו ביקורות ובנוסף עד שתהייה תמונת מחירים וזמינות ריאלית וזכרו ש-AMD נוטה לאכזב בהשקות שלה לאחרונה.
  3. לכל מי שלא למד מהצהרות טרום השקה ובמיוחד אלו של AMD - נדרש לחלוטין להמתין ללפחות 4 ביקורות עצמאיות ובנוסף לראותה מה רמת המחירים המעשית. לפני כן אין מה לדבר, הכל באוויר ובנפנופי ידיים.
  4. 1- אין להם משאבים מספיקים ושוק ה-PC GPU למשחקים הוא בעדיפות שלישית מבחינת-AMD. הם לא מעוניינים להשקיע בו על פני תחומים אחרים בהם הם פעילים מאוד 2- זה שוק לא משתלם ביחס לסגמנטים האחרים (אך הוא כזה שנותן את התהילה והיא בפני עצמה שווה המון "ליוקרת" שאר המוצרים מה שמעיד שזו לא ממש בחירה של AMD לא להיכנס לשם אלה חוסר יכולת מעשית) 3- הארכיטקטורה שלהם, לפחות עד עכשיו, לא מאפשרת את זה מבחינת צריכת חשמל. היא מאוד לא יעילה וזה יהיה סיוט להכניס כזה כרטיס למחשב שולחני ממוצע. לוקח זמן לבצע upscale לארכיטקטורה החדשה-RDNA - שככל הנראה כן תאפשר זאת 4- אולי מחשבה שבהמשך הם יוציאו אחד כזה ואז יראו רצף והמשכיות פיתוח והתקדמות. חשוב בעיקר מבחינת המשקיעים והבורסה וכל זה.
  5. ראיתי, יש תמונה אחת ולא ברור בכלל מה השיפור. בד"כ בתמונות סטטיות יותר קל לראות אבל לא הצלחתי להבחין. בכל מקרה זה סוג של פוסט-פרוססינג "טיפש" שיתרונו העיקרי שהוא תקף לכל משחק באשר הוא אבל עלול להיות שווה כמו FXAA בסופו של יום. זה עוד דבר שאני לא מאמין בו ל-AMD והמצגות שלהם. נראה מה הסוקרים יציגו לנו ונשפוט. NV כמובן בחרו בדרך הקשה, הסזיפית אפילו, אך לאורך זמן ואופטימיזציה ובזכות רשתות DL שרק יגדלו ויחכימו עם הזמן יכולת השיפור הפוטנציאלית שלהם גדול לעין ערוך ממה ש-AMD הציגו (שבמקרה הטוב יכול להחשב שיפור לינארי ובסביר פשוט פונקציית מדרגה חד פעמית). כמובן שנכון לעכשיו RT זה גימיק שיווקי חסר תוחלת אך הוא לא יישאר כך לאורך זמן. יש פה דינמיקה שונה לחלוטין מהדרך הפאסיבית והקלה בא AMD בחרה, ולאורך זמן (וכאנלוגיה אפשר לחשוב על תיק השקעות עם אופק של עשרות שנים) היא בעלת סיכוי גבוהה בהרבה לשאת פירות. NV התחילה כבר עכשיו את המעבר לדור הבה של חישוביות, AMD עדין נגררים במלחמות של יישור קו אבל יהיו חייבים לעשות שינוי דומה בעתיד וזו חתיכת חומה לטפס מעליה כמו שניכר ממה שעובר על NV לאחרונה. ברמת הטקטיקה בסיבוב הזה אולי יצא סוג של תיקו אבל להערכתי יש ביניהן הבדל תהומי בפוטנציאל באופן שבו הדברים עומדים כיום (ולמען הסר ספק- הפסקה הזו בכלל לא באה לשכנע מישהו באיזה כרטיס מסך לבחור. לחלוטין לא קשור או רלוונטי).
  6. זו הנקודה (או בעצם עוד אחת) ש-AMD חלשה בה מאוד. לוקח המון זמן מרגע שהם הכריזו על מוצר, עד שהוא זמין למכירה מהמדפים וזה רק לגרסת הרפרנס ואז עוד כמה חודשים עד שמגיעות גרסאות צד שלישי נורמליות שבאמת אפשר להמליץ עליהן לצרכן (גם נאמר במפורש באותו סרטון שהיה פה מקודם של ג'יי). לישראל יש עוד חודש חודשיים המתנה מעבר לזה כי "ככה זה פה". בניגוד לכך, NV מפגיזה בהמון גרסאות צג שלישי בסמוך למועד ההשקה מה שנותן מבחר ונוחות קנייה רבה יותר ללקוח. כך שגם אם ל-AMD יש מוצר מנצח, ולדעתי זה לא המצב (די צמוד בהסתמך על מבחנים הפנימיים של AMD ולהם אני לא מאמין בשיט), הם לא יצליחו למכור אותו כי לא יהיה מה. לגבי אכילת כובעים- אני מקווה מאוד שאדבדה לגבי ראית השחורות שלי את מצבה של AMD ואוכל איזה כובע או 2 בעצמי. אבל מבחינתי הם סיימו את הקרדיט שהיה להם וחובת ההוכחה עליהם. כל עוד זה לא עבר 4-5 ביקורות בלתי תלויות הם בבחינת כבדהו וחשדהו מבחינתי. הם הביאו את זה על עצמם בסופו של דבר.
  7. סרטון נחמד, ראיתי את כולו. הדבר הכי בולט הוא, וזה מסביר לא מעט ממה שהולך פה בפורום, זה חוסר היכולת המובנית כמעט להפריד בין CPU ל-GPU. את 6 הדקות הראשונות הוא מקדיש לזה למרות שהנושא הוא GPU.. לא מגיע בתור הקדמה אלה ממש ניתוח... הסרטון גם מסתיים בנושא זה כי רק שם AMD באת נותנים הצגה ראויה. רק שם יש עניין ולכן כולם נמשכים לדב על זה, שם מונחת התקווה הגדולה (ובצדק). מתוך זה ניתן להבין מה מתרחש בחזית ה-GPU שלה וזה ההיפך ממה שהם עושים בשוק ה-CPU. ולנושא: בחלק של ה-GPU אין ממש חדש. בעיקר חכו לבדיקות העצמאיות כי הגרפים של כל חברה מניפולטיביות מיסודן, NAVI לא מביא שום בשורה מבחינת RT ובכך "מהמרים" שזה לא יתפוס ויהפוך למשהו שהוא בבחינת "אני חייב את זה" ושאלו כרטיסים באותו מחיר ועם אותם ביצועים סה"כ. את זה אפשר לפרש כיישור קו של AMD למחירי וביצועי NV רק בלי להשקיע מיליגרם ביכולות RT או DLSS או כל פונקציה מתקדמת אחרת שתתפוס או לא תתפוס בעתיד. קרוב לאפס חדשנות ופיתוח. זה מהלך של הימור מבחינתם שעלול להתפוצף להם בפרצוף ולחייב אותם להוריד מחירים ושיעיב על כל השנים הבאות שלהם. NV עשו אותו דבר עם סדרה 2XXX בה הם העלו מחירים בצורה מזעזעת אבל לפחות למרעית עין נתנו משהו בתמורה (בתכלס RT זה גימיק שיווקי) או לפחות באמת עלה להם יותר כסף ליצור את הליבה. NV גם לקחו הימור גדול אך הם עשו אותו מעמדת יתרון והובלה ברורה, AMD לא באים מעמדת יתרון וגם לוקחים הימור. הליבה של AMD הרבה יותר פשוטה וזולה אך הם לא מנצלים את ההזדמנות ולא חותכים את NV חזק. למעשה ולדעתי הם מפסידים, שוב, את ההזדמנות לאפשק ה"וואו" המבוקש שינער את השוק הזה.
  8. אנסה לפשט ולמקד: 1- אם מסתכלים מבחינת המוצר עצמו לכשלעצמו, NAVI נראה אחלה של ממש. יופי של שיפור מדור קודם ויש עוד מקום לליטוש רב (לקרוא בתור דבר חיובי משמע הביצועים יעלו בעתיד). 2- שמעמידים אותו מול המתחרה כנראה יהיה לא יהיה לו קל להימכר אבל בהחלט אפשרי. סה"כ נקודת התחלה לא רעה. סיכוי לא רע להצרכן ירוויח בניגוד למה שקרה עם סדרת 2XXX המקורית. 3- אם מסתכלים קדימה ולוקחים בחשבון את פקטור גודל הייצור בו נמצאת כל חברה ביחס לאיזה ביצועים היא מעמידה הלכה למעשה במה שהוצג כרגע (ולא לכרטיסים תיאורטיים שבכלל לא בטוח שיתקיימו במיוחד) הם לא במקום טוב עדין. השיפור שהם מציגים רחוק מהשיפור ש-NV תציג (על פי ניסיון העבר) כשכולם יגיעו ל-7NM. משמעות: AMD יישרו קו באיחור אופנתי והשוק ירוויח עוד מגוון שזה תמיד טוב. בתמונה הכוללת אין לצפות לשינוי במאזן הכוחות ולכן אין לצפות לירידת מחיר משמעותית, להיפך הם רק צפויים לעלות. קיבלנו עוד מגוון שעולה לנו יותר ממקודם. לא חוכמה גדולה לדעתי הצרכנית וחוסר ההתקדמות המספיק של AMD או לחילופים ההתקדמות המהירה מדי של NV רק תורמים לכך.
  9. אופטימיות שאינה במקומה כשזה נוגע ל-AMD. הם שנים לא מצטיינים ביכולות OC וזה לא יקרה גם הפעם להערכתי. מי שנתלה בזה "ממשיך להגדיל ההימור" שיהיה להם מוצר כדאי באמת. הדבר המסקרן לדעתך הוא כנראה ערך רגעי מקסימלי - פיק - שהם החליטו להכניס בתור יחסי ציבור ושהכרטיס לא יחזיק יותר מדקה. כמו ערך פיק בצריכת חשמל שלא רלוונטי להתייחס אליך כשבוחנים צריכה ממוצעת. נטו שהיה לתקשורת מה לצטת כ "וואו" יחד עם 7 NM ו- PCI-E 4. שייתן תחושה של חדשני ומהיר והכל. ככה עושים שיווק אבל לא ככה בונים כרטיס מסך מנצח. מה שמדבר הוא הביצועים והם רחוקים מלהרשים וזה עוד הנתונים של AMD (מה שאומר שבפעול הם יהיו פחות מרשימים) וגם המחיר רחוק שנות אור מהמספרים שזרקו פה לפני מספר שבועות\חודשים. וכדי לאזן קצת, לפחות AMD חוזרים לשוק הקצת יותר גבוה מהבינוני (או למעשה הבינוני החדש ש-NV קבעו) עם מוצר שבתמכור נכון יכול להיות רלוונטי. NV לא תעשה להם חיים קלים, הם ככל הנראה (אם להסתמך על מה שהיה בעבר) יתנו ביצועים עדיפים בצריכת חשמ נמוכה יותר ובעלות גבוהה יותר או שיורידו מחירים סופסוף. כשנתחיל לראות מלחמת הורדת מחירים. תוספת משחקים, בנדלים עם לוחות אם, זיכור עבור כרטיס ישן וכדומה נדע שהם באמת הצליחו, לפחות עד ש-NV תרד גם ל-7NM...
  10. בלתי מרשים בהחלט. מחיר לא נמוך, ביצועים שסהכ משווים למה שיש היום ומגיעים באיחור של שנה פלוס והכל תוך שימוש בתהליך הייצור הכי מתקדם שיש. לעומת התחרות בקושי יש להם לאן להתקדם מפה. התחרות, NV, די בקלות יכולה להגדיל קצת מהירות, לתקן קצת מחירים, לזרוק איזה משחק דנדש לחבילה ולהמשיך לדרוס את השוק בלי מעצורים. חבל אך לחלוטין לא מפתיע.
  11. אם זה מה ש-AMD הולכים להוציא מ-NAVI והמצגת היא התרחיש הכי טוב מבחינת הביצועים שלו המצב פקקטה. עוד שידור חוזר של כל השקה שהייתה להם לאחרונה. משווים ביצועים עבור מוצר שיצא שנה לפני ולשם כך משתמשים תהליך ייצור מתקדם בהרבה שנותן להם המון יתרונות out of the box. לכל מי שקיווה ש-NAVI יביא שינוי בתמונת השוק שישכח מזה. אולי עוד שנה וחצי שנתיים הכרטיסים האלו יתחילו להיות "מציאה" כמו VEGA56 כיום. יקח להם הרבה זמן "להשתבח". הפער בין חטיבת ה-CPU ל-GPU של AMD רק הולך מתרחב. אותי אישית זה כלל לא מפתיע.
  12. יהיה לי קשה, אך בגלל שמדובר אישית בך אני אעשה מאמץ כנה ואמיתי ואסלח לך וכדי להישאר רלוונטי לנושא זו סליחה בליטוגרפיה של 7NM.
  13. זה כבר ממש תמוהה- יש את הסרטון הזה בשרשור אחר ועוד הגבת בו.. מה הטעם בכפילות? מה הקשר שלו לשרשור הנ"ל?? שבלי קשר מזמן חצה את תחומי הפורום.. זמנים מוזרים עוברים על הפורום
  14. ההבדל חסר חשיבות לחלוטין מבחינת FPS שמקבלים. ההבדל הוא לרכיבים אחרים ובעיקר SSD שהולכים ומנצלים יותר ויותר אפיקי תעבורה. במעבר בין הדורות מכפילים את כמות הנתונים המקסימלית ולכן עבור אותו מספר, משמע PCI-E 4.0 X4 מקבלים פי 2 תעבורה ביחס לדור PCI-E 3.0. אבל שוב, מבחינת כרטיסי מסך זה חסר חשיבות לחלוטין למעט מצבים של מערכי כרטיסים מרובים מאוד שכמעט ולא קיימים יותר. בתכלס, זה לא מעט גימיק שיווקי בזמן הנוכחי.
  15. אותך זה אולי לא מעניין - לבחון מגמות לאורך זמן כאינדיקציה למה יהיה בעתיד, לראות לאן פני הדברים הולכים ולקבל תמונה מעמיקה יותר על הדברים - אבל אותי זה כן מעניין. מאחר וזה מעניין אותי ומדובר בפורום ציבורי אני מביע את דעתי בעניין. מוזמן להביע גם את דעתך ולחילופין מוזמן בהחלט להתעלם אם זה לחלוטין לא מעניינך. בוא רק נסכים שמטרת הסרטון והדיון הוא לא רק לשם שעשוע בפני עצמם ושניתן לגזור מהם משמעויות הלאה כשבאים להמליץ על מוצר X או Y.
×
  • צור חדש...