קניית מחשב חדש לקראת סוף שנה, האם שווה לחכות ל- Coffee Lake ?

[--Shadow--]

שלום לכולם,

אני מתכנן לקנות מחשב high end לקראת סוף השנה הנוכחית (אני כרגע עם I7-3770K ו GTX 780ׂׂׂ) .

ראיתי השבוע (קצת באיחור כמובן) מספר כתבות ברשת על מעבדי  Coffee Lake שאמורים לצאת בQ3 השנה, 6 ליבות כסטדנטרט לפי הצפי, עם לוחות אם Z370 בהתאמה, זאת אומרת סדרה שלא אמורה להיות יקרה בטירוף.

לפני שבוע עוד חשבתי לקנות את AMD 1600X החדש, בנוסף - הסדרה החדשה והנוכחית של אינטל I7/I9 Extreme - ממש יקרה ולא משתלמת, ואני רואה לא מעט דיווחים על בעיות בלוחות אם\מעבדים.

 

אם כך, במידה ומעבדי Coffee Lake של אינטל מגיעים ממש בקרוב - נראה ששווה לחכות לא? וגם אולי הם ישתוו בביצועים לסדרת האקסטרים הנוכחית של אינטל (ב-6 ליבות, במחיר הרבה יותר שפוי).

 

מקורות:

http://wccftech.com/intel-coffee-lake-6-core-i7-cpu-performance-benchmark-leak/

https://www.techpowerup.com/234698/its-coffee-lake-again-intel-six-core-processor-surfaces-on-geekbench

http://www.techradar.com/news/intel-coffee-lake-release-date-news-and-rumors

 

 

[askme]

היי

לא קראתי את הקישורים.

אני אומר זאת כדי להגיד גם לך את מה שאני אומר לעצמי - .

 

תמתין !

 

שמועות והערכות - הכל טוב ויפה.

כשיהיה משהו יותר ממשי, יהיה גם מה להגיד ולהמליץ.

 

לגביך ספציפית, קשה לומר מה לקחת בלי לדעת מה הן מטרות המחשב.  

[none77]

לא חבל על הכסף?

המעבד שלך חזק.

לשאלתך, אם לא לחוצים תמיד שווה לחכות זה win win.

[--Shadow--]

זה לגיימינג, המטרה שאני רוצה לקנות את המחשב זה לעבור למסך 27 מינימום עם רזולוציה של 2560X1440  לפחות, עם GSYNC ו 144HZ . עם הנתונים הנוכחיים עדיף כבר למכור ולקנות, מחשב בן 5 שנים.

[askme]

^^^^

אם כך, יש טעם להמתין ולראות.

הן במישור המעבדים ואולי ( למרות שזה איטי יותר ) לראות לאן נושבת הרוח בגיימינג,

מבחינת ניצול ריבוי ליבות.

 

בקיצור, תמתין.  

[--Shadow--]

כן, כנראה שעדיף להמתין, תודה.

[nec_000]

 

המערכת שלך אינה נופלת בביצועיה כהו זה ממחשב מקביל חדש. תדאג רק למאיץ גרפי חזק וזהו, יותר מזה אין מה לשפר (כרגע).

 

כאשר יתחיל בשוק שימוש אפליקטיבי רציני ביותר מ- 4 ליבות בעולם הגיימינג, שימוש כזה שגם פותח פער מובהק לעומת מעבדי ה- 4 ליבות,

או אז תשדרג למעבד 6/8 ליבות עדכני באותה עת. כנראה שתוכל להמתין בשקט עד 2018 (לא רוצה להתנבא מעבר אך יתכן שתוכל לסחוב אפילו עוד).

[שרון מהוד השרון]

תחליף רק כרטיס מסך. למה להחליף את המחשב?

[--Shadow--]

1080TI לא יגרום לצוואר בקבוק עם מעבד 3770K ? 

[שרון מהוד השרון]

ציטוט של --Shadow--

1080TI לא יגרום לצוואר בקבוק עם מעבד 3770K ? 

 

 

לא. בעיקר אם הוא על oc. כמעט ואין שום פור במעבדים של אינטל קומבינות בעמ מאז הסדרה השנייה שלהם. 

[nec_000]

 

shalow:

אין קשר בין המעבד וכוחו, לכרטיס מסך וכוחו - זוהי שגיאה טיפוסית של מי שאינו מבין את ההקשר ומייצר כזה בטעות.

 

מה שגורם "לעומס על הכרטיס הגראפי", זהו המנוע הגראפי ונפח החישובים שהוא משית עליו.

אם נבקש מן הקצה האחד רזולוציה של 4K, נשים את כל ההגדרות של המנוע הגראפי על מקסימום, נבקש גם AA על x8 ,

כאן שום כרטיס מסך גם 1080Ti אינו מסוגל למשימה. בשלב הזה המעבד לא ממש מעניין.

 

מן הצד השני, אם נשים הגדרות גראפיות בכוונת מכוון לקלות מדי במושגים של היום, כמו למשל רזולוציה 1024x768 ,

הכל מוגדר במנוע הגראפי על low, הכרטיס הגראפי מסוגל נגיד לספק 500 פריימים לשניה.

 

במצב דברים קיצוני שכזה, המעבד (והפלטפורמה כולה חשוב להדגיש) אינם מסוגלים להדביק את הקצב,

וכאן נראה הבדל "מאולץ מלאכותית" בין מעבד חזק למעבד חלש יותר.

אלא שזו הדמייה שגויה, מאולצת למצב קיצוני שאינו מתבקש בפרקטיקה המעשית - אף אחד אינו עובד כך בכוונת מכוון.

דומה הדבר למצב בו בכוונה שמים את הרכב בניוטרל, לוחצים פול גז ושואלים מדוע הרכב אינו זז, ומכאן מסיקים מסקנות

לגבי יכולת המנוע או על הקשר בין כוחו של המנוע לקלאץ (שנמצא בכלל בצב מנותק). אתה, מכיר מישהו שנוהג כך ?

(חוץ מאשתי כמובן...)

 

במטותא, תוריד מהלקסיקון את האימרה האווילית הזו "צוואר בקבוק" בהקשר של "מעבד אל מול מאיץ גראפי".

זוהי אמרה שנזרקה לחלל האוויר לפני שנים רבות בג'רגון האינטרנטי, על ידי גורמים עם הבנה לא קיימת בחישוביות ובמדעי המחשב,

שאינם מבינים הכיצד לנתח את העומס החישובי של כל אחד מהרכיבים ובאיזה הקשר הוא רלוונטי, ומפה בנו תזות שלמות וברבורים.

 

לעולם לא יימצא מתאם 1 ל- 1 בין הערכים, וכוחו של המעבד נמדד במנותק מכוחו של המאיץ הגראפי. כל אחד משני אלו אחראי

על אספקט שונה ומופרד בשלבי העיבוד במכונה החישובית. מה שמעניין אותנו הוא, שלמטרת המשימה, המעבד והפלטפורמה מסוגלים

לספק קצב רענון מתאים:

למשל המעבד, אז 60 יחידות לשנייה (בהנחה שזו הרמה שבקשנו לעבוד בה). קרי שזה ה base line במנוע האפליקציה.

בשעה שהמעבד הגראפי, למשל נבקש שהוא יספק לנו 60 יחידות לשניה, בתנאי העומס הגראפי (רזולוציה ורמת איכות) שבקשנו ממנו.

 

נשים לב כי הקשר בין המאיץ הגראפי הוא איפה לא "למעבד של המחשב", שקובע את ה base line,

 אלא קשור לרמת הקושי החישובי שהשתנו עליו במישרין - באמצעות ההגדרות הגראפיות שבחרנו לעבוד עימן.

 

 

[none77]

 

 

 

 

מי שמקשקש זה אתה

 

הקישקושים הארוכים שלך לא הופכים אותך ליותר צודק.

 

כבר הראו לך מספיק בנצ'ים שיכול להיות הבדל בהגדרות מקובלות של ימינו.

 

הא שכחתי 20% בשבילך זה לא הבדל.

 

רגע שכחתי עוד משהו אין כמעט הבדל בין הדורות באותה מהירות שעון, אופס אם מישהו עם מעבד בתדר נמוך יחסית ללא המהרה אז זה לא נחשב, העיקר שמעבד עם המהרה ייתן בערך אותם ביצועים.

בנוסף הבנתי שקשה לך להבין, יש כאלה שמכוונים ליותר מ60 fps, תתמודד עם זה.

[nec_000]

^קשקן דמיקולו זה אתה מר none77,

 

עם אפס ידע מתמטי, אפס ניסיון מקצועי בתעשייה, אפס השכלה פורמלית בתחום (מילותיך שלך),

דקלמן ריטואל קבוע של מנטרות מצד אנשי דת וכהנים מהאינטרנט כאשר רבים העירו לך על כך,

ובזאת הוכחת לכולנו כבר שנים, את תכונותיך הגדולות בהצלחה מרובה.

 

אתה יודע, ליד אנשים אמיתיים שעשו משהו בקריירה בתחום הנדון, ועדיין עושים ברוך השם,

אתה מצטייר מהצד כבר שלב אחד מתחת למגוחך.

אילו לפחות היית לומד ומשכיל, להבין באילו תחומים רצוי שלא תתבטא בפרהסיה בהיעדר כל כלים ויכולת ביטוי - דיינו.

[none77]

אתה קשקשן בגרוש שאין לו מושג מה עשיתי או לא, שקשה לו להתמודד עם זה שהשמש לא זורחת לו מהתחת. יש בנצ'ים שסותרים את מה שאתה טוען, חפש אותם.

[nec_000]

 

 

^לחברי הפורום הוותיקים אשר מכירך שנים, ישנה יכולת לא רעה לדעת, מה אתה כנראה בוודאות לא עושה בקריירה שלך,

שכן כל החומר הטכני, ההסברי, והמדעי שהבאת לפנינו מעל גבי הפורום מאז ומעולם (הכל גלוי וניתן לקרוא בארכיון ובשפע)

לא רק שלא הצליח לשכנע מאומה אי פעם במשהו, את מישהו - אם תתבונן לעומק בתגובות שקבלת מחברים רבים,

אלא שמעבר לכך, נחשפת פעם אחר פעם בערוותך והעידו על כך (בצער נאמר) המקורות הפסיאודו מדעיים עליהם נשענת

תמיד בעת בניית התזות.

 

"תזות" שתמיד הוסברו על ידי אנשים (שכן יכולים לעשות כן), מדוע הן ברברת לשמה, אשר במרבית המקרים מראים דברים

שגויים מיסודם. מעבר לכך הבאת לא אחת גם חומרים, שפרשנת אותם הפוך ממה שהדגימו - אלמנט המעיד על חוסר

הבנה (וידע) אלמנטרי שלך את התחום.

 

מקרה אחרון הוא "ההרצאה" שהבאת על ספקי כח רק לפני כשבוע, התאפקתי להתעלם. התנחמתי בכך שהשרשור המשיך

בין החברים תוך כדי התעלמות מוחלטת ממך (מעניין שרק אתה לא שמת לב).

 

בדר"כ מחפשים אצל בר דעת (שים לב למינוח בר דעת) את הקשר בין האינטרס, לתוצאה שהוא מנסה להשיג.

במקרה הייחודי משהו (שלך) וכבר עברתי לא מעט כפי שיעידו שערותיי האפורות, לא נראה (על פניו) שיש קשר ראציונאלי,

או הגיוני, או מובן - בין האינטרס לתוצאה. ואז עולות שאלות מעניינות - מה בעצם הנך מנסה להשיג ?

או מה מחפש מעבר ללכלות לחברי הפורום דפים יקרים במלל מיותר כאשר השורש "ק.ש.ק.ש" מככב בהן לעייפה בכל פוסט שני.

בהקשר הזה קטונתי מלהבינך, אינני מגיע מדיסיפלינת הפסיכולוגיה (וטוב שכך... )

 

לקינוח קבל עיצה מאדם שמבוגר ממך כנראה בדור (לא רק גילית אלא מנטלית) מומלץ (לך) לעצור את זה כאן.