חרדים עובדים בשחור

[הדוד משה]

כבר סיכמנו שחוק זה חוק, לא רוני?

[rroonnii]

היהדות מבוססת על הוכחות ולא אמונה עיוורת. אמונה היא מלשון אמון . אבל נעזוב את זה אחר כך מאשמים אותי ....שנגרר.

פונים הרבנים לממשלת ישראל גם דאז לבן גוריון ומראים לו את חשיבות בכל ההיסטוריה בלימוד כקיום העם על פי היהדות... וישנם שקיבלו זאת... שצריך לשמר זאת . בן גוריון השתמש במסמך התורה כחזקה למדינת ישראל ליהודים -יהיה מצחיק שמצד שני לא יקבל גם את שאר הדברים החשובים בעיניה ;D .

הדוד משה..

החוק רק עכשיו עבר וכרגע חושבים על חדש- נמתין.

[yellow acid]

כן,אתה תתפלא שעל זה רוב המירמור. שמשתינים עליך מלמעלה, זה הרבה יותר מעצבן מאשר שמשתינים על הרצפה לידך ומשפריץ לך על הרגל.

התחושה שאין שיוויון בנטל, וזה דבר מקומם. לפחות שיהיה למראית עין, בגבול הטעם הטוב. תתפלא איך ההרגשה תשתפר.

אם כל הבעיה היא הרגשת מירמור, לעולם לא יהיה פיתרון.

אמצעי התיקשורת מנצלים כל במה שיש להם להסית נגד החרדים, לא משנה מה יהיה, על עוד הם לא יחיו כמו חילונים רגילים, ימצאו מה לדבר עליהם, ואם לא ימצאו ימציאו.

המירמור תמיד ישאר. היום אתה ממורמר בגלל חוק טל, מחר זה ביגלל משהו אחר שיחפרו לנו עליו 24/7 כאילו שהוא הבעיה הלאומית.

[rroonnii]

מחר כי לקחו לנו את העבודות.

[iakovl]

המרמור שלי פשוט... כל עוד יש לי חברים ומכרים שיצאו מהצבא עם נזק פיזי ולצערי כמה לא חזרו כי לצערנו המדינה במצב לחימה מקום המדינה

אני מעדיף לדעת שאין חלק מהאוכלוסיה שמתחמק מלתרום מעצמו ולהגן על המדינה

תהרוג אותי אבל אני מעדיף חייל עם נשק ואפוד קרמי שיגן עלי מאשר אברך נחמד שמתפלל כל היום... הגנה משמיים זה דבר נחמד, בפועל זה לא שווה יותר מדי

[yellow acid]

תרשה לי להגדיל את המירמור שלך:

"מנתוני אגף כוח-אדם על נתוני הגיוס עולה רק 50% מהצעירים בגיל גיוס מתגייסים."

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000699096

העיקר שגיוס של 70 אלף בחורי ישיבה (שרובם מעל 18, ככה שלא שייך לחשב כמה זה 70 אלף מתוך 50 אחוז של בני נוער שצריכים להתגייס כל שנה) זה סדר היום הציבורי :lol:

מה אתה מעדיף? אברך שלפחות חושב שהוא מגן עליך משמיים, או צעיר תל אביבי שהולך למועדונים בזמן שהחברים שלך יוצאים עם נזקים פיזים?

המירמור שלך צריך להיות מופנה בעיקרו לאנשים אחרים.

רק מה לעשות?

כל עוד ההסטה תימשך 24/7, החרדים יהיו הסיבה האמיתית שכל כך הרבה נפצעים בצה"ל, ויש לגנות אותם בחריפות, ולקרוא להשתמדתם ההמונית.

אכן שינאה מוצדקת. :lol:

[iakovl]

לאור העובדה שהחרדים מחשיבים את עצמם כמגזר נפרד במדינה הזאת הראיה שלי לא תשתנה

http://www.izkor.gov.il/

קרוב ל23 אלף איש נפלו בהגנה על המולדת. יהודים, נוצרים, מוסלמים... לא "חסר" העובדה שיש מגזר שמחליט להימנע בטענה המצחיקה שהאמונה נוגדת את השרות בצבא על אף שגם על פי התורה עד כמה שאני זוכר אין ניגוד "אינטרסים" בין שרות לבין לימוד תורה

תאמין לי שאני גם ממורמר על כל המשתמטים, אבל כל עוד הציבור החילוני ברובו מתגייס אני יכול לחיות עם זה

אני גם אוכל לחיות עם הציבור הדתי שיתגייס ברובו אבל חלק לא בטענה של "עילוי" שצריך ללמוד 24/7 אבל זה לא יכול להיות פטור גורף

הסיבה האמיתית שנפגעים בצהל הוא שיש את הצד השני שרוצה לחסל אותו

כאמור, אני מעדיף M16 ביד מאשר ספר תורה ואמונה עיוורת באלוהים שיגן עלי (מצטער אבל הוא עושה חרא של עבודה,הטענה של "נסתרות דרכי האל..." לא עושה עלי רושם)

[yellow acid]

אז בעצם, אתה מבין שהנזק והחיסרון לצה"ל הוא אפסי ביחס לשאר המשתמטים, והם מבחינה זאת בוערים יותר. אולם יש לך בעיה אידיאולוגית עם הציבור החרדי.

מקובל עלי, אתה לא מאמין בדרך שלהם, והם לא בשלך, זה כבר דיון אחר...

אבל אם תזכור תמיד שמדובר יותר בבעיה אידיאולוגית, מאשר בבעיה שגורמת נזק ממשי, תוכל להיות פחות ממורמר.

[iakovl]

האידיאולוגיה שלי לא קשורה לזה, אני מקבל את מרות המדינה כי אני אזרח של המדינה

הציבור החרדי נמנע מהמרות על אף שהוא חלק מהמדינה בטענה שהוא נפרד ממנה, ראה את כל המוסדות הדתיים כחלק מהעסק הזה

אם החוק קובע כי כל אזרח חייב לשרת, פטור גורף לחוק לדעתי הוא מנוגד להיגיון והסיבה היחידה שהוא ניתן היא עסקנות פוליטית שלצערי לא תעלם בקרוב בגלל ציבור הבוחרים הדתי

וד"א... הבעיה שלי היא לא עם הציבור החרדי אלא עם מערכת הדת החרדתית בארץ שכופה את עצמה עלי וקבעה כי רק היא יהודית

[הדוד משה]

אם כל הבעיה היא הרגשת מירמור, לעולם לא יהיה פיתרון.

אמצעי התיקשורת מנצלים כל במה שיש להם להסית נגד החרדים, לא משנה מה יהיה, על עוד הם לא יחיו כמו חילונים רגילים, ימצאו מה לדבר עליהם, ואם לא ימצאו ימציאו.

המירמור תמיד ישאר. היום אתה ממורמר בגלל חוק טל, מחר זה ביגלל משהו אחר שיחפרו לנו עליו 24/7 כאילו שהוא הבעיה הלאומית.

מחר כי לקחו לנו את העבודות.

דמגוגיה זולה. אין שיוויון בפני החוק- מקומם. עצם הרעיון שמגזר שלם מרשה לעצמו להשתמט ללא הבחנה, זה מה שמעצבן.

[rroonnii]

סתם טחינת מים. קבוצה אחת עם דיאלוג בלימוד כקיום וקבוצה שאינה ועוד קבוצה שעושה מה שנוח לה .

עוד לא ראיתי חוק שלחרדי יש אישור לא להתגייס ראיתי למי שתחת 'תורתו אמונתו' . אתה מדבר על דמגוגה? חוסר דיוקים.. הכללות. יאלהה נימאס .

[ariebel]

סתם טחינת מים. קבוצה אחת עם דיאלוג(החילוניים) בלימוד כקיום וקבוצה שאינה ועוד קבוצה שעושה מה שנוח לה - דוסים .

[iakovl]

LEV

[The Winter King]

המרמור שלי פשוט... כל עוד יש לי חברים ומכרים שיצאו מהצבא עם נזק פיזי ולצערי כמה לא חזרו כי לצערנו המדינה במצב לחימה מקום המדינה

אני מעדיף לדעת שאין חלק מהאוכלוסיה שמתחמק מלתרום מעצמו ולהגן על המדינה

תהרוג אותי אבל אני מעדיף חייל עם נשק ואפוד קרמי שיגן עלי מאשר אברך נחמד שמתפלל כל היום... הגנה משמיים זה דבר נחמד, בפועל זה לא שווה יותר מדי

בלי הגנה משמיים כל הנשקים והאפודים שבעולם לא יעזרו לך.

אני מסכים איתך שיש כאן עיוות גדול וצריך לשנות דברים אבל אני גם חושב שהתקשורת מנפחת דברים ויש יותר חרדים שמתגייסים ממה שאתה חושב.

אתה מזכיר לי סיפור על כמה צעירים באוטובוס שכל הזמן אמרו לחרי שישב לידם, "למה אתה לא מתגייס, אה?"

שלף להם פנקס חוגר קרבי והשתיק אותם...

[iakovl]

יש חרדים שמתגייסים בדיוק כמו שיש חילוניים שמשתמטים

כמגזר החילוניים מתגייסים והחרדים מקבלים פטורים, אני לא מדבר על אנשים אני מדבר על מגזר

חביבי,

אני אתן לך קונטרה, בלי צה"ל כל ההגנה משמיים לא תעזור לך

אני עומד להיות מאוד "מגעיל" ולהזכיר בנושא הזה את הפיגוע בישיבת מרכז הרב