אל-פסק אלטרנטיבי?

[Boris_yo]

אני רוצה לדעת אם אפשר לעשות אל-פסק ממגן וסוללה של מחשב נייד. אם מגן גם מייצב מתח, אז למה לא להשאיר סוללה בתוך מחשב נייד כדי ליצור אל-פסק אפקט?

האם אופציה זאת גם נכונה?

[Ash Binary]

המייצב מתח AVR1200 / AVR2000 של אדוויס (בתמונה 1) הוא דפוק

הוא אמור לייצב את המתח בתחום מסויים, ולנתק את המתח לגמרי אם המתח נמצא רחוק מדיי מהתחום הבטוח

ב AVR הזה המעגל בנוי כך שהוא לא מסוגל לנתק את המתח במקרה של מתח לא תקין בצורה קיצונית, והוא קופץ ללא השהיה בין המצבים. כלומר :

אם מגיע מתח קצת לא תקין וקבוע, הוא ייצב אותו

אם מגיע מתח לא תקין משמעותית, המחשב יקבל מתח לא תקין

אם המתח קופתץ, המגן יקפוץ בין המצבים שלו ביחד אם המתח, ויכול ליצור בעצמו נחשולי מתח שיהרסו את המחשב

אבל יש לו הגנת ברקים נורמלית

השקע של GPT בתמונה השניה לא מכיל עד כמה שאני יודע הגנות השהיה ומתח גבוה / נמוך אלא הגנת ברקים בלבד - שקע כזה יתן הגנה חלקית בלבד (הגנת ברקים לא יותר חשובה מההגנות האחרות)

השקע GPT SC9 COOL או SC9 ELEC (אני חושב ששתיהם אותו מגן בדיוק אם מדבקות שונות) מכיל את כל ההגנות חוץ מהגנת מתח גבוה, ונותן הגנה דיי טובה

המגן של Q protectors נותן הגנות טובות יותר אבל אין לו הגנת ברקים N-E, מה שאומר שאם אתה מחבר אותו לשקע שבו L ו N הפוכים אתה לא ממש מקבל הגנת ברקים

ה UPS בתמונה גנרי לגמרי, אבל הוא יכול להחזיק מחשב נייד ללא בעיה. אתה יכול לשים גם UPS של 300VA מלפניי 10 שנים אם סוללה של 4AH (אם סוללה חדשה) והוא יחזיק

יתכן שיותר משתלם לך לקנות UPS ולא להשתמש אם הסוללה של המחשב הנייד, כי כשהמחשב מחובר לחשמל והסוללה בפנים זמן ממושך זה המצב שהכי גרוע לסוללה - היא טעונה לגמרי וחמה, והיא תיהרס - הזמן שהיא מחזיקה ירד. סוללה למחשב נייד יכולה לעלות הרבה יותר מסוללה ל UPS

[Boris_yo]

המייצב מתח AVR1200 / AVR2000 של אדוויס (בתמונה 1) הוא דפוק

הוא אמור לייצב את המתח בתחום מסויים, ולנתק את המתח לגמרי אם המתח נמצא רחוק מדיי מהתחום הבטוח

ב AVR הזה המעגל בנוי כך שהוא לא מסוגל לנתק את המתח במקרה של מתח לא תקין בצורה קיצונית, והוא קופץ ללא השהיה בין המצבים. כלומר :

אם מגיע מתח קצת לא תקין וקבוע, הוא ייצב אותו

אם מגיע מתח לא תקין משמעותית, המחשב יקבל מתח לא תקין

אם המתח קופתץ, המגן יקפוץ בין המצבים שלו ביחד אם המתח, ויכול ליצור בעצמו נחשולי מתח שיהרסו את המחשב

אבל יש לו הגנת ברקים נורמלית

השקע של GPT בתמונה השניה לא מכיל עד כמה שאני יודע הגנות השהיה ומתח גבוה / נמוך אלא הגנת ברקים בלבד - שקע כזה יתן הגנה חלקית בלבד (הגנת ברקים לא יותר חשובה מההגנות האחרות)

השקע GPT SC9 COOL או SC9 ELEC (אני חושב ששתיהם אותו מגן בדיוק אם מדבקות שונות) מכיל את כל ההגנות חוץ מהגנת מתח גבוה, ונותן הגנה דיי טובה

המגן של Q protectors נותן הגנות טובות יותר אבל אין לו הגנת ברקים N-E, מה שאומר שאם אתה מחבר אותו לשקע שבו L ו N הפוכים אתה לא ממש מקבל הגנת ברקים

ה UPS בתמונה גנרי לגמרי, אבל הוא יכול להחזיק מחשב נייד ללא בעיה. אתה יכול לשים גם UPS של 300VA מלפניי 10 שנים אם סוללה של 4AH (אם סוללה חדשה) והוא יחזיק

יתכן שיותר משתלם לך לקנות UPS ולא להשתמש אם הסוללה של המחשב הנייד, כי כשהמחשב מחובר לחשמל והסוללה בפנים זמן ממושך זה המצב שהכי גרוע לסוללה - היא טעונה לגמרי וחמה, והיא תיהרס - הזמן שהיא מחזיקה ירד. סוללה למחשב נייד יכולה לעלות הרבה יותר מסוללה ל UPS

הם יודעים על בעיה זאת עם AVR בADVICE?

יש לי SC9 ELEC ורשום עליו:

• מגן ברק
  
• מגן מתח נמוך
  
• השהייה
  

מוזר שלא רשום שהוא מגן מתח גבוה...

[Ash Binary]

אדוויס יודעים שה AVR דפוק (כי זה יקר יותר לבנות אותו כמו שצריך) אבל הם לא אומרים את זה ללקוחות

ב SC9 ELEC לא כתוב הגנת מתח גבוה כי אין לו הגנה כזאת. ההגנת ברקים שלו היא במתח דיי נמוך מה שאומר שאם המתח גבוה משמעותית אז ההגנת ברקים כבר יכולה להגיב

תוצמזה יש לך מפסק פחת תקין ? מפסק פחת משפר את הגנת הברקים ואת הבטיחות של המגן

[Boris_yo]

תוצמזה יש לך מפסק פחת תקין ? מפסק פחת משפר את הגנת הברקים ואת הבטיחות של המגן

מה זה "מפסק פחת"?

[Ash Binary]

מפסק הגנה בלוח חשמל

יש את המפסקים הרגילים (ברוחב של מפסק 1) של 16A 10A וכו - הם מפסקי OCP (מאמ"תים) להגנה מקצר ועומס יתר. בבתים שיש להם 3 פאזות ניתן למצוא מפסקים שהם כמו 3 ביחד אם ידיות מחוברות, זה עדיין מפסק OCP רגיל ולא מפסק פחת

אמור להיות (לא תמיד יש) מפסק שונה (ברוחב של 2-4 מפסקים) שיש לו לחצן שכתוב T או TEST ואם אתה לוחץ אליו המפסק קופץ - זה מפסק פחת - הוא מיועד להגנה מהתחשמלות, אבל בנוסף לזה הוא מונע שריפות במצבים מסוימים (שמפסקי OCP רגילים לא יכולים לתפוס בזמן) ומשפר את הגנת ברקים של מגיני ברקים

אם אין לך מפסק פחת רצוי מאוד שתתקין כזה

[Boris_yo]

אם אין לך מפסק פחת רצוי מאוד שתתקין כזה

אז אם יש לי אותו אני לא צריך מגני ברקים נוספים?

[Ash Binary]

המפסק פחת לא מגן מברקים או קפיצות מתח

הוא כן קופץ כתוצאה מהעבודה של מגן ברקים, וכך מנתק את הזרם כדיי שההמשך של המכה לא יגיע למחשב אם המגן ברקים נשרף + מונע מצב שבו המגן ברקים עולה באש בגלל המכה שהוא ספג

[Boris_yo]

המפסק פחת לא מגן מברקים או קפיצות מתח

הוא כן קופץ כתוצאה מהעבודה של מגן ברקים.

אז אם יש מגן ברקים במפסק ראשי למה לקנות ציוד נוסף שמגן נגד ברקים? יש באל-פסק שלי כניסת RJ45 להגנה נגד ברקים אבל למה אם יש כבר במפסק ראשי?

חוץ מזה ברקים ומתח גבוה זה לא אותו דבר?

[Ash Binary]

המפסק עצמו אינו מגן ברקים ולא נותן הגנת ברקים - בכלל

מגן ברקים כמו SC9 ELEC נותן הגנה מברקים אל ידי זה שהוא יוצר קצר, מקבל אל עצמו את המכה ונשרף. כשהוא נשרף יכולים לקרות כמה דברים :

1. המגן נשרף והתנתק מבפנים, ואז המחשב יספוג את כל יתר המכה

2. המגן נשרף ונשאר מקוצר, הוא יקפיץ את מפסק ה OCP הרגיל (המחשב יכול להישאר שלם, את המגן תצתרך להחליף)

3. המגן נשרף והרכיב הגנה נשאר קצת פתוח אבל לא נשרף לגמרי. המגן יעבוד רגיל עוד כמה זמן (שניות, דקות, ימים, חודשים . . ) ואז יכול לעלות באש בגלל הרכיב שמתחמם בפנים

4. עליית מתח איטית (שלא בגובה של מכת ברק) גורמת לרכיבי ההגנה בתוך המגן להיפתח קצת, למצב שהם לא ממש יוצרים קצר אבל כן מתחממים ויכולים לעלות באש

מפסק הפחת ימנע את הסכנות במצבים 1 ו 3 ו 4 :

1. המפסק יקפוץ בזרם הרבה יותר נמוך מהמפסק OCP (המפסק פחת מגיב ב 30mA מפאזה לאדמה דרך המגן, מפסק OCP רגיל מגיב בעשרות A בלבד)

3. אם הרכיב שמעביר לאדמה נדפק ביחד אם הרכיב שמעביר לניוטראל, המפסק פחת יקלוט את זה כבר בשלב מאוד מוקדם ויקפוץ

4. אם המתח כזה שהרכיבים מתחילים קצת להיפתח ולהעביר זרם קטן (מה שאומר שהם יכולים להידפק ולהיתקע במצב הזה, אבל הזרם לא מספיק כדיי להקפיץ מפסק OCP) מפסק הפחת יקלוט את זה בשלב מוקד מאוד ויקפוץ - לפניי שהמגן יתחמם ובהרבה מקרים לפניי שיקרה נזק כלשהוא למחשב

מכת ברק יכולה להגיע למחשב דרך כל כבל שמחובר למחשב (ישר או דרך מודם וכו) ויוצא מחוץ לבית. לכן לכל כבל כזה יש צורך בהגנה משלו : מגן ברקים לחשמל, מגן ברקים RJ45 לכבל רשת, מגן ברקים של קווי טלפון לקו של בזק, חיבור אדמה תקין ובמידת האפשר dc blocker לכבל של הוט

[Boris_yo]

לא ענית מה ההבדל בין ברקים ומתח גבוה.

אמרת שמכה יכולה להגיע גם דרך מודם, אבל אני קראתי שסיכוי שמכת ברק תגיע דרך כבלים הוא נמוך.

[Ash Binary]

מכת ברק / נחשול מתח = אלפיי וולט למשך פחות משניה. נגרמת אל ידיי פגיעת ברק או מיתוגים של חברת חשמל וכו

מתח גבוה = כל מתח מעל 250 - 280V אבל לזמן ממושך של דקות או שעות. נגרם בעיקר אל ידיי תקלות מקומיות במערכת חשמל כמו ניתוק ניוטראל

הגנת ברקים חייבת להיות מיידית וחזקה, כי היא גורמת לנזק מיידי. במגן שיש לו הגנת ברקים יש רכיב (MOV - ואריסטור) שחוטף לעצמו את המכה, יוצר קצר שמוריד את חלק מהמכה ונשרף

הגנת מתח גבוה לא חייבת להיות מהירה, אבל חייבת לעמוד במתח לא תקין שנמשך זמן ממושך - שעות ויותר. במגן שיש לו הגנת מתח גבוה יש מעגל שמודד את המתח וממסר (מפסק אוטומטי) שמנתק את המתח בשקע יציאה אם המדידה מראה מתח לא תקין. (המעגל הזה משותף להגנת מתח גבוה ומתח נמוך ומגיב ב 2 המקרים). המגן חוזר לעבודה תקינה אוטומטית כשהמתח חוזר להיות תקין

הסיכוי להיפגע מנחשול מתח (מכת ברק) דרך מערכת החשמל / דרך כבלים שונה במצבים שונים - למשל :

במערכת חשמל גרועה (בניינים ישנים וכו) יש סיכוי גבוה יותר לבעיות יציבות במערכת חשמל, ויותר סיכוי שתגיע ממנה מכה

במערכת חשמל שבה יש חיבורי אדמה לא תקינים יש סיכוי גבוה יותר שיגיע מתח גבוה דרך כבל תקשורת, בגלל תקלה בבידוד במקום מרוחק (ארון תקשורת של הוט למשל) והגעת הזרם משם דרך הכבל

במקום שבו יש הרבה ברקים (הרים, צפון . . .) יש סיכוי גבוה יותר לפגיעת ברק בכל אחת מהדרכים. פגיעת ברק דרך כבל בזק מטווח קצר (מניסיון שלי) יכולה לשרוף קווים בלוח אם ממש כמו פיוזים