זקוק לטיפים להשכרת דירה בפעם הראשונה

[DOGMA]

אגב, נקודה למחשבה למי שאין לו רכב ובכל זאת אוהב לבלות בת"א - על צירי ת"א-ראשל"צ-רחובות, ת"א-הרצליה-נתניה ות"א-ר"ג-פ"ת יש מוניות שירות 24 שעות ביממה כולל שבת. אפשר לגור באחד מהמקומות האלה ולהיות מחובר היטב גם לעיר החטאים.

זה לא אותו דבר, בילוי סופש זה דבר אחר אבל אתה לא תקח רכב על שלא נדבר מונית ביום שני ב9 בערב בשביל לשבת באיזה פאב שכונתי עם כמה כמה חברים עד 11 בלילה אם אתה לא גר במרחק הליכה מהפאב הזה..

ובקשר למעבר עם בן\בת זוג - עם לא הדגישו את זה מספיק תחשוב על העניין הזה פעמיים, אני לא צוחק יש אנשים "שביחד" שנתיים+ ומצד שני עדיין לא הבינו מה זה באמת לחלוק דירה, או כל דבר אחר. "משטויות" כמו סדר וניקיון עד לעובדה שצריכים לחלוק שרותים בבוקר, ודברים אחרים יכולים לסבך את העינניים(אם לא יצא לך להשתין בזמן שהיא הייתה במקלחת עדיין אז תתכונן זה יבוא, ותקווה שרק מספר 1). אני מאוד מציע לכם לדבר על זה ולחתום חוזה רק על שם של אחד מכם, ובטח שלא לשנתיים(שנה+אופציה להאריך את החוזה לשנה\שנתיים נוספות) יהיה אידיאלי, ושוב אל תשכיר דירה גדולה מידי לזוג לא צריכה להיות בעיה עם דירה שתספיק לאדם אחד, אל תשכירו דירה עם שותפים זה יהרוס הכל, ואל תשכירו דירה באמצע שום מקום אם אתם לא מוכנים לבלות כלכך הרבה אקסטרה זמן ביחד.

[QttP]

אני בכל השנים שאני חי מחוץ לבית פעם אחת התרחקתי מעט מת"א האמיתית לאיזה ת"א-גבעתיים כזה והרגשתי במעצר בית בבית-אבות.

אבל למה אתה חושב שכולם סובלים מהתסביכים שלך דווקא? לכל אחד תסביכים משלו.

זה לא אותו דבר, בילוי סופש זה דבר אחר אבל אתה לא תקח רכב על שלא נדבר מונית ביום שני ב9 בערב בשביל לשבת באיזה פאב שכונתי עם כמה כמה חברים עד 11 בלילה אם אתה לא גר במרחק הליכה מהפאב הזה..

פאבים יש לא רק בתל-אביב. לגבי חברים שאיתם תוכל ללכת לפאבים - זה כבר תלוי בך.

[miniman]

שלום לך

קח מצלמה איכותית ( לא מצלמה של הנייד) וצלם את כל הפגמים שיש בנכס ,

1. קירות מתקלפים

2. רטיבות בקירות

3. חלונות לא במקום

4. חלונות שבורים

5. משקוף מקולף

בקיצור כל דבר הכי קטן שיש נזק בדירה .

צרוב את התמונות בדיסק , זה טוב למיקרה שיש בעיה

היו מקרים שבעלי הבתים (ביוחד בתל אביב) טענו שהדירה היתה משופצת מהיסוד והנכס נהרס .

תמיד טוב שיש הוכחות על הנזקים מראש , למקרה הצורך .

יום נפלא

מיכאל

[frozen_fire]

scout על הדירה זה דבר ממש קריטי בכל הזמנים השונים צריך לראות בערך בסופ"ש וגם בשעות העבודה - אתה לא רוצה לגור ליד אתר בניה או ברחוב סואן זה ממש מפריע אם אתה לא כל היום בחוץ בעבודה / לימודים.

מעבר לזה זה המרכז אז מזגן מזגן מזגן מזגן! תבדוק שהוא קיים ועובד נורמלי אחרת תשתגע בקיץ. אם זה מקום קר אז תבדוק אם יש הסקה מרכזית לבנין כמה היא עולה לחודש ובאיזה שעות היא פועלת ואם אתה מחויב לשלם עליה או שזה בחירה שלך זה לא תמיד משתלם להיות מחובר.

אם הדיירים הקודמים עוד שם שווה לך לדבר איתם ולשאול אותם דברים כמו איך בעל הבית (אתה לא רוצה לגור אצל בעל בית מניאק שלא נותן לך לחיות). ואיך השכנים, לא כיף לחיות ליד שכנים משוגעים או ליד סתם כאלו שעל כל שטות מתקשרים למשטרה או בעל הדירה. במיוחד עם אתה מתכנן לארח שם אנשים, וזה לא רק מקום להניח בו את הראש בלילה.

באותו ענין תבדוק אם זה בנין שחיות בו בעיקר משפחות עם ילדים, אנשים זקנים או שזה בנין שגרים בו צעירים הכמות והשעות של הרעש משתנה בהתאם גם מה סביר מבחינתם וגם מתי הם רועשים.

שיקול קטן של כסף: תדע שלגור לבד זה הרבה יותר יקר ממה שאתה חושב שאתה חושב כמה עולה לך לחיות שם תחשב שכ"ד + ועד בית + ארנונה + חשבונות + אוכל

אתה לא רוצה לגלות שאתה מוציא הרבה יותר ממה שאתה מתכנן במיוחד שזה דירהראשונה ואני מניח שאצל ההורים אתה לא משלם על הדברים האלו.

מה שכן אם אתה לא עובד או לא מרוויח שכר משמעותי אז אתה כנראה זכאי להנחה בארנונה - כמה זה משתנה לפי עיר ולפי כמה אתה מרוויח - בירושלים למשל זה יכול להגיע ל80% אם אתה מרוויח פחות מ2000 לחודש.

ציוד קיים בדירה זה בונוס נחמד אבל לא בטוח שווה את הכסף ריהוט וחלקי מטבח זה דברים שצריכים הובלה (גם שאתה נכנס לדירה וגם שאתה עוזב) ועולים כסף וזמן של להתעסק עם זה לקנות משומש יכול לקחת זמן וחדש עולה הרבה כסף.

דירה משופצת זה יתרון גדול לא כיף לחיות בדירה שהכל בה מתפרק או שלא תמיד יש לחץ מים נורמלי או שהרצפה עקומה ( זה ממש מציק וזה קרה לאחד החברים שלי)

מעבר לזה נשאר רק להסכים עם כמעט כל מה שאמרו פה חוץ מזה שלא הייתי סוגר חוזה לשנתיים אלה לשנה עם אפשרות של להארכה אתה לא יודע מה יקרה תוך שנה לטוב ולרע

[Sting]

OK תודה לכולם על הטיפים!

אני קצת ארחיב בנידון, קודם כל הדירה המדוברת לא נמצאת בת"א אלה ברחובות, במרחק של 8 דקות הליכה לאזור הצפוני של העיר היכן שרוב הברים נמצאים גם.

הדירה מגיעה עם ריהוט מלא, שזו דרישת חובה מבחינתי כי אין לי עכשיו סכומים גדולים להוציא על ריהוט מה גם שכמו שאמרו זה מסרבל את העיניינים.

לגבי הארנונה, אני אמור לקבל הנחה משמעותית.

דבר ראשון אם אתה צריך דברים (ארונות\שולחנות\כיסאות\מוצרי חשמל קטנים) יש לי כמה דברים שאני מוכן לתת במחיר הקרן - וכן לשנורר ממשפחה וחברים מה שאפשר - גם ככה אתה הולך להוציא לא מעט כסף (אני לא אומר "להתכלב" אבל סמוך עלי - ההוצאות מטורפות).

אני גר בשכירות קרוב ל-15 שנים - ולהלן כמה כללי מפתח:

1. תגיע מעמדת חוזק כלכלית ולא מעמדת חולשה (משפיע על רב הנקודות הרצ"ב) - בשתי הדירות האחרונות שלי אני משלם מראש ובמזומן על 10 חודשים - ואני מתנה זאת שכל בעיה בדירה אני מזמין בעל מקצוע ומציג קבלות ועליהם מזדכה על החודשיים האחרונים. ברגע שבעל הבית מבין שיש לו עסק עם מישהו רציני ולא מישהו שהולך להתנחל בלי לשלם - היחס שלו אוטומטי משתנה.

2. תמנע מצ'קים - וחס וחלילה צ'קים פתוחים (לא בפקודת ולא בסכום) - ערבות בנקאית של חודשיים שכירות זה מעל הראש.

3. תחתום חוזה לשנתיים עם אופציה להערכה - כאשר כל אחד מהצדדים רשאי להביא את החוזה לסיום בהתראה מראש של 3 חודשים.

4. שלום בית עם השכנים זה דבר חשוב.

5. תבצע SCOUT על הדירה לפני שאתה חותם על החוזה (תגיע בשעות שונות לראות עם אין ערסים\רעש\לכלוך ועיזות).

6. קרבה להורים - לא קרוב מדי ולא רחוק מדי.

7. אם יש לך כלי רכב - ככל שתתרחק מאזור תל אביב - השכירות\ארנונה ובכלל ההוצאות יורדות בצורה חדה עם כל 10 ק"מ.

8. אם אתה מקבל דירה צבועה - אתה מחזיר דירה צבועה (אני אישית מעדיף שיביאו לי לא צבועה ואשפץ בעצמי - יום עבודה ואני מחזיר אותה כמו שהיא).

9. מעבר דירה - חשוב לארוז טוב טוב לפני - אתה הדברים השבירים\חשובים - תוביל לבד - תסכם על מחיר מראש - טיפ גם במסעדה אני לא נותן.

הערה לא קשורה (ויכול להיות שגם לא במקום) - אני רואה במעבר דירה עם חברה 80% מנישואין - או שזה יבנה אותכם בתור זוג או שתחדלו מלהיות זוג - קח את זה בחשבון.

כל טוב - בהצלחה,

גבריאל

1. אין לי אפשרות לשלם לו על 10 חודשים מראש, אבל אני אקח את הטיפ על הדרישה לבעלי מקצוע.

2. ברור, ככול שאני קורא יותר כך אני מבין כמה חייבים להימנע מצ'קים.

3. כרגע אני לא חושב על שנתיים, אפילו בקושי לשנה... יכול להיות שבעתיד נעבור גם לעיר אחרת.

4. אשתדל מאוד.

5. מתכוון כבר לעשות את זה.

6. בדיוק מה שאני חשבתי גם.

7. כרגע אין, בעתיד אני מתכוון לקנות...

8. באמת תהיתי לגבי זה, אני מעדיף באמת גם לקבל אותו לא צבועה ולצבוע בעצמי.

9. כמו שאמרו אחרים, אין לי הרבה דברים להעביר,כנראה שהעביר את המעט שיש לי ברכב של ההורים.

ובקשר למעבר עם בן\בת זוג - עם לא הדגישו את זה מספיק תחשוב על העניין הזה פעמיים' date=' אני לא צוחק יש אנשים "שביחד" שנתיים+ ומצד שני עדיין לא הבינו מה זה באמת לחלוק דירה, או כל דבר אחר. "משטויות" כמו סדר וניקיון עד לעובדה שצריכים לחלוק שרותים בבוקר, ודברים אחרים יכולים לסבך את העינניים(אם לא יצא לך להשתין בזמן שהיא הייתה במקלחת עדיין אז תתכונן זה יבוא, ותקווה שרק מספר 1). אני מאוד מציע לכם לדבר על זה ולחתום חוזה רק על שם של אחד מכם, ובטח שלא לשנתיים(שנה+אופציה להאריך את החוזה לשנה\שנתיים נוספות) יהיה אידיאלי, ושוב אל תשכיר דירה גדולה מידי לזוג לא צריכה להיות בעיה עם דירה שתספיק לאדם אחד, אל תשכירו דירה עם שותפים זה יהרוס הכל, ואל תשכירו דירה באמצע שום מקום אם אתם לא מוכנים לבלות כלכך הרבה אקסטרה זמן ביחד.

[/quote']

יש לנו כבר ניסיון קצת מטיולים שהינו במשך תקופה של שבוע ביחד... בכל מקרה,עדיף שזה יהיה עכשיו מאחר כך.

שלום לך

קח מצלמה איכותית ( לא מצלמה של הנייד) וצלם את כל הפגמים שיש בנכס ,

1. קירות מתקלפים

2. רטיבות בקירות

3. חלונות לא במקום

4. חלונות שבורים

5. משקוף מקולף

בקיצור כל דבר הכי קטן שיש נזק בדירה .

צרוב את התמונות בדיסק , זה טוב למיקרה שיש בעיה

היו מקרים שבעלי הבתים (ביוחד בתל אביב) טענו שהדירה היתה משופצת מהיסוד והנכס נהרס .

תמיד טוב שיש הוכחות על הנזקים מראש , למקרה הצורך .

יום נפלא

מיכאל

אני אעשה זאת.

scout על הדירה זה דבר ממש קריטי בכל הזמנים השונים צריך לראות בערך בסופ"ש וגם בשעות העבודה - אתה לא רוצה לגור ליד אתר בניה או ברחוב סואן זה ממש מפריע אם אתה לא כל היום בחוץ בעבודה / לימודים.

מעבר לזה זה המרכז אז מזגן מזגן מזגן מזגן! תבדוק שהוא קיים ועובד נורמלי אחרת תשתגע בקיץ. אם זה מקום קר אז תבדוק אם יש הסקה מרכזית לבנין כמה היא עולה לחודש ובאיזה שעות היא פועלת ואם אתה מחויב לשלם עליה או שזה בחירה שלך זה לא תמיד משתלם להיות מחובר.

אם הדיירים הקודמים עוד שם שווה לך לדבר איתם ולשאול אותם דברים כמו איך בעל הבית (אתה לא רוצה לגור אצל בעל בית מניאק שלא נותן לך לחיות). ואיך השכנים, לא כיף לחיות ליד שכנים משוגעים או ליד סתם כאלו שעל כל שטות מתקשרים למשטרה או בעל הדירה. במיוחד עם אתה מתכנן לארח שם אנשים, וזה לא רק מקום להניח בו את הראש בלילה.

באותו ענין תבדוק אם זה בנין שחיות בו בעיקר משפחות עם ילדים, אנשים זקנים או שזה בנין שגרים בו צעירים הכמות והשעות של הרעש משתנה בהתאם גם מה סביר מבחינתם וגם מתי הם רועשים.

שיקול קטן של כסף: תדע שלגור לבד זה הרבה יותר יקר ממה שאתה חושב שאתה חושב כמה עולה לך לחיות שם תחשב שכ"ד + ועד בית + ארנונה + חשבונות + אוכל

אתה לא רוצה לגלות שאתה מוציא הרבה יותר ממה שאתה מתכנן במיוחד שזה דירהראשונה ואני מניח שאצל ההורים אתה לא משלם על הדברים האלו.

מה שכן אם אתה לא עובד או לא מרוויח שכר משמעותי אז אתה כנראה זכאי להנחה בארנונה - כמה זה משתנה לפי עיר ולפי כמה אתה מרוויח - בירושלים למשל זה יכול להגיע ל80% אם אתה מרוויח פחות מ2000 לחודש.

ציוד קיים בדירה זה בונוס נחמד אבל לא בטוח שווה את הכסף ריהוט וחלקי מטבח זה דברים שצריכים הובלה (גם שאתה נכנס לדירה וגם שאתה עוזב) ועולים כסף וזמן של להתעסק עם זה לקנות משומש יכול לקחת זמן וחדש עולה הרבה כסף.

דירה משופצת זה יתרון גדול לא כיף לחיות בדירה שהכל בה מתפרק או שלא תמיד יש לחץ מים נורמלי או שהרצפה עקומה ( זה ממש מציק וזה קרה לאחד החברים שלי)

מעבר לזה נשאר רק להסכים עם כמעט כל מה שאמרו פה חוץ מזה שלא הייתי סוגר חוזה לשנתיים אלה לשנה עם אפשרות של להארכה אתה לא יודע מה יקרה תוך שנה לטוב ולרע

יש מזגן, אני לא יכול לחשוב על לחיות בקיץ כאן ללא מזגן. ואני אבדוק אותו כמובן.

לגבי הקור בחורף... זה פחות מדאיג אותי.

אני אכן מתכוון לארח חברים לעתים קרובות, שאמורים להיות לפעמים לא הכי שקטים. אני מקווה באמת שזה לא יהיה בעייתי.

לגבי הכלכלה, עשיתי חישוב כמעט של כל ההוצעות האפשריות, אני מתכוון גם לא לבזבז כרגע על שום שטות עד שאני מאזן את ההוצאות.

לגבי הארנונה, אני אכן זכאי להנחה משמעותית, מסיבות אחרות.

לפי דברי בעל הדירה, הדירה עברה שיפוץ.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

תודה חבר'ה שוב על כל הטיפים, אני באמת הולך להשתמש בהם.אני עוד כמה שעות הולך לבדוק את הדירה שוב עם כמה אנשים נוספים שיביאו לי גם חוות דעת אוביקטיבית יותר. ושגם מבינים יותר ממני קצת.

יש לי עוד שאלה חשובה שעלתה.

כאמור אני הולך לשכור את הדירה עם החברה.

כיצד כדאי לבצע את חלוקת התשלומים? הציעו לי עד עכשיו המון הצעות שונות.

כרגע ההצעה שהכי נשמעה לי טובה היא לפתוח חשבון בנק משותף, עם הוראת קבע מכל אחד להכנסת סכום מסוים לחשבון, ובאמצעות החשבון הזה לשלם את כל ההוצעות המשותפות של הדירה, כולל אוכל וכו'

אם יש לכם עוד טיפים אשמח

[stone cold]

אין לי אפשרות לשלם לו על 10 חודשים מראש, אבל אני אקח את הטיפ על הדרישה לבעלי מקצוע

זה כבר טעות ענקית

להיכנס לדירה ראשונה שאין לך אפילו 30K +- זמינים זה טמטום

אתם תחיו מהיד לפה בצורה כזאת ולא ככה מתחילים חיים ביחד

גם לא לבד

[שניצל]

...אמר הבחור עם הנסיון הרב בדירות שכורות...

לא צריך עשרות אלפי ש"ח במזומן כדי לשכור דירה. מספיק שתוכל לשלם את שכר הדירה וההוצאות השוטפות מדי חודש.

[לוח שנה]

^מסכים.

[omrij]

יש פה הרבה עצות טובות, הבעיה היא שחלקן לא ישימות

למשל SCOUTING על הבית בשעות שונות ובצורה יסודית זה מצויין,

אבל יש מקומות בארץ שאם אתה לא מקבל החלטה תוך 10 דקות, אתה תמשיך לחפש דירה לנצח

כנ"ל לגבי תשלום רוב שכר הדירה מראש, זה בהחלט לא פשוט לרוב האנשים ובטח לא כלכלי

[QttP]

הדירה המדוברת לא נמצאת בת"א אלה ברחובות, במרחק של 8 דקות הליכה לאזור הצפוני של העיר היכן שרוב הברים נמצאים גם.

אזור מכון ויצמן, אם כן? אזור מ-ע-ו-ל-ה. גרתי שם, וזה בדיוק האזור שיש לי בראש כשאני מנסה להסביר לאנשים שיש חיים מחוץ לצפיפות של תל-אביב. אם זה רחוב מרכזי (קרוב להרצל), הארנונה יקרה בטירוף, אך אמרת שיש לך הנחה משמעותית, אז זה כנראה בסדר.

כיצד כדאי לבצע את חלוקת התשלומים? הציעו לי עד עכשיו המון הצעות שונות.

כרגע ההצעה שהכי נשמעה לי טובה היא לפתוח חשבון בנק משותף, עם הוראת קבע מכל אחד להכנסת סכום מסוים לחשבון, ובאמצעות החשבון הזה לשלם את כל ההוצעות המשותפות של הדירה, כולל אוכל וכו'

אם החלטתם שאתם מתלקים 50-50 בהכל, זה כבר מבורך ומפשט את העניינים. ההתנהלות היא עניין של מה נוח לכם. חשבון בנק משותף שנועד רק לענייני התשלומים זו אפשרות נפוצה, אך לי נראית מסורבלת ובעייתית במקצת. נגיד - שכ"ד וחשבונות אין בעיה לשלם בצ'קים והוראות קבע של החשבון, אבל הוצאות שונות (אוכל, דברים משותפים) זה קצת יותר קשה. תוציאו כרטיסי אשראי של החשבון לכל אחד? ומה עם דברים שמשלמים עליהם במזומן? איך תעקבו איזה כסף שייך לאיזה חשבון?

ומה אם תגלו שאתם מעבירים מעט מידי כל חודש ונכנסים במינוס לחשבון המשותף? או להיפך - מעבירים יותר מידי וצוברים שם כסף מיותר?

ההעדפה שלי היא לנהל איזה אקסל של ההוצאות של כל אחד ולקזז כל כמה זמן (מי ששילם פחות ישלים לשני ששילם יותר). זה אולי נשמע טרחה, אבל זה לא - ויש לזה בונוס - זה גם נותן לכם מעקב שותף של ההוצאות.

[Galos]

אזור מכון ויצמן, אם כן? אזור מ-ע-ו-ל-ה. גרתי שם, וזה בדיוק האזור שיש לי בראש כשאני מנסה להסביר לאנשים שיש חיים מחוץ לצפיפות של תל-אביב. אם זה רחוב מרכזי (קרוב להרצל), הארנונה יקרה בטירוף, אך אמרת שיש לך הנחה משמעותית, אז זה כנראה בסדר.

אם החלטתם שאתם מתלקים 50-50 בהכל, זה כבר מבורך ומפשט את העניינים. ההתנהלות היא עניין של מה נוח לכם. חשבון בנק משותף שנועד רק לענייני התשלומים זו אפשרות נפוצה, אך לי נראית מסורבלת ובעייתית במקצת. נגיד - שכ"ד וחשבונות אין בעיה לשלם בצ'קים והוראות קבע של החשבון, אבל הוצאות שונות (אוכל, דברים משותפים) זה קצת יותר קשה. תוציאו כרטיסי אשראי של החשבון לכל אחד? ומה עם דברים שמשלמים עליהם במזומן? איך תעקבו איזה כסף שייך לאיזה חשבון?

ומה אם תגלו שאתם מעבירים מעט מידי כל חודש ונכנסים במינוס לחשבון המשותף? או להיפך - מעבירים יותר מידי וצוברים שם כסף מיותר?

ההעדפה שלי היא לנהל איזה אקסל של ההוצאות של כל אחד ולקזז כל כמה זמן (מי ששילם פחות ישלים לשני ששילם יותר). זה אולי נשמע טרחה, אבל זה לא - ויש לזה בונוס - זה גם נותן לכם מעקב שותף של ההוצאות.

מנסיון שלי, חשבון משותף זה דבר מצוין, לגבי כסף מוזמן זה בדר"כ סכומים קטנים ואז זה לא באמת משנה (בדר"כ כל אחד מוציא מדי פעם קצת וזה מתקזז פחות או יותר), ברגע שזה סכומים גדולים אתה כנראה תשתמש באשראי ( כן לכל אחד יש כרטיס משלו). במידה והסכום במזומן גדול פשוט אותו צד שהוציא יותר יקזז מההכנסה לחשבון המשותף בפעם הבאה.

עוד דבר לגבי חשבון משותף, להכניס סכום שהוא גדול ו\או שווה להוצאות (כמו שאמרו קודם: שכ"ד, ארנונה, מים, חשמל,גז, אוכל, בילויים משותפים וכו'), אם אתם מכניסים יותר ומצטבר לכם כסף תוכלו לעשות בו טיול לחו"ל.

טיפ נוסף שיכול להקל זה לעשות הוראת קבע לבעל הדירה מאד נוח ומונע בעיות עתידיות.

בהצלחה ותהנו ביחד!

[gabriel6]

חשבון משותף - רעיון מצויין - אבל מאידך לא צריך להתקטנן על הוצאה (זה מתכון בטוח לסיום)

רק כדרך אגב לי ולאשתי יש חשבון משותף להוצאות המשותפות וחשבונות פרטיים להוצאות הפרטיות - זה מבטיח שקט נפשי (בשבילי) - זה אולי נראה מטומטם אבל בשבילי זה עובד.

בקיצור הרעיון האמיתי מאחור שכירות עם בת זוג הוא לבחון את ההתנהלות - לטוב ולרע.

[DOGMA]

יש הבדל בין חברים שמעולם לא גרו ביחד, ולא בילו זמן ממשי ביחד לבד(ולא סופש בצימר לא נחשב) לבין זוג נשוי. לעבור פעם ראשונה לדירה עם חברה ולעשות חשבון משותף? אלא אם אתם במצב שטבעת וחופה זה רק טקס בשבילכם ולכל דבר אתם נשואים תתרחקו מזה כמו מאש, דירה ביחד זה כבר מספיק לך על זוג "טרי" ועל פי הגיל אני מניח שככל הנראה מערכת היחסית הרצינית הראשונה שלכם. כל "חוזה" שאתם מוסיפים על עצמכם שבעצם כופה עליכם "להיות ביחד" רק מעמיס על מערכת היחסים, שתיהיה טעונה גם ככה לאחר שירח הדבש של לגור ביחד יעבור...

[stone cold]

...אמר הבחור עם הנסיון הרב בדירות שכורות...

לא צריך עשרות אלפי ש"ח במזומן כדי לשכור דירה. מספיק שתוכל לשלם את שכר הדירה וההוצאות השוטפות מדי חודש.

כן גאון הדור מחר מפטרים אחד ממכם ומה קורה ?

זוחלים להורים עם חובות ?

רבים על כל שקל קטן ?

לא הצלחתם לחסוך אפילו 30 אלף שקל שאתם גרים בבית של ההורים ואתם רוצים להשכיר דירה בתל אביב במחירים של היום ?

סליחה אבל זה טמטום

3-4 חודשי עבודה במינימום כל אחד וזה כבר הסכום -וזה ייתן לכם קצת מרחב נשימה

[bezangeloo]

אז אתה בעצם רוצה לומר שאתה כבר בן 30 ועוד אין לך 30K +- בבנק?

לא שאני רוצה לדחוף את אף שלי לעניינים הפרטיים שלך, אבל אתה מדבר בביטחון מלא יחסית לבחור שעוד גר עם אמא.

אני מסכים שצריך שיהיה סכום בצד, אבל כזה שיספיק כדי לעבור חודשיים שלושה במציאת עבודה, לא לשנתיים עם אופצייה לקנות את הנכס