Battlefield 3 - דיון מקדים

[Zeus710]

שלך פרו לעומתי

לא רק שיש ל 7 שעות משחק מאז שהמשחק יצא, אלא שגם ההריגות ביחס למוות מזעזע.

בעצם יש לי 473 שעות 58 דקות ו50 שניות 8) איפה ראית 7 שעות?

K/D RATIO של 0.98 זה לא כל כך רע. אני לא יושב מאחורה ומתקמפר. אם צריך, אז אני לא פוחד לרוץ ולנטרל את M-COM תחת אש.

בBF אם לשחקן K/D גבוה מאוד אז הוא פשוא קמפר או BUSH WOOKIE. ב RUSH כאשר תוקפים וקבוצה של מגינים חזקה כמעט בלתי-אפשרי לסיים עם K/D טוב.

[m1ke]

בואנה חטפתם פה את הט'ראד............

[HuGeMouTh]

ב BF אפשר להיות שחקן טוב גם עם KDR של 0.3, הכל שאלה מה אתה עושה במשחק. יש כאלה שבקושי הורגים ומתמקדים יותר בלהחיות ו M-COMS, יש גם כאלה עם מזל חרא שפוגעים באשים וכלי רכב ומישהו אחר גונב להם את ההריגה ברגע האחרון ואז יש רק אסיסט במיוחד ב BC2 שצריך כל כך הרבה פגיעות בשביל להרוג.

ב BF3 לפי מה שראיתי יש הרבה יותר הזדמנויות לירות, המשחק מעט זורם יותר, יש יותר שחקנים בכל שרת, פחות פגיעות בשביל להרוג. לדעתי זה הרבה יותר טוב.

במשחקי BF יש לי אולי 8 שעות אף פעם לא הייתי חובב גדול של המשחקים האלה, רובם היו מגושמים מידי בהשוואה למשחקי יריות אחרים.

[rroonnii]

בגלל שהמשחק בנוי על שיתוף פעולה ,הוא יותר מגושם משאר המשחקים.

אין שחקן טוב עם K/D של 0.3 (רק אלו עם תוצאות כאלה אומרים את זה ). כל שחקן טוב צריך להגיע לפחות ל1.5 / 1.3 .

כמובן שזה כללי ויש יוצא דופן , יש שחקנים שממש רצים בלי הבחנה ונהנים מזה ,לדעתי לא כך בנוי המשחק .

שחקני BF הטובים בארץ לא מתחת ל1.7 1.9 , שיחקתי בBF2142 ויצא לי לשחק עם הטובים . אפשר לחיות כמה שרוצים אפשר לשחק בשיתוף פעולה כמה שרוצים ,אך גם להרוג צריך לדעת,K/D זה לא כמה הריגות עשית אלא השוואה בין מיתה שלך להריגה של אוייב., כך שגם שחקן שרק מחייה וכל המשחק הורג 5 איש.. צריך להגיע ליחס טוב של K/D .

אם כל זה. לדעת באמת על רמת השחקן ,זה רק לשחק עימו.

[Zeus710]

ב BC 2 אין לך סיכוי אם אתה לבד ונפגש עם SQUAD שלם של אוייבים. אתה יכול להרוג את אחת מקסימום. כמו כן, אם אתה הולך ARM M-COM אתה גם תמות יותר, גם במקרה אם אתה הולך לנטרל אותו.

K/D גבוה מדיי מראה רק שבן אדם נוטה לשבת מאחורה ולהתרכז רק בהריגות.

אני לא רוצה להגיד שאני פרו כזה, אבל אני בדרך כלל ב TOP 5 של הקבוצה שלי.

[Proww]

בעצם יש לי 473 שעות 58 דקות ו50 שניות 8) איפה ראית 7 שעות?

K/D RATIO של 0.98 זה לא כל כך רע. אני לא יושב מאחורה ומתקמפר. אם צריך, אז אני לא פוחד לרוץ ולנטרל את M-COM תחת אש.

בBF אם לשחקן K/D גבוה מאוד אז הוא פשוא קמפר או BUSH WOOKIE. ב RUSH כאשר תוקפים וקבוצה של מגינים חזקה כמעט בלתי-אפשרי לסיים עם K/D טוב.

התכוונתי שלי יש 7 שעות משחק.

[rroonnii]

ב BC 2 אין לך סיכוי אם אתה לבד ונפגש עם SQUAD שלם של אוייבים. אתה יכול להרוג את אחת מקסימום. כמו כן, אם אתה הולך ARM M-COM אתה גם תמות יותר, גם במקרה אם אתה הולך לנטרל אותו.

K/D גבוה מדיי מראה רק שבן אדם נוטה לשבת מאחורה ולהתרכז רק בהריגות.

אני לא רוצה להגיד שאני פרו כזה, אבל אני בדרך כלל ב TOP 5 של הקבוצה שלי.

יש פעמיים שיש לך סיכוי, אז אתה לא מכיר שחקנים מעולים ,שכן לפעמים אפשר לחסל 4 שבאים מולך .

זה לא מדוייק. מכיר שחקנים מעולים ובדרג הראשון גם בBC2 . ואני מדבר בעיקר על כאלה שממש תוקפים, אין אחד שמתחת ל1.7 ( הרוב על 1.9 ) .

שחקן שאוהב לרוץ בלי הבחנה כלל, בשביל לנטרל/לפוצץ , מבחינתי שיהנה אך לא מראה על רצינות ושכך תוכנן המשחק.

אפשר לתקוף חזק, אך עדיין עם טיפת מחשבה ,כך גם משחק זה תוכנן. לכן אפשר להגיע לפחות ל1.3 /1.5

הכל כאן נכתב בכלליות( שחקן שנכנס לשרת ואינו מכיר אף אחד, ורוצה לבחור קבוצה ,תאמינו לי הוא ינסה להכנס לאלה שנראים גבוה יותר ), שכן להכיר רמת שחקן באמת - זה רק לשחק עימו נקודה.

[Zeus710]

עכשיו הבנתי! פשוט אני הזמנתי BC2 עוד לפני ההשקה, כי קיבלתי טראומה מ MW 2 אחרי שהצלחתי לשחק בו רק כמה שבועות מרוב העצבים שהיו לי ולא יכולתי לגעת בו יותר ;D . לכן שיחקתי חודש של בטה ואחר כך מהשקה עד להשקתו של MOH. שיחקתי קצת MOH וחזרתי ל BC 2. לא שיחקתי מסוף אפריל, כי התחלתי ללמוד, אבל לפני כמה שבועות חזרתי לשחק (אלפא של BF 3 נתנה לי חשק)

אני מסכים שBF 3 יותר זורם ובאמת יותר קל להרוג שם, כי הם באמת טיפלו ב HITREG המפורסם שלהם.

[rroonnii]

בנתיים BF3 מרגיש טוב, לא כמו הכבדות בBC2 ולא כמו הקלילות ( וחבל ששחקני COD מחפשים את הקלילות הזאת בBF ) של משחק אחר COD . כך זה צריך להיות וכך היה גם בBF2142 ( שחקני BF הטובים הרבה מסכימים שבמשחקיות אין על 2142 )

[bagetrek]

מה שחרא ב- BFBC2 זה שהחוזק של הפגיעה על הפנים ...

אם אני אקח דוגמא שאתה על UAV ומוריד טיל על איזה סניפר קאמפר , רוב הסיכויים שהוא יהיה חי אחרי הפיצוץ .

וגם במקרה אחרים שמורידים על מישהו CG או ממסוק או טנק , או אפילו מטול .

זה אחד הדברים היותר מעצבנים

אה כן וגם לא יקרה מצב שתהרוג שלושה במכה , אולי גג 2 ...

מקווה שבמשחק השלישי לא יהרסו את כל זה שוב פעם ...

bug company או לא ?

[Zeus710]

יש פעמיים שיש לך סיכוי, אז אתה לא מכיר שחקנים מעולים ,שכן לפעמים אפשר לחסל 4 שבאים מולך .

זה לא מדוייק. מכיר שחקנים מעולים ובדרג הראשון גם בBC2 . ואני מדבר בעיקר על כאלה שממש תוקפים, אין אחד שמתחת ל1.7 ( הרוב על 1.9 ) .

שחקן שאוהב לרוץ בלי הבחנה כלל, בשביל לנטרל/לפוצץ , מבחינתי שיהנה אך לא מראה על רצינות ושכך תוכנן המשחק.

אפשר לתקוף חזק, אך עדיין עם טיפת מחשבה ,כך גם משחק זה תוכנן. לכן אפשר להגיע לפחות ל1.3 /1.5

הכל כאן נכתב בכלליות( שחקן שנכנס לשרת ואינו מכיר אף אחד, ורוצה לבחור קבוצה ,תאמינו לי הוא ינסה להכנס לאלה שנראים גבוה יותר ), שכן להכיר רמת שחקן באמת - זה רק לשחק עימו נקודה.

ראיתי גם שקורה ואחת הרג את 3 עם סכין, אקדח ורובה שלו. אבל היו מולו N00BS.

משחק הזה ממוקד על TEAM PLAY ולא רק הריגות. אם קבוצה שלי צריכה מהנדס על מנת לתקן טנקים אז אני משחק בתור מהנדס, אם צריכה מדיק, אז אני משחק מדיק. אני מנסה לעזור לקבוצה שלי ולא רק מחפש KILLS. ראיתי מלא משחקים (במיוחד לאחרונה, כאשר אנשים חדשים באו לשחק) שמגנים מפסידים כאשר לרובם K/D של 2.0, 3.0 אבל עדיין הפסידו כי כולם פחדו לרוץ ולנסות לנטרל את M-COM. ומה שווה K/D הזה אם הקבוצה עדיין הפסידה? אני מעדיף לסיים עם 0.5 אבל לדעת שהקבוצה שלי ניצחה.

[HuGeMouTh]

בקבוצות מקצועיות של BF אתה תיראה הרבה עם KDR נמוך, בגלל החלוקה הפנימית בקבוצות והתפקידים השונים. ב BC2 אי אפשר לנצח בחיים ב 3VS1 גם אם השחקן הבודד קופץ עליהם מאחורה ויורה כמו משוגע. לא חסר משחקים שהקבוצה שלי נצלחה בזכות זה שהלכתי ל M-COMS ופוצצתי אותם, ה KDR שלי היה חרא אבל בסופו של דבר מה שחשוב זה לפוצץ את ה M-COM ולא להרוג. מצידי שיהרגו אותי 10 פעמים בדרך (וזה קורה כי יש מלא קאמפרים וקשה לנקות את כולם, במיוחד אם יש לך קבוצה שמלאה במוגבלים). היה משחק שמהפסד בטוח הבאתי את הקבוצה למצב שנשאר רק M-COM אחד בשביל לנצח, אם עוד 2 או 3 היו עוזרים לי ולפחות עומדים באיזור ויורים על אנשים הייתי מצליח לפוצץ גם את האחרון (הייתי קרוב, הרגו אותי ונטרלו את הפצצה ברגע האחרון).

אותו דבר גם נכון לקבוצות שמשחקות DOM ב COD, לחלק יש KDR מאוד גבוה ולחלק לא משהו, בהרבה מקרים לזה עם ה KDR לא משהו יש את הניקוד הכי גבוה כי הוא זה שבסופו של דבר גורם לקבוצה לנצח.

בכללי ב BF ל KDR אין חשיבות בכלל, המשחק הזה לא מבוסס על מי הורג יותר, הוא מבוסס על איזה קבוצה מאורגנת טוב יותר.

בקשר לזה שהמשחק מגושם, זה לא קשור לשיתוף פעולה. יש הרבה משחקים שמבוססים על שיתוף פעולה ולא מגושמים. הבעיה הזו נגרמת בחלק מהמשחקים ממנוע צולע (המנוע של BF2/BF2142 בהשוואה ל UE2 או ID TECH 3) או מבחירות עיצוב גרועות של המפתחת (סדרת BC בהשוואה לכל משחק FPS אחר בעולם). התנועה במשחקים האלה מגושמת (במיוחד ב BC2), המנוע שלהם היה מגושם והירי בחלק מהמשחקים בסדרה לא עבד כמו שצריך.

[rroonnii]

טוב.. לא יהיה לזה סוף ...

כי מביאים כל מיני דוגמאות, שגם יכולות להיות נכונות( אז אני יכול להביא דוגמא ממני, שהרגתי 14 אוייבים מתוך משחקיות בין שני מבנים , לכן איאפשר להביא דוגמה אישית, כי לא יהיה לזה סוף. )אך אני מדבר על כלליות .גם לא ציינתי שמשחק זה מתבטא בעיקר על הריגות . ציינתי את דעתי שהיא כללית ,ובאופן שבטוח לדעת את רמת השחקן זה רק לשחק עימו. זה הכל.

לא צריך לקחת אישית או להביא דוגמאות אישיות , יתכן שאתה או אחר משחקים בשיתוף פעולה מדהים ועזרה לכל שחקן קבוצה , ועל הדרך מרבה להגן ולפוצץ ללא הבחנה ואז הK/D נמוך.

זאת דעתי עכשיו על שחקן שיודע להרוג, בלי להסתכל על הK/D שלו.

מספיק לראות את התנועה של השחקן מתי שמקרב אליו אוייב וגם במצב של פתע איך הוא גיבוכך במצב של כמה אוייבים, זה לא משנה אם הוא נהרג בסוף אלא איך התכונן והצליח לחסל כמה.

לי מספיק לראות איך האוייבן מגיע מולי ולדעת אם מדובר בשחקן מאיים וכן נראה טוב.

את זה ניתן לראות רק בתוך המשחק , לכן שוב רמת השחקן מתבצעת רק שמכירים אותו .

טוב.. אם אתיחס לכל דבר לא יהיה סוף...

לא ציינתי בכלל על כמות הריגות ,משחק זה לא מתוכנן בעיקר לזה.אלא יחסתי מיתה להריגה, שבדרך כלל שחקן טוב יהיה לו ממוצע.

אין מקום לדוגמאות אישיות ונקודתיות יש מקום לכלליות.

mishax1

במשחק זה אכן קשה יותר לשרוד בין כמה אוייבים, אבל דעתי שונה משלך ,שחקן שיודע להרוג מגיע להרבה מצבים ( אבל לא כמו משחקים אחרים ) שכן מחסל כמה . ואני מכוון זאת רק על מצב של זרימה במשחק,ולא עמידה באיזה מקום ולרסס.

עכשיו, במצבים אלה מרבים להגיע בין בניינים. בשטח פתוח זה בהחלט קשה,ובמשחק הזה אחוז הפתיחות במפה הוא עצום .

אימרה כזאת

" מה שמביא אותנו למסקנה שאם יש לך K/D גבוה זה רק אומר שרוב הזמן אתה למגיע למצב שאתה לא נתקל ביותר משחקן אחד כשאתה משחק + DPM נמוך (בהמשך),משמע שאתה לא מושך אליך אש כמעט ומוריד אוייב ממצבים נוחים ובדרך כלל גם ממרחק..

"

לא נכונה לדעתי.

אני משחק עם שחקנים מעולים גם בעבר. מכיר את המשחקיות הנהדרת שלהם, מה לעשות שהK/D לפחות על 1.7 /1.9 , מה לעשות שבשרתים גם של חול תמיד נמצאים בדרג הראשון בניקוד, גם המראה על איסוף ניקוד מתוך שיתוף פעולה.

[Zeus710]

כנראה היה לך מזל ושיחקת עם אנשים שיודעים לשחק יחד, אולי גם יושבים על TS ויש שיתוף עוד יותר טוב. SQUAD מגובש שנע יחד, יש קואורדינציה בין השחקנים ב TS יכול בקלות לחסל חצי מקבוצה היריבה.

בכל זאת, אני חוזר ש K/D אף פעם לא היה במרכז של משחקיות ב BF וצר לי שאתה שם כזה דגש על זה וממשיך להוכיח שכל שחקן טוב חייב להיות עם K/D של לפחות 1.7. זה פרמטר שמיש אולי ב COD, אבל לא ל BF.

[rroonnii]

לא כתבתי את זה.

1.יכול להיות שחקן טוב גם עם K/D נמוך, פשוט כי ההנאה שלו לשחקן ללא הבחנה או לשחק רק בלשתף פעולה כמו החייה .

2.אחד שמשחק כן מחושב וכן גם תוקף ומגן, אם הוא יודע להרוג -יגיע לפחות לK/D של 1.3

3. מה שנכתב על 1.7 K/D -לא על שחקן טוב אלא על שחקנים מעולים מהדרג הראשון, שמשחקים בדיוק כפי שמשחק זה נועד- שיתוף פעולה כולל התקדמות ועל הדרך לדעת להרוג .

רוצה דוגמה לאחד כזה - שחקן מעולה שנמצא באופן תמידי במרכז המשחק .

http://bfbcs.com/stats_pc/elyasaf755

דווקא זימן אותי שלשום לתחרות שבסופה הקבוצה המנצחת מקבלת עותק של BF3 . אבל אין לי זמן לזה ,למרות שהקבוצה נראה לי תקח ,אבל אין לי זמן פנוי .