עיריית תל אביב: "הפגנה למען לגליזציה של קנאביס? מטרה לא ראויה. אסור לכם להפגין"

[JohnnyBravo]

אני מקבל את הדעה שלך.

רק מה אכפת לך שאנשים אחרים לא יעשנו? או אני ינסח את זה בצורה שונה,

מי אתה, או מי המדינה, או מי המחוקק שיחליט לאסור עליי ועל עוד מיליוני אנשים להשתמש בצמח? צמח שהיה פה לפני כולנו.

הצמח הזה או השימוש בו לא אמור ליהיות בהחלטת אף אחד.

אני לא רושם את הדברים שאני רושם פה על מנת לשכנע אותכם. ככל הנראה, גם אם תשוכנעו, לא תעשנו גראס. למה? כי הרשות כבר טחנה לכם את המוח טוב טוב, בין אם שמתם לב לזה ובין אם לא.

אז למה לא להתשמש גם בקוקאין,הרואין וכל השאר?למה יש לנו חברה או ציווליזציה?המחוקק החליט גם שזה לא חוקי לקיים יחסי מין עם קטינות,לסחור בעבדים,או לקיים הצגות של גלאדיאטורים עד המוות(שזה דרך אגב היה חוקי לפני שקיבלנו שכל)-אז תחלוק עליו גם על זה.

[Ash Binary]

הקו האדום הוא - האם אתה פוגע במישהוא אחר כשאתה עושה את זה ?

גראס - אתה לא פוגע באף אחד. אם תשלוט בעצמך (אם תדע איך - מה שאפשרי לחלוטין כי גראס הוא לא סם חזק אבל מוצג כבלתי אפשרי אל ידיי אל סם) לא תפגע גם בעצמך

הרואין והיתר - אתה לא פוגע באף אחד חוץ מעצמך. אם כתוצאה מזה שאתה אל סמים תדקור מישהוא אתה תעבור אל החוק בכך שדקרת ולא בכך שהיית אל סמים. זה היתה אחריות שלך להבטיח שלא תוכל לפגוע במישהוא או לא לקחת סמים - בדיוק כמו שללא סמים זה אחריות שלך לא לדקור אנשים סתם כי בא לך

אונס / עבדות - פגיעה ישירה באחרים - לזה אין מקום

גלדיאטורים - אם זה מרצונך החופשי (ולא כתוצאה מהפעלת לחץ) - זכותך. מצידי גם תעשה חרקירי. אם זה כתוצאה מהפעלת לחץ אליך אז הפעלת הלחץ היא העבירה והיא זאת שאמורה לבוא תחת עונש כבד מאוד

[ptyahoo]

אבאלון, על הזכות להפגין זה ברור שגם אף אחד לא שואל אותם.

כמובן שהם התקפלו גם אחרי כמה ימים, אך עדיין עשו בעיות.

הם טענו שהשימוש בכיכר רבין להפגנה מאושרת עולה מעל 10 אלף שקל. בסוף ההפגנה בוצעה בגן צ'ארלס קלור.

הרשות המדוברת, היא הרשות למלחמה בסמים כמובן, והנתונים מפורסמים באתר שלהם חופשי.

בנוגע לקנאביס הרפואי, אם לא ידעת יש רק כ-4000 משתמשים בקנאביס רפואי כיום, שאל מול 10% אוכלוסייה זה כלום כמובן.

בעצם הם נחשבים 0.57% מכלל המעשנים בארץ.

כבר הראיתי לך פה שתי מחקרים שסתרו את טענותיך לגבי קנאביס ונהיגה. ועזוב את זה, רוב המשתמשים בקנאביס שאני מכיר הם יותר שקולים ומחושבים מאנשים נורמאטיביים וממש לא נוטים לעלות על ההגה מסטולים, לעומת הישראלי השיכור הממוצע.

אז למה לא להתשמש גם בקוקאין,הרואין וכל השאר?למה יש לנו חברה או ציווליזציה?המחוקק החליט גם שזה לא חוקי לקיים יחסי מין עם קטינות,לסחור בעבדים,או לקיים הצגות של גלאדיאטורים עד המוות(שזה דרך אגב היה חוקי לפני שקיבלנו שכל)-אז תחלוק עליו גם על זה.

כי אלו סמים קשים לכל דבר. נרקוטיים, ממכרים פיזית ופסיכולוגית, ומי שנכנס לסיפור הסמים הקשים לא יוצא ממנו.

אני יקדים תרופה למכה, ואשאל אם קראת את שאר תגובות הדיון הזה, כי הנושא כבר דובר עליו. (הקשר בין קנאביס לסמים קשים).

בנוסף, לא מת אפילו בן אדם אחד עקב שימוש בקנאביס, ותוכיח לי אחרת.

מהרואין, קוק, אלכוהול וכ"ו מתים לא מעט אנשים, כל שנה, כל חודש, כל יום.

כבר אמרתי לא פעם אחת, אני נגד סמים קשים, ונגד אלכוהול.

ובסוף ש"נקבל שכל" גם הקנאביס יהיה חוקי.

[AvalonX]

כבר הראיתי לך פה שתי מחקרים שסתרו את טענותיך לגבי קנאביס ונהיגה. ועזוב את זה, רוב המשתמשים בקנאביס שאני מכיר הם יותר שקולים ומחושבים מאנשים נורמאטיביים וממש לא נוטים לעלות על ההגה מסטולים, לעומת הישראלי השיכור הממוצע.

אם רוב מה שרשמת הסכמתי איתך או חדשת לי חוץ מהקטע על תאונת הדרכים והקטע בסיום על זה שהקנאביס צריך להפוך לחוקי

רק בקטע הזה יש מעלה 4 מחקרים המקשרים בין הקנאביס לתאונת דרכים

"בשנות ה-80 נערך מחקר בוושינגטון שהראה כי בדמם של 40 אחוז מהנהגים שנהרגו בתאונות דרכים הופיעה מריחואנה. בדו"ח מחלקת התחבורה של אנגליה מ-1998 נמצא כי בניתוח שלאחר המוות של נהגים שנהרגו בתאונות דרכים לא נמצא אלכוהול ב-80 אחוז מאלה שנדגמו חיובית לקנביס. בנורווגיה פורסם ב-1991 כי בדמם של 56 אחוז מהנהגים שעברו עבירות תנועה והיו נקיים מאלכוהול, נמצא THC. WHO, ארגון הבריאות העולמי, קבע ב-1997: "יש מספיק עדויות והוכחות ממחקרים ניסויים ומבדיקות רמת קנביס בקרב קורבנות תאונות דרכים כדי להסיק שקנביס מהווה סיכון רציני לתאונות דרכים. הסיכון מתעצם אם מתווסף לקנביס גם אלכוהול".

מחקר בניו זילנד, שהתפרסם ב-2003, בדק את מהות הסיכונים בנהיגה בקרב צעירים. לקנביס היה המשקל הגבוה מתוך הגורמים לנהיגה מסוכנת בקרב מתבגרים. מחקר אחר מניו זילנד, מאותה שנה, נערך באופן פרוספקטיבי על 933 צעירים מגיל 15 עד גיל 26. נבדקו שימוש סמים ואלכוהול והתנהגות הנהיגה, היבטים דמוגרפיים ונפשיים. מהמחקר התברר שלתלות בקנביס בגיל 21 יש קשר לנהיגה עם סיכון גבוה.

ממחקרים שבוצעו בשנים האחרונות בארצות הברית, באירופה, בניו זילנד ובאוסטרליה, עולה שיש עלייה חדה בעשור האחרון בהיקף הנוהגים תחת השפעת קנביס ללא אלכוהול. מסתבר מהמחקרים הנ"ל שאחוז ה-THC בדם ובשתן של הנהגים שהיו מעורבים בתאונות קשות עולה, אך עדיין אלכוהול הוא השכיח ביותר. בבדיקות דם ושתן של נהגים שהיו מעורבים בתאונות דרכים נמצא שקנביס היה שכיח הרבה יותר מסמים אחרים."

הקטע מצוטט מ http://health.walla.co.il/?w=//1502382/@@/item/printer

[ptyahoo]

אין אפילו מה להשוות בין נהיגה בהשפעת קנאביס לבין נהיגה בהשפעת אלכוהול.

אלכוהול פי כמה וכמה יותר מסוכנת.

אף פעם לא אמרתי שקנאביס לא פוגע לך בנהיגה, אבל כל עוד הדעות סותרות, אז זה בטח לא חד משמעי.

לעומת זאת, באלכוהול, ידוע במאת האחוזים שנהיגה תחת השפעה מסכנת ברמה חמורה מאוד אותך ואת הסובבים אותך. אלכוהול עדיין חוקי, עדיין כמו התאונות וההרוגים לא נורמאלית ועדיין רוב התאונות נעשות בגלל אלכוהול או עייפות.

בנוסף, אתה הבאת 4 מחקרים, שהעדכני היותר ביניהם בוצע לפני 7 שנים.

אני הבאתי ממצאים של מחקר שבוצע השנה.

אני כן מסכים שאם קנאביס יהיה חוקי, יש לאסור נהיגה בזמן השפעת הקנאביס וכמו שציינתי לפני כמה עמודים גם יש איך לאכוף את זה.

מה שאני כן עומד מאחוריו זה, שאם הנהגים שנוהגים תחת השפעת אלכוהול במדינה יתחלפו בנהגים שנוהגים תחת השפעת קנאביס, יהיו לנו פחות תאונות בוודאות.

הכל יחסי.

[Ash Binary]

"בשנות ה-80 נערך מחקר בוושינגטון שהראה כי בדמם של 40 אחוז מהנהגים שנהרגו בתאונות דרכים הופיעה מריחואנה. בדו"ח מחלקת התחבורה של אנגליה מ-1998 נמצא כי בניתוח שלאחר המוות של נהגים שנהרגו בתאונות דרכים לא נמצא אלכוהול ב-80 אחוז מאלה שנדגמו חיובית לקנביס. בנורווגיה פורסם ב-1991 כי בדמם של 56 אחוז מהנהגים שעברו עבירות תנועה והיו נקיים מאלכוהול, נמצא THC. WHO, ארגון הבריאות העולמי, קבע ב-1997: "יש מספיק עדויות והוכחות ממחקרים ניסויים ומבדיקות רמת קנביס בקרב קורבנות תאונות דרכים כדי להסיק שקנביס מהווה סיכון רציני לתאונות דרכים. הסיכון מתעצם אם מתווסף לקנביס גם אלכוהול".

חסר משמעות כי ההשוואה היא לאחוז משתמשיי האלכוהול מתוך אחוז משתמשיי הגראס ואנחנו לא יודעים מה החיתוך בין הקבוצות (אם קיים קשר סטטיסטי ישיר בין האלכוהול והגראס)

מחקר אובייקטיבי היה משווה את אחוז משתמשי הגראס מתוך כולם מול אחוז משתמשיי האלכוהול מתוך כולם

מחקר בניו זילנד, שהתפרסם ב-2003, בדק את מהות הסיכונים בנהיגה בקרב צעירים. לקנביס היה המשקל הגבוה מתוך הגורמים לנהיגה מסוכנת בקרב מתבגרים. מחקר אחר מניו זילנד, מאותה שנה, נערך באופן פרוספקטיבי על 933 צעירים מגיל 15 עד גיל 26. נבדקו שימוש סמים ואלכוהול והתנהגות הנהיגה, היבטים דמוגרפיים ונפשיים. מהמחקר התברר שלתלות בקנביס בגיל 21 יש קשר לנהיגה עם סיכון גבוה.

הגראס לא חייב להיות הגורם הישיר לתאונות. אם למשל עישון הגראס ונהיגה במהירות גבוהה מדיי הם תוצאות של גורם שלישי משותף (למשל - זריקת איקס אל חוקים בצורה כוללת) אז התאונות הם תוצאה של המהירות הגבוהה ולא של הגראס - אבל בגלל הגורם המשותף יש קשר סטטיסטי לשימוש בגראס

בנוסף אין נתונים מדוייקים של מה בדיוק נבדק והושווה במחקרים חוץ מגודל של קבוצת המבחן שלבדו לא אומר בעצם כלום

ממחקרים שבוצעו בשנים האחרונות בארצות הברית, באירופה, בניו זילנד ובאוסטרליה, עולה שיש עלייה חדה בעשור האחרון בהיקף הנוהגים תחת השפעת קנביס ללא אלכוהול. מסתבר מהמחקרים הנ"ל שאחוז ה-THC בדם ובשתן של הנהגים שהיו מעורבים בתאונות קשות עולה, אך עדיין אלכוהול הוא השכיח ביותר. בבדיקות דם ושתן של נהגים שהיו מעורבים בתאונות דרכים נמצא שקנביס היה שכיח הרבה יותר מסמים אחרים."

שוב יכול להיות תוצאה של גורם שלישי או פשוט תוצאה של העובדה שכמות המשתמשים הכללית בגראס עולה. ומתוכם יש אחוז קבוע של מי שעושה תאונות שלא בהכרח שונה (ולא בהכרח שונה בכיוון החיובי) מכמות מי שעושה תאונות באוכלוסיה הכללית

בנוסף - קיימם מחקרים שאומרים בדיוק את ההיפך. כמו שבקרינה מפלאפונים יש מחקרים שאומרים דברים סותרים כך גם כאן כשחלק מהמחקרים משקרים ל 2 הצדדים

לדעתי אם אנחנו רוצים להבין מה באמת קורה כדאי להסתכל אל מה שאנחנו יכולים לראות בעצמנו - אם חבר מעשן גראס האם זה עושה אותו דפוק יותר או שהוא נוהג פחות טוב בגלל זה (וניתן לקלוט מהר מאוד כשמישהוא לא נוהג טוב)

[ptyahoo]

אני לא מדען ולא דוקטור, אבל אני חושב שזה אינדיבידואלי לכל אחד ואיך קנאביס משפיע עליו.

יש לי חברים שתמיד נהגו מצויין, גם בהשפעת קנאביס, וחברים אחרים שלא סומכים על עצמם ומרגישים שהם לא מסוגלים לנהוג במהלך ההשפעה.

[guycnaan]

אני לא מדען ולא דוקטור, אבל אני חושב שזה אינדיבידואלי לכל אחד ואיך קנאביס משפיע עליו.

יש לי חברים שתמיד נהגו מצויין, גם בהשפעת קנאביס, וחברים אחרים שלא סומכים על עצמם ומרגישים שהם לא מסוגלים לנהוג במהלך ההשפעה.

נעשה מחקר שדווקא הראה שאנשים נוהגים באותה מידה תחת השפעה. המחקר דווקא הוכיח שאלכוהול פי כמה מסוכן כי אתה לא באמת מודע לכך שהכישורים שלך נפגעו. http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3899699,00.html

לזה שמצטט מחקרים. לכל מחקר אפשר לתת מחקר נגד. אני כן יכול להגיד לך שזה לא משהו שבן אדם אינטילגנט אמור לנסות. אני כן יכול להגיד לך שנסיעות שעשיתי עם אנשים עם השפעה היו מאוד איטיות יחסית לממוצע,והנהגים ניסו בכל מחיר להתרחק מרכבים ומסכנה,בדיוק ההפך מנסיעות המעטות שהשתתפתי ברוב טיפשותי בעלומיי עם נהגים שיכורים. אני לא חושב שזה בריא,אבל מניסיון אני יכול להגיד לך שאני הרגשתי בטוח.

[ptyahoo]

אחי במהלך התראד הזה כבר הבאתי פעמיים את הלינק הזה, תעקוב.

ואני מסכים איתך, אין מה להשוות.

אין ספק שהרשות במלחמה בסמים עמדה במטרתה ואבאלון הוא הוכחה חיה לכך. (בלי להעליב. אני עד לפני 3 שנים חשבתי אותו דבר).

[Ash Binary]

אני לא מדען ולא דוקטור, אבל אני חושב שזה אינדיבידואלי לכל אחד ואיך קנאביס משפיע עליו.

יש לי חברים שתמיד נהגו מצויין, גם בהשפעת קנאביס, וחברים אחרים שלא סומכים על עצמם ומרגישים שהם לא מסוגלים לנהוג במהלך ההשפעה.

כך זה אמור להיות - אנשים שלוקחים אחריות ויודעים את גודל ההשפעה של הגראס אליהם ומחליטים לא לנהוג אם הם חושבים שהם מושפעים יותר מדי באותו רגע

[guycnaan]

אם התחביר שלי לא משהו אין לי שום בעיה לקבל את התגובה מתוקנת לפרטי כדי לראות את הטעויות וללמוד מהן, לדעתי יש גם קשר לשעה המאוחרת בה כתבתי את התגובה

"אני אגיד לאחרים מה נכון"

זאת דעתי לא אמרתי שהיא האמת היחידה שקיימת וזה שאתה מעצבן זה בעיה שלך שים את הראש במים קרים זה יעזור לך להירגע. חבל שלא קראת את התגובות והבנת אותה (כנראה שאני לא טוב במיוחד בתחביר אבל לפחות טוב בהבנת הנקרא שלא כמוך) נכון להיום קנאביס לא חוקי ללא אישור ומגיע לך לענש על זה בדיוק כמו על כל פשע אחר זאת האמת, זכותו המלאה של אדם לעשן(קאנביס) כל עוד הוא עושה את זה על פי חוק. התוספת של "על אפך וחמתך" ילדותי מאוד רק אל תעשה לי דווקא אם יש לזה השפעות שליליות, הן לא יפגעו בי אתה יודע

"בהמשך אתה מוכיח שאתה ילד קטן וצר אופקים בציטוט של "המדינה במילא בקריסה" אין ספק,ילדים כמוך יכולים לפזר את הרעל שלהם בכל פוסט וטוקבק,בגלל זה בוואי נט 3/4 מהתגובות מתלהמות,כי הרי מה שאני לא מסכים האחרים גם כן לא. "

כאשר אנשים לא שמים על החוק במדינה בנוסף לכל שאר הצרות שיש בה אפשר להבין מי זה שהמדינה במצב של קריסה (ביתי המשפט בקריסה לא מאמין תבדוק, עמותות מחליפות המדינה בתחומים שונים, אחוז האנשים שלא עובדים ואפילו לא מחפשים עבודה הוא מהגבוהים בעולם ופושעים שרצחו משתחררים לרחוב אחרי ששנתיים שלוש. מעניין לדעת איך אתה קורה למצב כזה) וזה מה שקורה במדינה שלך אם היית קצת פותח את העיניים שלך במקום להיות שקוע רק בעצמך.

לא הצלחתי להבין איך קישרת את מה שרשמתי לבין רעל שאני "מפזר".

"רואים שאתה מדבר מחוסר ניסיון,ומשליך אולי השפעות של סמים קשים על קנאביס"

[המשפט שאתה מתיחס אליו הוא ציטוט של ד”ר א.גור-אריה טורל. לא אמרתי בשום מקום שיש לי ניסיון אם קנאביס אלה רק ראיתי מה הקנאביס עשה לחבר שלי אז ממבה שחורה לך פזר את הרעל שלך במקום אחר.

"צא ולמד,חקור את הנושא,שאל חברים שלך ובעיקר צא מעולמך המסוגר"

[איך אתה קורא לכל החומר שהבאתי כאן לא חקירה ?

"נוח להתבטא בחריפות כלפי דבר שאינך מכיר. ככה נולדת שנאה,מבורות "

[קראתי הרבה חומר על הנושא שרובו נכתב בידי מומחים שלא כמוך, בור אני לא וגם לא שונא אותך או כל אחד אחר משתמש בקנאביס אבל עדין זה מחוץ לחוק ומגיע לך לענש.

"כמה אנשים מעשנים במדינה,ורובם בריאים מאוד והם אזרחים לתפארת מדינת ישראל,אולי תשנה את הדעה שלך. עד אז אתה מוזמן להישאר בבועה שלך ולזרוק ארס."

תזכירי לי מתי עשית מחקר כזה גדול כי אני עוד לא שמעתי עליו ואני לא אמרתי כלום על זה שמעשן קנאביס הוא אזרח גרוע , ככה שאל תכניס לי מילים לפה. אתה דמגוג ולא יותר.

כתבה שמקשרת בין קנאביס לתאונות דרכים ובה יש גם מידע מכמה מחקרים

התגובה שלך משעשעת בכך שהשתדלת מאוד להישמע בוגר ואינטילגנט. בבקשה את התגובה הבאה שלך תעשה בפונט רגיל,העיניים שלי נהרסו.

אענה בקצרה על טענותייך

א' תגיד לי ילד,יש לך רשיון נהיגה? נסעת פעם על 100? נסעת אחרי שתי כוסות בירה,כשאתה יודע שלא היית עובר ינשוף אבל כנראה שאתה נוהג בסדר,גנברת רמזור כתום? הרשימה עוד ארוכה ואני יכול להשליך את זה לכל התחומים. השורה התחתונה שלי ברורה,כולנו בתור ישראלים מבלפים קצת ועוברים על החוק. לעבור על החוק לא מורכב מרשימה של פשעים מחרידים כמו אונס ורצח. גם נושא הקנאביס נמצא באותו מקום.

ב' אתה כנראה עסוק מאוד בלקרוא עובדות מהעיתונים במקום להפעיל את התאים האפורים. זה בסדר,לא ציפיתי אחרת. אתה בוחר להיות עבד של כותרות פופליסטיות. אין ספק שהרבה לא תקין במדינה,אבל מפה להשליך כל מיני נבואות זעם על דברים שקיימים בכל מדינה (גם במערביות המתוקנות). לא כל כך הבנתי איך זה קשור לזה שאני שקוע בעצמי,אבל אני מעדיף להתעלם מהצהרות שטותיות.

ג' אין לי מושג מה קרה לחבר שלך,וזה לא קשור לדיון. אני כן יכול להגיד לך שראיתי 90 אחוז מחבריי שהם מעשנים,ואני יכול להגיד לך שמדובר בחבר'ה מאוד טובים בלשון המעטה שלומדים בפקולטות רציניות ועושים מילואים ביחידות קרביות.

ד' כי אתה מצטט כתבות מהאינטרנט. שאלת מישהו? פתחת וחקרת כתבות חוץ מוואי נט? אתה באמת מצפה להתייחסות רצינית? אתה באמת חושב שאתה יכול לייעץ לאנשים על נושא רק כי קצת קראת עליו מעיתון? תעשה הקבלה לכל נושא ותבין את התשובה.

ה' אין בעיה. אז אני אענש,וכל החברים שלי. ובואו נכניס 60 אחוז מהסטודנטים לכלא,כי גם הם מעשנים. ועוד 30 אחוז מתעשיית הבידור כי גם הם מעשנים. אתה בעולם מנותק,חי באספמיה. אף מעשן לא עשה לך שום רע,לך תחפש את האויבים האמיתיים שלך איפה שהוא. מקווה שתמצא

[AvalonX]

התגובה שלך משעשעת בכך שהשתדלת מאוד להישמע בוגר ואינטילגנט. בבקשה את התגובה הבאה שלך תעשה בפונט רגיל,העיניים שלי נהרסו.

אענה בקצרה על טענותייך

שמח לשמוע ואני לא משתדל, ככה אני כותב בדרך קבע תבדוק ותראה לבד.

א' תגיד לי ילד,יש לך רשיון נהיגה? נסעת פעם על 100? נסעת אחרי שתי כוסות בירה,כשאתה יודע שלא היית עובר ינשוף אבל כנראה שאתה נוהג בסדר,גנברת רמזור כתום? הרשימה עוד ארוכה ואני יכול להשליך את זה לכל התחומים. השורה התחתונה שלי ברורה,כולנו בתור ישראלים מבלפים קצת ועוברים על החוק. לעבור על החוק לא מורכב מרשימה של פשעים מחרידים כמו אונס ורצח. גם נושא הקנאביס נמצא באותו מקום.

אתה אדם לא חכם בעליל לא טוב לזלזל באדם שאתה לא מכיר ,זאת הבעיה כל בלף קטן כזה מותח את הגבול עד שמישהו מותח את הגבול יותר מידי ולכן אני מעדיף שאף אחד לא ימתח אותו .

ב' אתה כנראה עסוק מאוד בלקרוא עובדות מהעיתונים במקום להפעיל את התאים האפורים. זה בסדר,לא ציפיתי אחרת. אתה בוחר להיות עבד של כותרות פופליסטיות. אין ספק שהרבה לא תקין במדינה,אבל מפה להשליך כל מיני נבואות זעם על דברים שקיימים בכל מדינה (גם במערביות המתוקנות). לא כל כך הבנתי איך זה קשור לזה שאני שקוע בעצמי,אבל אני מעדיף להתעלם מהצהרות שטותיות.

הבאתי הרבה חומר גם ממקורות אחרים שאינם קשורים לעיתון. לא כתבתי שום נבואות זעם, כל מה שרשמתי על המדינה אלו דברים שקורים היום ואם ימשיכו בדרך זהה יגרמו לקריסת המדינה .הדבר הבולט ביותר במה שרשמית הוא אחוז האנשים שלא עובדים ואפילו לא מחפשים עבודה הוא מהגבוהים בעולם זה דבר הקיים בעוד מדינות אבל לא באותה רמת חומרה שזה קורה בארץ . רשמתי את זה כדי להוכיח עד כמה אני צודק בתגובה על "בהמשך אתה מוכיח שאתה ילד קטן וצר אופקים בציטוט של "המדינה במילא בקריסה" כדי לפזר רעל להגדרת הטורלית אלה מדאגה אמיתית למדינה.

ג' אין לי מושג מה קרה לחבר שלך,וזה לא קשור לדיון. אני כן יכול להגיד לך שראיתי 90 אחוז מחבריי שהם מעשנים,ואני יכול להגיד לך שמדובר בחבר'ה מאוד טובים בלשון המעטה שלומדים בפקולטות רציניות ועושים מילואים ביחידות קרביות.

מה שקרה לחבר שלי קשור מאוד לדיון כי זה נגרם בגלל שימוש בקנאביס, אז בבקשה אל תבלבל לי את המוח. 90 אחוז מהחברים שלך להגדרתך "טובים" כמו שאתה אומר עוברים על החוק מה שהופך אותם לקצת פחות טובים ממה שאתה חושב.

ד' כי אתה מצטט כתבות מהאינטרנט. שאלת מישהו? פתחת וחקרת כתבות חוץ מוואי נט? אתה באמת מצפה להתייחסות רצינית? אתה באמת חושב שאתה יכול לייעץ לאנשים על נושא רק כי קצת קראת עליו מעיתון? תעשה הקבלה לכל נושא ותבין את התשובה.

אתה פשוט טרול הסברתי לך (אם הייתי קורא את התגובות שלי ולא רק שקוע בתוך עצמך כמו שאמרתי קודם היית מבין שדברתי על מקרה שקרה לחבר שלי) ששמעתי חוויה של חבר וגם ספרתי פה מה עבר עליו, חוץ מי זה שאני מכיר מספיק אנשים שעישנו או מעשנים באופן קבוע ולא ראית עד כמה זה עזר להם במשהו רק הזיק לכמה .

ה' אין בעיה. אז אני אענש,וכל החברים שלי. ובואו נכניס 60 אחוז מהסטודנטים לכלא,כי גם הם מעשנים. ועוד 30 אחוז מתעשיית הבידור כי גם הם מעשנים. אתה בעולם מנותק,חי באספמיה. אף מעשן לא עשה לך שום רע,לך תחפש את האויבים האמיתיים שלך איפה שהוא. מקווה שתמצא

אני לא מחפש אויבים וכן אתה צריך לענש אתה ,הסטודנטים ומצידי כל תעשיית הבידור (מושפע שכמוך למה אתה חושב שזה משנה לי משהו כי הם מפורסמים? ילדותי מאוד). אתה יודע יש עוד דרכים חוץ מכלא להעניש אדם, למשל קנסות כבדים ועוד דרכים יצרתיות.

[Ash Binary]

יש אנשים שמתים מבוטנים וזה חוקי נכון ?

האם זה שאני מתקן מכשירי חשמל ועושה עבודות חשמל בלי שיש לי רישיון עושה אותי פושע ? לפי ההסבר שלך כן אבל . . משהוא כאן לא מסתדר לי. נגד מי אני עושה את הפשע ?

[AvalonX]

יש אנשים שמתים מבוטנים וזה חוקי נכון ?

האם זה שאני מתקן מכשירי חשמל ועושה עבודות חשמל בלי שיש לי רישיון עושה אותי פושע ? לפי ההסבר שלך כן אבל . . משהוא כאן לא מסתדר לי. נגד מי אני עושה את הפשע ?

כאשר אתה עושה משהו שאין לו רישיון, אתה עושה משהו שברוב המצבים הוא ללא אחריות ופיקוח המדינה ,לכן אם היית חשמלי והיית עושה עבודות ללא פיקוח יש סיכוי שטוב שתחפף בעבוד ואולי תגרום לשריפה בגלל קצר וטיפול לא נכון ברשת החשמל הביתית של אותו בית. הרישיון הוא מן סטנדרט שמחייב אותך לדעת דברים מסויימים על אותו מיקצוע שאתה עושה כדי לנסות להבטיח ללקוחות שלך טיפול ראוי. אם אנשים יתחילו לעבוד לא רשיון יבוא אדם אחר ויגיד בשביל מה אני צריך רשיון נהיגה או רשיון לנשק ובקיצור יהיה פה תוהו ובואו.

הפשע שלך הוא נגד האנשים שאצלם אתה פועל כי אתה לא חשמלי כל עוד לא קבלת רשיון חשמלי לכן יש פה הטעייה של הלקוחות ,ניהול עסק ללא רישיון שזה פשע נגד המדינה, אני חושב פה אני לא בטוח בדיוק נגד מי אבל זאת עברה לכל דבר ועניין.

[Ash Binary]

כמה נקודות

החוק לא מאפשר לי לעשות עבודות חשמל גם בשביל עצמי

אם אני עושה למישהוא והוא יודע שאני לא מוסמך מבחינתי זה אומר שהוא מודע לסיכון. בעיה שלו. למה המדינה דוחפת את האף לכאן ? )הייתי מבין אם מכריחים להציג רישיון / להזהיר שאין רישיון אבל לא מקבל את האיסור לעשות ללא רישיון)

הייתי צריך לשבור קירות ורצפות בבית שלי כדיי לתקן עבודה חאפרית שעשה חשמלאי מוסמך _מולי ולמרות ההערות שנתתי לו תוך כדיי_ (החשמלאי : "ילד אל תתערב אתה לא מבין") - אחריי שכמה בלאטות בריצפה מעל התחילו לחשמל כשהולכים אליהם והחשמל התחיל ליפול ללא סיבה. התעודה של החשמלאים האלה לא שווה כלום ואני בוודאי סומך אל עצמי יותר מאל כל חשמלאי מוסמך. למה אין לי אפשרות חוקית לעשות לבד ?