vic07 פורסם 2009 באפריל 11 Share פורסם 2009 באפריל 11 Amd@Ati, בנסיון לסגור את זה אחת ולתמיד:כמו שכבר אמרו לך, Mg-Fd=Ma (כאשר M זו המסה, g תאוצת הכבידה, a זו תאוצת הגוף בפועל ברגע נתון וFd זה כוח הגרר). מתי מהירותו של גוף לא משתנה? כאשר תאוצתו שווה לאפס. מכאן, שכאשר הגוף מגיע למהירות הסופית יתקיים Mg-Fd=0 או Mg=Fd.תסכים איתי ש Mg תלוי במסת הגוף בלבד (על פני כדור הארץ, בגבהים קטנים מספיק בשביל להחשיב את הכבידה לקבועה במרחב)? תסכים איתי ש Fd תלוי במהירות, בגאומטריה ובמימדים בלבד (שוב, על פני כדור הארץ, בהנחת צפיפות אויר זהה לאורך התנועה)?יופי. עכשיו אפשר להתחיל לנתח.עבור שני גופים בעלי אותה מסה אך מקדם גרר שונה (נקרא בשם זה לכל ההבטים הצורניים המשפיעים על כוח הגרר, או כמו שכמה פה מתעקשים לקרוא לזה "מקדם התנגדות אויר"), עדיין חייב להתקיים Mg=Fd. אם המסות זהות הרי שגם כוחות הגרר זהים, ולכן המהירות חייבת להיות גבוהה יותר אצל הגוף שלו מקדם גרר נמוך יותר - כלומר, הצפוף ו"האירודינמי" מבין שניהם. מכאן, טונה כותנה תגיע למהירות סופית קטנה יותר מאשר טונה ברזל בצורת כדור.עבור שני גופים בעלי אותה צורה ונפח אך מסה שונה ניתן כמובן להגיד דבר דומה: עבור מהירות נתונה Fd יהיה שווה בין שניהם אך Mg לא. מכאן, שלגוף הכבד יותר תדרש מהירות רבה יותר (ומכאן Fd גבוה יותר) כדי לאזן את המשוואה.ועכשיו לשאלה מה מגיע לרצפה קודם: נפתח קצת את המשוואה Mg-Fd=Ma (נתייחס לצורך העניין רק לגדלים, כלומר כאילו מדובר במשוואה סקלרית). אחרי חלוקה בM, נקבל a=g-Fd/M.כלומר, הפרמטר המשתנה היחיד שקובע את תאוצתו של גוף ברגע נתון הוא היחס Fd/M. עבור מהירות התחלתית אפס, Fd שווה לאפס ולכן באותו רגע אינפיניטיסימלי התאוצה היא פשוט g. אבל ברגע האינפיניטיסימלי הבא כבר יש לגוף מהירות עקב התאוצה ברגע הקודם, ולכן Fd אינו אפס.בוא נזרוק ביחד שני כדורים זהים בנפחם, אחד מברזל והשני מעץ. באותו רגע אינפיניטיסימלי "שני", לאיזה מהם היחס Fd/M גדול יותר? המהירויות עדיין שוות, כוח הגרר שווה אך המסות שונות. היות וM נמצא במכנה, היחס גדל ככל שM קטן, לכן במקרה שלנו מדובר בעץ. עכשיו שים לב לסימן (-) שעומד לפני היחס הזה במשוואה. מה זה אומר? שככל שהיחס הזה גדול יותר, התאוצה הרגעית a קטנה יותר. מכאן, שבכל "רגע" נתון מלבד הרגע הראשון כדור הברזל יאיץ מהר יותר (a גדול יותר). מהירות היא האנטרגל של התאוצה, ודרך היא האנטגרל של המהירות. מכאן, שהגוף שמאיץ מהר יותר יעבור דרך ארוכה יותר בזמן נתון (רק למקרה שזה לא ברור מאליו), וכדור הברזל יגיע לרצפה קודם.כלומר, גוף כבד ו"זרים" יותר (מלשון זרימה) יהיה גם בעל מהירות סופית גבוהה יותר וגם יגיע לאדמה קודם.כאשר גלילאו עשה את הניסויים עם המשטחים המשופעים הוא פשוט ביטל את הפקטור הזה. כאשר זוית השיפוע קטנה, התאוצה בכיוון השיפוע קטנה גם היא, ועבור שיפוע של כמה מטרים לכל היותר כוח הגרר הנוצר הוא זניח לחלוטין כמו שכבר נאמר כאן - ולכן ניסוי זה מדגים היטב שתאוצת הכובד לא תלוייה במסה ועם זאת לא קשור כלל לנושא הנידון. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Milford Cubicle פורסם 2009 באפריל 11 Share פורסם 2009 באפריל 11 חברים.... קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
amd@ati פורסם 2009 באפריל 11 Share פורסם 2009 באפריל 11 תודה ל - vic07. סברתי כי במקרה של נפילה חופשית אין הבדל בין תנועת גוף בריק לתנועת גוף בנוזל. הערך - "נפילה חופשית" בויקיפדיה הוא שהטעה אותי, רק בערך באנגלית דאגו להראות את הנוסחא לנפילה חופשית בנוזל, ולכן חשבתי שהנוסחא שהבאתם כאן איננה מתייסת גם לנפילה חופשית, אלה רק לתנועה "רגילה" בנוזל. הניסוי של גלילאו גם הוא מטעה, הניסוי שנערך במגדל הנטוי של פיזה, שתוצאתו היא שהמהירות המירבית לא תלויה במסת הגוף, אלא רק בקבוע המשיכה, נערך באוויר, ולכן תוצאתו הייתה נראית נכונה גם במקרה של נפילה חופשית באוויר, כנראה הניסוי לא באמת נערך במגדל פיזה... קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
TeaTime פורסם 2009 באפריל 11 Share פורסם 2009 באפריל 11 גם אם הוא נעשה במגדל פיזה- בגבהים נמוכים עם משקלים יחסית כבדים, השפעת האויר תהיה זניחה קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
IG פורסם 2009 באפריל 11 Share פורסם 2009 באפריל 11 עובדתית הניסוי מהמגדל עצמו לא עובד...כמו שכתוב בויקי- הניסוי נעשה על משטחים משופעים שבהם החיכוך על המשטח הרבה יותר משמעותי מהחיכוך באויר\ גרר... קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
amd@ati פורסם 2009 באפריל 11 Share פורסם 2009 באפריל 11 ובכל מקרה הגובה של מגדל פיזה לא מאפשר לכדורים להגיע למהירותם המירבית... קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
R3gM4n פורסם 2009 באפריל 12 Share פורסם 2009 באפריל 12 עדכון: התכוונתי בתאוריה כן, ברור שאחרי שתגיע למהירות "מהר אחושרמוטה" כבר תפסיק להאיץ. או באנגלית - Terminal Velocity קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Shoko פורסם 2009 באפריל 14 Share פורסם 2009 באפריל 14 לא קראתי את כל הדיון אבל המורה שלי לפיזיקה הראה לי את זה לפני שבועיים.הגרף הוא לא קו ישר והשיפוע יורד ככל שהמהירות עולה (גרף התאוצה בנפילה חופשית) קיצר ככל שהמהירות עולה השיפוע יורד עד שהוא ישר כנראה והתאוצה לא משתנה... קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
TheReaper פורסם 2009 באפריל 14 Share פורסם 2009 באפריל 14 תאוצה בנפילה חופשית תמיד שווה לכוח המשיכה קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
qwerty1987 פורסם 2009 באפריל 14 Share פורסם 2009 באפריל 14 תאוצה בנפילה חופשית תמיד שווה לכוח המשיכהטרחת לקרוא את הדיון, או לפחות את ההודעה הראשונה שבו? מדברים בעיקר על מקרה בו יש התנגדות אוויר.ב"שיוויון" שכתבת אפילו היחידות לא מסתדרות. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
TheReaper פורסם 2009 באפריל 14 Share פורסם 2009 באפריל 14 סלח על הטון "התיכוני" משהו שליכוח המשיכה על כדור הארץ הוא 9.8 משהו (ג'אול? אולי... כיתה י' כל כך רחוקה ממני)והתאוצה בנפילה חופשית היא G מטרים לשניה בריבוע^ זו בעקרון הכוונה של הפוסט שלי... מסיבה מסוימת הבנתי מהדברים שלו שהוא לא מתייחס להתנגדות אוויר, כנראה השעה קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
DOGMA פורסם 2009 באפריל 14 Share פורסם 2009 באפריל 14 כוח המשיכה של כדור הארץ הוא 9.8M/S כוח משיכה מודדים לפי התאוצה בנפילה חופשית, אתה לא יכול למדוד אותו בג'ואולים, זה כוח ולא אנרגיה, ההגדרה של ג'ואל זאת העבודה שנעשתה כאשר כוח בסדר גודל של ניוטון 1 נע מטר 1.. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
alexbmw פורסם 2009 באפריל 14 Share פורסם 2009 באפריל 14 ג'ואל זה לא הכוח שנידרש כדיי להניע את זה ? קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
TheReaper פורסם 2009 באפריל 14 Share פורסם 2009 באפריל 14 חשבתי שהבהרתי שאין לי מושג מה היחידות של כוח המשיכה... קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Omerole פורסם 2009 באפריל 14 Share פורסם 2009 באפריל 14 כוח המשיכה הוא 9.8 m/s^2 על כל האובייקטים והוא מהווה כוח תאוצה, הכוח הספציפי שמופעל על אוביקט מסוים (בניוטונים) תלוי במשקל שלו. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Recommended Posts
ארכיון
דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.