כל מי שמרגיש שבזק מגבילה/חוסמת אתרי שיתוף - כדאי שיכנס

[malkamir]

כן, גם אני חווה את מה שתיארו המשתמשים http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=398739.0

כאשר אני מנסה להוריד מTL.

אני מקווה שנוכל להעלות את זה לדיון, ולכן שלחתי מכתב לכתב בynet על מנת שינסה לפרסם את התקרית.

הבעיה היא שעל מנת שתתפרסם כתבה, צריכים עדויות ומידע שמוכיח זאת. אני מצרף לכאן את השיחה איתו ואת המייל שלו כדי שתשלחו לו כל מידע שיש לכם בנושא לכאן: computers@y-i.co.il

שם הכתב: אהוד קינן

שלום לך אהוד,

קראתי מספר כתבות שלך ב-ynet בעבר בנוגע לספקיות אינטרנט שונות החוסמות אתרי שיתוף.

כנראה שעד היום לא נתקלתי בבעיה, כי כאמור אני מחובר דרך בזק בינ"ל.

עד כה בזק נחשבה כספקית שלא חוסמת אתרי שיתוף אך השבוע התברר לי לצערי כי הדבר אינו כ"כ נכון.

מאוד הייתי רוצה שתבדוק את הנושא ותעלה אותו לדיון, אם בכתבה באתר או בכל דרך אחרת שתמצא לנכון.

אני מוריד כהרגלי כבר למעלה משנתיים דרך האתר torrentleech במהירות מקסימום, ללא בעיות. לפני מספר ימים ראיתי בירידה משמעותית במהירות הורדה ולפעמים הטורנטים פשוט לא מצליחים להתחבר. בדקתי את העניין ומצאתי כי אני חולק את הבעיה עם מספר לא מבוטל של משתמשים המחוברים דרך הספקית בזק בינ"ל. כמו כן, גם בפורום של האתר עצמו מזכירים כי ישנה בעיה עם הספק בזק.

דיברתי עם בזק בינ"ל והם טוענים שהבעיה מאצלי וכד', ו"שמספר נציגים שלהם מורידים מהאתר ואין להם שום בעיה". - בסדר, שיעבדו על מישהו אחר.

בנוסף קשה גם להוכיח את הדבר לנציגים שלהם שלא כ"כ מבינים ואומרים שככה זה באתרי שיתוף קבצים, לפעמים לאט ולפעמים מהר. אבל מי שמכיר את טורנטליץ' יודע שזה לא נכון, במיוחד לא כשמנסים להוריד טורנטים חדשים שמחוברים לאלפי אנשים.

החסימה הזאת כבר קרתה בעבר עם ספקיות אחרות, כך שאני לא כ"כ מופתע מהדבר.

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=398739.0

ממה שקראתי עבור כמה אנשים הבעיה מסתדרת בשעות הקטנות של הלילה, כלומר בזק מגבילה את רוחב הפס בשעות מסויימות.

אודה לך אם תיקח זאת לתשומת לבך, ואשמח לקבל ממך תגובה בזמן הקרוב.

תודה,

אמיר

היי אמיר, הקושי שציינת להוכיח שאכן יש חסימה מכוונת על ידי ספקית, ושלא מדובר בתקלות מקומיות הוא אכן אתגר גם בשבילנו. אני באמת שמח שפנית אלי, וכל מידע ועדויות שיש לך בנושא או בדיקות שביצעת ואנחנו יכולים לשחזר ולבדוק גם בעצמנו על מנת להציג את התוצאות לחברות ולגולשים בהחלט יכולות לעזור לנו. אם אכן נגלה שיש מה לפרסם - לא נחכה עם זה.

אנא שלח מה שיש לך לכתובת שלי בעבודה ל- computers@y-i.co.il.

שוב תודה!!

--אהודק

[עוד מישהו]

כל הכבוד על היוזמה! מקווה שזה באמת יעזור עם החסימה או יותר נכון עם ביטול החסימה!

בהצלחה!!!

אגב הייתי מציין שזה קורה בעיקר באתרי טורנט פרטיים שיש להם איי פי שונה ולא אתרים ציבוריים שבעצם משתמשים בפורט 80 או 81

[Judas Iscariot]

סחה על היוזמה.

מה אני צריך לעשות כדי "לתרום למאמץ"?

[DarkMoh]

שימו לב - חבילת הגיימרים של בזק בינלאומי לא מוגבלת.

בב"ל הגבילו את הפינגים במשחקי רשת והקפיצו אותם ל-500 בחשבונות רגילים, אבל אם קונים את חבילת הגיימרים, שאיכשהו "מקבלת עדיפות" - הכל נפתר.

[TheReaper]

פשוט תגיד לו להוריד OOO עם חשבון בזק בעזרת מספר תוכנות

לחכות שיתחבר לכמה סידים,לצלם תמונה

להתחבר בחשבון בספק אחר (עדיפות לאורנג' אבל אולי גם אקספון יעזור) ולעשות שוב

[ice2k]

עד כה בזק נחשבה כספקית שלא חוסמת אתרי שיתוף אך השבוע התברר לי לצערי כי הדבר אינו כ"כ נכון.

יש כאן קצת בעייה. כל המכתב מנוסח קצת מנקודת המבט שלך ואכן קשה מאוד להוכיח - לך יש את הבעייה לאחרים אין (אהם אהם...) לכן אתה לא יכול לקבוע בוודאות שהם מגבילים באופן גורף או בכלל.

אתה צריך לבודד את הבעייה ולאפיין אותה, לחקור כמו שהוא רצה ממך (וזה בסדר - כתבים מחפשים סקופים תמיד אפילו אם אין להם חצי כוונה לפרסם, אבל אם יש לך כוונה אמיתית העבודה תהיה שווה לך אפילו אם שום דבר וחצי דבר לא יפורסם). לקבוע שהם מגבילים זה לא יעזור לך כי אתה כבר יודע שזה לא נכון בצורה וודאית, בינתיים להרבה אנשים זה כן עובד. לכן אם באמת מדובר בבעייה אצלהם ולא אצלך אז צריך לאפיין אותה כמו שהתחלת לעשות:

למשל - אולי מגבילים רק למשתמשים כבדים שעוברים מסת תעבורה מסויימת.

- אולי רק באיזורים מסויימים, אולי הם רק בודקים את תגובת המשתמשים, אולי מדובר בחלק מהמקרים בשיבושים מכוונים בביצועים מהאתרים הללו ואצל האחרים הגבלה מלאה, אולי הכל דימיון של אנשים שתלו בעיות אחרות בספק האינטרנט וכו' וכו'.

אתה חייב שיהיה לך קייס הגיוני ומפורט עם איפיון נכון בכדי להראות רצינות ובאמת לקלוע למטרה, כשתספק את הדברים הללו באמת תקבל ממנו תגובה רצינית (כמו שאמרתי לך - כתבים לא אומרים "לא" בחיים לסיפור כללי שלא נראה להם למקרה שאכן מדובר בזהב אבל הם כן ירצו הוכחות רציניות ואיפיון נכון. הוצאת דיבה זה הדבר האחרון שעיתון או כתב יסתכנו בו).

עוד טיפ קטן שאני מקווה יעזור לך להמשיך עם העבודה הזו, משפטים כמו: " בסדר, שיעבדו על מישהו אחר." מקומם לא במכתב רישמי, צריך לעדן את הניסוח ולכתוב בצורה עניינית בכדי לקבל רצינות, והמטרה פה כפי הנראה היא רצינית בהנחה שהכל נכון, אז כדאי להקפיד על הדברים הללו.

היתי ממליץ לך דבר ראשון לנסות להיתחבר עם החשבון שלך דרך מחשב של מישהו אחר שאתה יודע שכן עובד לו טוב ולראות שאין שום קשר לציוד-תשתית וכו' שלך...

אם הבעייה היא כן בחשבון שלך (אולי כבר עשית זאת), להתחיל לברר למה לך ולאחרים כן בעוד "לאחרים אחרים" לא.

בהצלחה.

[omerha]

שלחתי מייל לאהוד הרגע, מקווה שיעזור.

שלום אהוד,

שמי עומר, אני עובד בענף ההיי-טק, כך שיש ביסוס לממצאי,

לפני מספר שבועות התחלת לחוות בעיות גישה באינטרנט ליעדים ע"י חסימת פורטים ודאית ע"י הספק (או אולי תשתית).

ההוכחה החותכות היא, אתמול שוחחתי עם נציג מהתמיכה שנתן לי יוזר שונים על מנת לבדוק האם אכן יש חסימה,

והפלא ופלא ביוזרים שהוא נתן לי שאחד מהם הוא יוזר "גיימר" שאותו הם מנסים למכור לכל דורש בסכום כפול מהסכום הרגיל שמשלמים בממוצע עבור חבילת אינטרנט.

לאחר שהנציג ראה שאכן יש פה כנראה איזה חסימה, השאיר אותי בהמתנה, ואז נתן לי עוד יוזר שלהם, ב"טענה" שהוא כמו שלי בדיוק.

בדקנו איתו ואכן לא היה חסימה, לאחר מכן התנתקנו והתחברנו שוב עם היוזר שלי ועדיין הייתה חסימת פורטים.

הנציג אמר שיחזור אליי שוב, ואחרי 20 דק' חזר אליי וביקש שאבדוק עם היוזר שלי שוב.. ו.. "הפתעה" אין חסימה אך יש עדות לכך שמוקצה לי רק 60%-70% מרוחב הפס שלי.

לאחר כל הבדיקות לנציג לא היה מה לומר להגנת חברתו, ואמר שינסה לקבל אישור חריג לחבילת "גיימר" בהוזלה.

למחרת, אתמול, חזר אליי אחד ממנהלי הצוות של המוקד הטכני וניסה ל"התנער" מאחריות של שיתוף קבצים.

הסברתי לאדון שאני לא מחפש אחריות להורדה מהירה, אלא רוצה לקבל את התשתית עליה אני משלם, לאחר שלא היה לו תשובה לבקשתי

הגענו למצב באופן מוזר שהוא מרים את הקול עליי, עד כדי כך שהייתי צריך להזכיר לו מי הלקוח בשיחה.

כרגע, אני עדיין חסום ואפשר להגיד ש"חזרתי" לתקופת האבן במחיר ההווה.

פניתי לאמון הציבור ואני עדיין ב"טיפול" בתמיכה הטכנית של בזק בינלאומי.

אודה לעזרתך האפשרית בהעלאת המודעות של משרד התקשורת והציבור,

תודה מראש,

עומר חיים

[Guyn]

גם לי הם עשו את הטריק של חבילת הגיימרים- קיבלתי אותה לבדיקה לכמה ימים וראיתי את ההבדל הגדול.

אני לא מדבר רק על מהירות הורדה, אלא על Red Alert 3 למשל שלא התחברר לשרת בכלל בלי חשבון גיימר בגלל פינג גבוה.

אבל מצאתי פיתרון-

בעוד חודש כשנגמרת ההתחייבות אני עף משם לאקספון או אורנג'.

[vista]

בזמן האחרון אכן 014 חוסמים פורטים בקצב..

נקווה שכתבנו הנכתב יתחיל להזיז עניינים

[davidz85]

צעד מבורך, מקווה שזה יצליח.

בכל אופן, תהיו בטוחים שאכן יש מן הגבלה או חסימה בבזק בינלאומי, ברוב שעות היום.

ההוכחה הכי מספקת זה שפתחתי יוזר באורנג' ופתאום איזו הפתעה כל ההורדות ביוטורנט אחרי 5-10 שניות קופוצות ישר למקסימום, הגלישה קלילה ומהירה, אין הגבלות ואין חסימות ושום כלום (מה שנותר לקוות זה שהם לא ילכו כמנהגן של ספקיות אחרות שמתחילות להגביל אחרי מספר חודשים ומספר מסויים של משתמשים שהם הגיעו אליו).

עוד הוכחה היא, שבפורומים של TL יש נושא שעוסק בבעיתיות של ספקים וכתובות אימייל וכל מיני גורמים דומים. ובין היתר היה רשום שם שBEZEQINT מ-IL חוסמת במכוון גישה לטראקרים שלהם, ובמפורש חוסמת הורדת טורנטים.

אני מציע לכם לא לשבור את הראש יותר מידי, העונש הכי טוב לבזק בינלאומי הוא שתנטשו אותם אחרי סיום תקופת ההתחייבות, אם הם לא משתמשים בכסף שהם מקבלים כדי לשפר את השרתים ופס הרוחב לחו"ל, כנראה שלא מגיע להם כזה מספר משתמשים.

[MAGIL]

מעולה! חברים לא להתעצל ולשלוח מייל.

גם אני כתבתי לו מייל :

שלום אהוד . קוראים לי יוני ואני מחובר לאינטרנט באמצעות בזק בין לאומי .בתקופה האחרונה החברה החלה בנקיטת צעדים אגרסיבים וללא התרעה או מתן מידע מראש כנגד פלטפורמת שיתוף הקבצים ובמיוחד בביטורנט. אני ורבים אחרים(מקריאת תגובות של אנשים בפורומים שונים באינטרנט) סובלים מהאטה חמורה בהורדות מטראקרים פרטיים בביטורנט , מהירות שבפועל הינה רחוקה מאוד מניצול גבוה של חבילת מהירות האינטרנט אליה אני מחויב (7 מגה ביט).

בימים האחרונים החברה אף הקשיחה את דרכיה והחלה לחסום הורדות מאתר TORRENT LEECH

המוכר בתחום במהלך היום .

במהלך הלילה הפלא ופלא מהירות ההורדה חוזרת להיות מקסימלית והכל מתקתק כמו שעון.

הנה לפניך תלונות של אנשים המחוברים דרך בזק בין לאומי באתר TORRENTLEECH

וכמו כן תגובת אנשי האתר:

http://www.torrentleech.org/forums/showthread.php?t=55399

http://www.torrentleech.org/forums/showthread.php?t=55404

אוהד... אני ורבים אחרים נשמח מאוד אם אתר ווינט יעלה כתבה בנושא . תופעת עיצוב תעבורת האינטרנט היינו דבר שנהפך למנת חלקם של רוב הספקיות בישראל אם כי בתקופה האחרונה המצב החמיר פלאים תוך כדי רמיסת זכויות הצרכנים.

תודה וסוף שבוע טוב

יוני

Reply

Forward

אהוד קינן

to me, אינטרנט

show details 9:36 AM (14 hours ago)

Reply

היי. בהחלט נבדוק את זה. תודה!

[PT]

אני חייב לציין שאני בבב"ל ואני לא מרגיש שום חסימה על הביטורנט.

יש טורנטים שמנצלים את כל ה2.5Mb ויש כאלה שלא, אין מה לעשות.

הסוד הוא להחליף פעם בכמה זמן את הפורט ולהשתמש בהצפנה של uTorrent.

[omerha]

זה לא סוד.

וזה ניתן לזיהוי בכל מקרה, ע"י זיהוי הפקטות או היעד , גם שזה מוצפן וגם שאתה מחליף פורט.

ואגב אם תבדוק יותר לעומק, הם חוסמים טווחים לא רק פורט אחד

[Internal]

גם סבלתי מהבעיה שמצויינת כאן אבל אני חייב להגיד שכבר שבועיים רצוף הבעיה נעלמה הכל טס הורדה מתבצעת על 450+-

אפילו הרפידשר פריי מוריד על 200

אז משהו מוזר

אולי הם הישתפרו

[PT]

זה לא סוד.

וזה ניתן לזיהוי בכל מקרה, ע"י זיהוי הפקטות או היעד , גם שזה מוצפן וגם שאתה מחליף פורט.

ואגב אם תבדוק יותר לעומק, הם חוסמים טווחים לא רק פורט אחד

ממה שיצא לי לנסות, ההורדות הרבה יותר מהירות כאשר ההצפנה פועלת.

ברור שהם לא חוסמים פורט אחד, אבל כל עוד אתה מחליף קבוע רוב הסיכויים שתיפול על פורט לא חסום

מקסימום אתה מחליף שוב, זה לא סיפור.