הדיון הראשי: NVIDIA GeForce 200 vs ATI Radeon HD 4000

[EAD]

^^

ברור שDX11 זה העתיד

אבל

הוא יצא רק עוד שנה

כלומר סוף 2009

כלומר יכנס לתוכנות ולמחשבים של רובנו עוד שנה וחודש חודשים בערך.

תוסיף לזה את העובדה שהוא משפר דברים כמו תמיכה בריבוי ליבות וכו', ושיפור של המון דברים מDX10 - כלומר כרטיסים תומכי DX10 יקבלו יותר ביצועים פה!

ומספר התוספות שלו יחסית לא גדול

ובדיוק כמו שהיום כשנתיים אחרי שיצא DX10 עדיין אין שום משחק (או שיש אחד ) שמחייבים DX10, וגם אלו שתומכים בDX10 (אין הרבה כאלו) לא רצים עדיין טוב על DX10 ולא מנצלים אותו כמו שצריך.

בקיצור

כל מי שקונה כיום כרטיס מסך יכול להיות רגוע לגבי ביצועים

אהה

יש לך אנשים שקנו לפני שנתיים את ה8800 ULTRA

ועדיין הכרטיס הזה מריץ הכל בלי בעיה כמו גדול!!

וכנראה יחזיק לפחות עוד שנה!

אני מאמין שגם ה280GTX וגם מערך CF של 4870 יחזיקו לפחות שנתיים או קצת יותר בלי בעיה.

בכל זאתי, שוק המשחקים לא מתקדם בקצב כזה מטורף, וזה לא שמחר ATI או NVIDIA יוציאו כרטיס שפתאום יתן פי שלוש יותר ביצועים (נניח יריצו את CRYSIS על 100 פריימים לשניה או משהו)

[alex.turovsky]

FORCE 3 מביאה אלינו את ה 4850\4870 עם אחד הקירורים הטובים בעולם

ה TWIN TURBO של Arctic COOLING

[EAD]

^^^

קירור מפלצתי!

אבל

אני עדיין מעדיף קירורים שתופסים עוד סלוט ומוצאים את החום החוצה מן המארז.

הרבה יותר נוח ויעיל לדעתי.

[alex.turovsky]

אני עדיין מעדיף קירורים שתופסים עוד סלוט ומוצאים את החום החוצה מן המארז.

טוב מה שאתה אומר פשוט לא עובד.

עשיתי עכשיו מוד לאיך שהמארז שלי הורכב.

- העפתי את כלוב הדיסקים הקשיחים למעלה מה שמפנה את המאוורר התחתון לזרוק אוויר ישר אל כרטיסי המסך.

- העפתי את כל מגני ה מפרצים הקדמיים, שהוסתרו מאחורי הדלת הקדמית עם המאוררים ושכחתי להוריד אותם בכלל עד היום והם ממש חסמו אוויר מלהיכנס.

תוצאות מבחינת כרטיס המסך ? אפסיות. עדיין 80 מעלות על STOCK. ככה שכל הקירור הזה לא הזיז להם. חייבים להחליף קירור אם מעניין מישהו בכלל שיהיו קרים.

אותי כרגע לא מעניין אז אני לא עושה כלום. 80 אז 80. יעבוד ככה גם 10 שנים.

בהמשך אם יפריע לאוברקלוק - אחליף קירור.

אז למה עזר המוד הזה? לטמפרטורה של שאר החלקים (בקצת).

CPU ירד ב3 מעלות ל 64 בעומס מלא על STOCK להזכירכם זה Q9450.

MB ירד ל 64 מעלות

NB שזה החלק הכי חשוב שאחראי על האוברקלוק ירד ב5 מעלות ל 61

SB הגשר הדרומי ירד ב 5 מעלות ל 67.

אני מרוצה. עכשיו אפשר להתחיל בבדיקות ה OC למעבד. כמוש אמרתי OC לכרטיסי המסך אני גם לא אבדוק כי את מי זה מעניין שאני אגיע במקום ל100 FPS אחרי אוברקלוק אני אגיע ל 105 ? שהילדים ישחקו וידווחו.

[EAD]

^^^

די מוזר מה שאומר, אבל אפשרי להבין.

שיפורים כאלו קטנים לא ישפרו הרבה

אבל

איך המאוררי STOCK של המארז?

אולי תחליף למשהו הרבה יותר חזק ותנסה??

[Nemesis]

אם הביוס של הכרטיס מתוכנן לסובב את המאוורר כך שהטמפרטורה תהיה בסביבות ה-80 מעלות, לא יעזור שום דבר שתעשה.

הטמפרטורה של הכרטיס יורדת - כך גם המהירות של המאוורר בהתאם.

[alex.turovsky]

איך אני שולט במאוררים דרך הCATALYST CONTROL PANEL ?אני עדיין מבין שהבעייה בגלל הכרטיס מסך. כל החלק העליון האחורי של המארז חם למגע. פתחתי אותו שוב בבוקר - הכרטיסים רותחים. זה מדהים. הפלסטיק עצמו רותח.

[EAD]

http://www.vr-zone.com/articles/XFX_GeForce_GTX_280_1GB_XXX%3A_Enough_to_stop_the_competition%3F/5947-1.html

עוד מבחן נחמד, שווה לקרוא!

העליונות של מערך CF של 4870 נראית פה ללא עוררין!

לקחו את הכרטיס 280GTX בגרסת XXX הכי הכי מהירה שיש, אפילו עשו לו OC

השתמשו בDRIVERS הכי אחרונים

בקיצור

NVIDIA לא יכולה להתלונן!

אפילו עשו עוד יותר OC

(ממהירות של 600 לCORE הגיעו ל720 בערך!!)

ועדיין 4870 במהירות STOCK במערך CF לוקח אפילו במשחקים כמו CRYSIS

וזה עוד לפני שעשו OC בכלל ל4870.

מה שאומר שעם קצת OC (ואין בעיה לעשות ל4870 OC), ועם DRIVERS משופרים, ותמיכה עוד יותר טובה במשחקים, מערך של 4870 נותן ביצועים פשוט מצויינים!

[SyndromE]

לא קראתי עדיין את הסיקור, אבל מה ההתלהבות ? גם gtx260 SLI יאכל gtx280 בלי מלח.

כמה עולה CF 4870 ? בערך 2800 ש"ח? וצריך גם לוח תומך וספק מוגזם. ו-gtx280 ? אפשר להשיג כבר ב-2260 ש"ח :

http://www.ivory.co.il/product.asp?productid=1830&CatCode=

[liav12]

SyndromE

הרסת לו את כל ההתלהבות

[SyndromE]

ובכלל הוא הרג אותי עם המשפט הזה:

מה שאומר שעם קצת OC (ואין בעיה לעשות ל4870 OC), ועם DRIVERS משופרים, ותמיכה עוד יותר טובה במשחקים, מערך של 4870 נותן ביצועים פשוט מצויינים!

זה בעתיד או בהווה לא הבנתי את המשפט

[EAD]

הגרסה שהם מראים עולה 550 דולר בערך כיום.

בחול

בארץ היא עולה מעל 3 (יש גרסת OCX של BFG נראה לי - 3200 נכון להיום, הגרסת XXX עולה קצת יותר אפילו)

280GTX רגיל מגיע במהירות פחות טובה, ונכון שאפשר לעשות לו OC, אבל לא מבטיחים לך שתגיע גם ל650MHZ לCORE (תלוי בהמון דברים כולל איכות השבב הספציפי וכו', כל אחד יודע שOC זה הרבה עניין של מזל ותלות באיכות המוצר שקיבלת)

בקיצור

2870 בCF יעלה 2800 ועדיין נותן ביצועים יותר טובים מכרטיס שעולה מעל 3, מה דעתך על זה?

וגם בלי קשר למחיר

בוא ניקח 280GTX שעולה 2300 (אני לא ראיתי ב2200 - הכי נמוך היה 2500 נכון להיום)

בן אדם שמשקיע רוצה מקסימום ביצועים - ועדיין CF נותן יותר, מסכים איתי או לא?

ולגבי SLI של 280GTX, אולי פה יש היתרון קצת (גם לא תמיד - תסתכל במבחנים), רק שהמחיר עדיין פי שתיים ויותר מאשר CF של 4870.

SLI של 260GTX לא תמיד נותן ביצועים כאלו מרשימים.

דרך אגב - ידיעה שקראתי, חברות גדולות כמו EVGA, ג'גיבייט וכו' שמייצרים לוחות אם, החליטו להפסיק לייצר או להחזיר מפסי ייצור את ערכת ה790Iשל NVIDIA.

כלומר מי שרוצה SLI עלול לגלות שהוא קצת בבעיה - (שלא לדבר על כך שלוחות כאלו עלו כ2000 שקל ודורשים DDR3)

ולוחות 780I וכו', ידועים כבעייתים עוד יותר (בעיות חום וניצול פחות טוב של SLI וכו')

די מצער, אבל כל אחד יודע שלוחות NVIDIA תמיד עושים בעיות, אם זה עם RAID (תקראו בפורומים של NVIDIA עצמם), או בעיות עם זכרונות מסויימים וכו'.

אני אישית לא לקחתי SLI רק בגלל זה, לא שמת על לוחות אינטל, אבל הם ידועים כיציבים כמו סלע, ולא עושים בעיות.

NVIDIA כבר השתמשתי לא פעם בלוחות שלהם, ותמיד התאכזבתי (וכנל לגבי אחרים שהשתמשו בהם)

ומי שלא מאמין - שיחפש בפורומים אחרים, כולל כאלו בחול, שיחפש כמה פעמים לאנשים נהיה שגיאות בקבצים בגלל הRAID של הלוחות שלהם וכו'.

ולגבי DRIVERS וכו', ATI כיום אפילו לא כזה תומכים טוב בCF ב4870 ו4850.

אני מאמין שתוך חודשים ספורים, רק ילך וישתפר המצב והתמיכה, ואז נקבל עוד כמה אחוזים טובים של שיפור, הפוטנציאל פה לשיפור ניכר קיים פה.

ודרך אגב

לא היתי קונה מIVORY גם אם היו משלמים לי ;D

[SyndromE]

נתתי לך כבר קישור ל-gtx280 ב-2265ש"ח:

http://www.ivory.co.il/product.asp?productid=1830&CatCode=

790i לא מעניין, היו לו בעייות data corruption וזכרונות DDR3 גם ככה יקרים... אפילו לא התעניינתי בו כשרכשתי 780i.

תרשה לי לציין שאין לי שום בעיות, כל מה שהיה נפתר בעדכון ביוס, כמו עם כל צ'יפסט חדש בשוק. אני לא יודע על מה אתה מדבר שה-SLI של 780i לא

מהיר ... למה איזה SLI יותר מהיר ממנו חוץ מה-790i הזה ?? ואתה יכול לקחת את היציבות של אינטל ולנגב איתה את ה...

התקנתי עשרות אם לא מאות לוחות שלהם ואני לא סובל אותם. אולי הלוחות היקרים שלהם שווים יותר אבל זה ממש לא מעניין אותי.

הלוח שלי יציב לגמרי עם OC ואין שום בעיות. זה לוח 4 או 5 שלי כבר של nForce וואללה כנראה שיש סיבה. שכל אחד יחסוך איפה שפחות חשוב לו.

למה בכלל אני נגרר לשטויות שלך ? תפסיק כבר לחפור אותי למוות... לפי הדיבור שלך נראה לי שהניסיון שלך הוא נטו וירטואלי.

[EAD]

נתחיל מזה שאני לא חופר!

אבל

להגיד שלוחות של NVIDIA הם יציבים או טובים, זה פשוט להגיד דברים לא נכונים!

אני לא הראשון שבטח שמעת ממנו שהם עושים בעיות!!

לא אמרתי שINTEL מדהימים, אבל הלוחות היקרים כמו של חברות ASUS וDFI נותנים את האיכות ובהחלט תוצאות יפות.

כמה אתה מצליח להעלות FSB ועדיין שזכרון יהיה 1:1?

NVIDIA ידועים כרעים מאוד בזה.

בכל מקרה

זה לא קשור לדיון, אבל אני ממש אוהב את הלוחות של NVIDIA

אין לי בעיה לשלם לחברה אחרת מאשר אינטל

אבל

לצערי הם בעייתים מידי מכדי שאסמוך עליהים כשזה נוגע לOC כבד, ולביצועים עם RAID וזכרונות וכו'.

שוב

אני לא אומר משהו כי אני FANBOY

ממש לא!!

אני קורא הרבה בחול, פלוס ביקורות, פלוס בודק אישית לפעמים, וזה הדעה שלי.

לדוגמא אני חושב שכרטיס ATI הקודם - 3870X2 היה חרא!

אז?

לא אומר שמאז לא השתפרו ותיקנו טעויות

אם מחר NVIDIA יוציא 350GTX שישופר, יהיה מהיר מאוד, תומך DX11 נניח, פיסיקה טובה וכו'

אני מוריד את הכובע ואהיה הראשון שימליץ עליו בחום!

[SyndromE]

כמה אתה מצליח להעלות FSB ועדיין שזכרון יהיה 1:1?

NVIDIA ידועים כרעים מאוד בזה.

לא ניסיתי מעל 400 עדיין... חוץ מזה אני לא רוצה\יכול לעשות OC לזכרונות אז ב-1:1 (או יותר נכון Linked-Synched) המקסימום שאני יכול

הוא FSB 400 בכל מקרה., לפחות עד שאביא זכרונות מהירים יותר... אבל למה לי? מה אני צריך עוד FSB ? אפילו הורדתי את המכפלה של המעבד ל-8