קבלו את . . . Niagara 2

[yonir]

א. בואו לא נהפוך את זה לעוד דיון INTEL VS. AMD (או:העולם הגד URIB).

ב. אני היחיד ששם לב לשם המדהים שבחרו למעבד הזה ?

ג. כל עוד מרובעי הליבה של אינטל מספקים ביצועים של מרובעי ליבה (אפילו שהם היו מספקים ביצועים יותר טובים במידה והם היו מה ש-URIB מתאר כ"טבעיים"), לא איכפת לי שהם מודבקים.

סעיף ג' שלך סותר את סעיף א'

[Screw_Master]

צודק - נמחק

[adamshar]

היתה לי ההזדמנות להשתמש בניאגרה הראשון.

במסגרת קורס תכנות מחשבים מרובי מעבדים באונ' הפעלנו 32 חוטים על הניאגרה 1, שמכיל 4 מעבדים שכל אחד יכול להריץ 8 חוטים.

את כל התרגילים ביצעו עליו.

אין שום סיבה להשוות מעבד זה לאינטל / AMD הסדרתיים שאנו מכירים למשתמש הביתי.

המעבד הנ"ל היה בשעתו מאוד מוצלח (עדיין) ויכול להתמודד בכבוד עם ריבוי משימות.

[TheReaper]

היתה לי ההזדמנות להשתמש בניאגרה הראשון.

במסגרת קורס תכנות מחשבים מרובי מעבדים באונ' הפעלנו 32 חוטים על הניאגרה 1, שמכיל 4 מעבדים שכל אחד יכול להריץ 8 חוטים.

את כל התרגילים ביצעו עליו.

אין שום סיבה להשוות מעבד זה לאינטל / AMD הסדרתיים שאנו מכירים למשתמש הביתי.

המעבד הנ"ל היה בשעתו מאוד מוצלח (עדיין) ויכול להתמודד בכבוד עם ריבוי משימות.

ברור שאי אפשר להשוות אותו למעבדים ביתיים אבל מה קרה למעבדי שרתים אחרים?

[adamshar]

ברור שאי אפשר להשוות אותו למעבדים ביתיים אבל מה קרה למעבדי שרתים אחרים?

סליחה אבל לא הבנתי את השאלה.

[TheReaper]

סליחה אבל לא הבנתי את השאלה.

שרשמתי בתגובה הראשונה שלי "באנצ'ים?"

אז כולם חשבו שאני מנסה להשוות את המעבד הזה למעבדים ביתיים כדי לראות מי יותר טוב

למרות שהמעבד הזה לא ביתיי בעליל אני בטוח שיש מעבדים אחרים מאותו סוג שכן אפשר להשוות אותו אליהם כדי לראות אם הוא עוקף אותם בביצועים

[urib]

המתחרה הישיר שלו הוא האייטניום של אינטל וגם PPC, כי שניהם לא מעבדי x86.

אופטרון וגם זאון הם מעבדי שרתים ל-x86.

[Bright Moon]

סליחה אבל לא הבנתי את השאלה.

מהם ביצועי המעבד מול מעבדים המיועדים לאותו שוק, השרתים? למשל, Xeon או Opteron.

[adamshar]

שאלה טובה, האמת אני לא ממש יודע...

[iib]

במשימות שמתאימות למעבד הזה - משימות שאפשר לבצע בנימים רבים מאוד ללא תלות אחד בשני - הT1 וה-T2 מעולים, ללא מתחרים ביחס למחיר. web-serving הוא סוג משימה כזה. בכל משימה שדורשת קצת יכולת חישוב רצינית בתראדים בודדים - המעבד הזה לא תחרותי כי הליבות שלו מאוד בסיסיות.

[br]פורסם בתאריך: 9.08.2007 בשעה 22:46:57

---

המתחרה הישיר שלו הוא האייטניום של אינטל וגם PPC, כי שניהם לא מעבדי x86.

אופטרון וגם זאון הם מעבדי שרתים ל-x86.

מה הקשר לזה שהם לא מעבדי x86?

זה פשוט לא לאותו שוק כי השוק איליו מכוננים האיטניום וה-PPC הוא שוק שיש לו דרישות אחרות. אבל אף אחת מהן לא קשורה לזה שהם x86 או לא.

בכל מקרה אפשר להגיד שה T1 וה-T2 דווקא כן מתחרים בx86 על ישומים מסויימים - כמו web-server - שבו הם פשוט פתרון זול וחזק יותר.

[urib]

במשימות שמתאימות למעבד הזה - משימות שאפשר לבצע בנימים רבים מאוד ללא תלות אחד בשני - הT1 וה-T2 מעולים, ללא מתחרים ביחס למחיר. web-serving הוא סוג משימה כזה. בכל משימה שדורשת קצת יכולת חישוב רצינית בתראדים בודדים - המעבד הזה לא תחרותי כי הליבות שלו מאוד בסיסיות.

[br]פורסם בתאריך: 9.08.2007 בשעה 22:46:57

---

מה הקשר לזה שהם לא מעבדי x86?

זה פשוט לא לאותו שוק כי השוק איליו מכוננים האיטניום וה-PPC הוא שוק שיש לו דרישות אחרות. אבל אף אחת מהן לא קשורה לזה שהם x86 או לא.

בכל מקרה אפשר להגיד שה T1 וה-T2 דווקא כן מתחרים בx86 על ישומים מסויימים - כמו web-server - שבו הם פשוט פתרון זול וחזק יותר.

אתה יכול להשוות מנוע דיזל למנוע בנזין?

עכשיו הבנת את הפואנטה...?

[iib]

א. אפשר להשוות מכונית דיזל לבנזין והם יכולות להתחרות אחת בשניה. "עכשיו הבנת את הפואנטה...?"

ב. מה הקשר?

ג. אתה לא חייב לטרוח להגיב אם אין לך משהו רלוונטי.

[urib]

א. אפשר להשוות מכונית דיזל לבנזין והם יכולות להתחרות אחת בשניה.

ב. מה הקשר?

דיזל מיועד לעומס ועבודה, בנזין מיועד לתאוצה וביצועים, זאת הסיבה שאין אפשרות להשוות אותם.

מעבד x86 עובד על סט פקודות שונה, קצת יותר מקוצר ממעבדי ריסק שצורכים סט פקודות גדול יותר, ככה שהשוואה ביניהם לא מוצדקת בכלל.

[Nemesis]

דיזל מיועד לעומס ועבודה, בנזין מיועד לתאוצה וביצועים, זאת הסיבה שאין אפשרות להשוות אותם.

מעבד x86 עובד על סט פקודות שונה, קצת יותר מקוצר ממעבדי ריסק שצורכים סט פקודות גדול יותר, ככה שהשוואה ביניהם לא מוצדקת בכלל.

שוב אתה מפגין את הבורות שלך.

אולי לא תגיב בנושאים בהם אתה לא מבין?

RISC = Reduced Instruction Set

דבר שני, יש תוכנה שרצה על שני המעבדים, אפשר בהחלט להשוות ביניהם ולבדוק מי עושה את העבודה הספציפית יותר טוב.

[iib]

דיזל מיועד לעומס ועבודה, בנזין מיועד לתאוצה וביצועים, זאת הסיבה שאין אפשרות להשוות אותם.

מעבד x86 עובד על סט פקודות שונה, קצת יותר מקוצר ממעבדי ריסק שצורכים סט פקודות גדול יותר, ככה שהשוואה ביניהם לא מוצדקת בכלל.

א. הבחור שכתב מעלי צודק.

ב. ההבדלים הטכניים האלה לא מונעים את האפשרות שהם יתחרו באותו שוק ויספקו אותם ביצועים.

הPCים של אפל היו במשך שנים מבוססים על מעבדי risc של מוטורולה וIBM.

האיטניום בכלל משתמש בסט פקודות מסוג VLIW, באותו סוג של סט פקודות השתמשו מעבדי transmeta efficeon שבכלל התחרו בשוק צריכת החשמל הנמוכה בx86 על ידי אמולציה.

עכשיו אינטל ו AMD מפתחות מעבדי x86 עבור שוק ה handheld וה smartphones בו שולטים היו מעבדי ARM.

ה POWER6 רץ ב4.7 גיגה הרץ עם IPC נמוך על אותו סט פקודות של ה POWER5 שרץ רק ב 2GHZ עם IPC גבוה מאוד - אותו סט פקודות - "יחס כוח תאוצה" שונה לחלוטין.

אז כמו שאתה רואה אין קשר ישיר בין סט הפקודות לשוק בו מתמודד המעבד - ואפשר לחלוטין להשוות שתי מעבדים עם סט פקודות מסוג שונה.

האימפלמינטציה הרבה יותר חשובה מסט הפקודות בו משתמשים.