הפעם אינטל מובילים...

[PeaS]

Cyrix inside

זה המצאה שלך? או שזו איזה חברה נידחת בדרום אפריקה?

[Milford Cubicle]

"זה רק יתרון קטן וזמני לטובת אינטל"

athlon, כשאתה אומר זמני, אתה מודע לכך שאתה בעצם אומר "רק רק ייתרון קטן ל3 חודשים לפחות (אם לא יותר)" ?

שלום Ibrow-Now!

(a.k.a האדם שמתעקש לצטט כמו פרזיט...)

לאן נעלמת כשדיברנו על הנושא הזה:

http://www.hwzone.co.il/community/index.php?board=1;action=display;threadid=8;start=0

??

:

[אורח athlon]

"זה רק יתרון קטן וזמני לטובת אינטל"

athlon, כשאתה אומר זמני, אתה מודע לכך שאתה בעצם אומר "רק רק ייתרון קטן ל3 חודשים לפחות (אם לא יותר)" ?

אני מדבר על זה שזה יתרון זמני וקטן במובן שהוא יתרון אפסי, ואין שום הצדקה לשלם את המחיר, אני מציע שתקרא את כל ההודעות ה"ארוכות" שלי לפני שאתה מצטט אותי כי בד"כ אתה תמצא את הנימוקים לדברים שלי. אתה כנראה מסוג האנשים שהבדל של 2 נקודות בבנצ'מארק קונה אותם, גם אם משלמים עבורם משהו כמו 2000 שקל נוספים. אני שונא לחזור על עצמי, אבל אני אמר זאת שוב: הנורת'וורד של אינטל הוא תעודת עניות בשבילה, כי עם פי שתיים L2 CACHE ומהירות של 2.2 להיות בהפרש כ"כ קטן לXP2000, שהוא 1666 מגה"צ ורק 256K L2 CACHE, זה תעודת עניות רצינית לאינטל.

Cyrix inside

זה המצאה שלך? או שזו איזה חברה נידחת בדרום אפריקה?

כן, אני הקמתי את חברת סיירקיס, זו חברה שמייצרת צ'יפים פה בישראל. רואים שאתה מאוד בקיע במחשבים ובעל ידע כ"כ רב שאתה קורא לCYRIX חברה לא מוכרת מדרום אפריקה. זו חברה שנמצאת עשרות שנים בתחום המעבדים ועכשיו היא בבעלות VIA, והססמא שלהם פעם הייתה, כשהם היו חברה עצמאית, CYRIX INSTEAD לא INSIDE, אני חושב שאתה צריך לקבוע טור דחוף לאופטימטריסת שלך.

נ.ב

לגבי דרום אפריקה, היית מת ישראל תהיה במצב של דרום אפריקה.

[PeaS]

"זה רק יתרון קטן וזמני לטובת אינטל"

athlon, כשאתה אומר זמני, אתה מודע לכך שאתה בעצם אומר "רק רק ייתרון קטן ל3 חודשים לפחות (אם לא יותר)" ?

אני מדבר על זה שזה יתרון זמני וקטן במובן שהוא יתרון אפסי, ואין שום הצדקה לשלם את המחיר, אני מציע שתקרא את כל ההודעות ה"ארוכות" שלי לפני שאתה מצטט אותי כי בד"כ אתה תמצא את הנימוקים לדברים שלי. אתה כנראה מסוג האנשים שהבדל של 2 נקודות בבנצ'מארק קונה אותם, גם אם משלמים עבורם משהו כמו 2000 שקל נוספים. אני שונא לחזור על עצמי, אבל אני אמר זאת שוב: הנורת'וורד של אינטל הוא תעודת עניות בשבילה, כי עם פי שתיים L2 CACHE ומהירות של 2.2 להיות בהפרש כ"כ קטן לXP2000, שהוא 1666 מגה"צ ורק 256K L2 CACHE, זה תעודת עניות רצינית לאינטל.

Cyrix inside

זה המצאה שלך? או שזו איזה חברה נידחת בדרום אפריקה?

כן, אני הקמתי את חברת סיירקיס, זו חברה שמייצרת צ'יפים פה בישראל. רואים שאתה מאוד בקיע במחשבים ובעל ידע כ"כ רב שאתה קורא לCYRIX חברה לא מוכרת מדרום אפריקה. זו חברה שנמצאת עשרות שנים בתחום המעבדים ועכשיו היא בבעלות VIA, והססמא שלהם פעם הייתה, כשהם היו חברה עצמאית, CYRIX INSTEAD לא INSIDE, אני חושב שאתה צריך לקבוע טור דחוף לאופטימטריסת שלך.

נ.ב

לגבי דרום אפריקה, היית מת ישראל תהיה במצב של דרום אפריקה.

שיט, עצבנתי את אטלון.

אכן כל מה שאני יודע בחומרה הוא מ2 או 3 חודשים פה בפורום, והידע שלי לא עצום כמו שלך.

בקשר לINSIDE, לא זכרתי מה היה כתוב בתגובה שלך, ואמרתי לפי החברות האחרות. אני לא צריך תור (לא טור) אצל האופטימריסט (נראה לי שאתה זה דווקא כותבים עם ט' בסוף).

ובקשר לדרום אפריקה, יש לנו חרא של מדינה, אבל לדעתי עדיף את ישראל מדרום אפריקה...

[Ibrow-Now]

enc0der, עכשיו שמתי לב לת'רד. לא הייתי פה כמה זמן אתמול.

[penny_hardaway]

קודם כל AMD RULZ!

דבר שני לפי איך שהוא מתנהג שהוא יקנה פנטיום 4 וידפק עם המחיר.

נ.ב.

ג'קאס, לאיזה קליוולנד אתה מתכוון?

[PeaS]

קודם כל AMD RULZ!

דבר שני לפי איך שהוא מתנהג שהוא יקנה פנטיום 4 וידפק עם המחיר.

נכון, ואני רוצה לקנות עם זה 256 sdram מהיר וriva tnt 2 החדש והמהיר!!!!

עריכה=שכחתי לציין את פ33ה הכרטיס Riva TNT 2!!!!!!

[PeaS]

כיאילו דההה....

(נמאס כבר מהילדה המעצבנת הזאת! )

שכחתי אותך לגמרי...

מי ילדה מעצבנת?

א. אינטל?

ב.המעבד החדש של אינטל

ג.AMD

ד.אני

ה.אתה

ו.מישהי שאף אחד מפה לא מכיר ופתאום נזכרת בה ורצית להוציא את זה החוצה

ז.כל התשובות לא נכונות.

(אני משער שתשובה ו'\ז' נכונות).

[iib]

אני שונא לחזור על עצמי, אבל אני אמר זאת שוב: הנורת'וורד של אינטל הוא תעודת עניות בשבילה, כי עם פי שתיים L2 CACHE ומהירות של 2.2 להיות בהפרש כ"כ קטן לXP2000, שהוא 1666 מגה"צ ורק 256K L2 CACHE, זה תעודת עניות רצינית לאינטל.

זה דעה אידיוטית... מתי תבינו שמגה הרץ זה לא הכל - אז זה לא הכל עד הסוף...

זה לא משנה שמעבד של AMD מגיע לאותם ביצועים עם 500 מגה הרץ פחות... שתי המעבדים מיצגים את המעבדים החדשים ביותר

של AMD ואינטל למחשבים שולחניים, ורק על פי זה הם צריכים להישקל כשמדובר בטכנולוגיה...

העובדה היא שאפילו עם AMD היו רוצים הם פשוט לא יכולים להוציא בשלב זה מעבד יותר מהיר (לא בהרבה בכל מקרה...) ואינטל כן - מה

שמצביע על ארכיטקטורה עדיפה מבחינת מהירות השעון שאינטל יכולה להגיע אילה - וזה חשוב בדיוק כמו IPC.

אז בסופו של דבר אם המעבד החדש של אינטל משיג ביצועים טובים יותר מהמעבד החדש של AMD - אינטל היא המנצחת בסיבוב הזה - וזה בלי

קשר למהירות שעון (מגה הרץ זה לא הכל - זוכרים?).

[MiniMizer]

זה ממש מצחיק לראות תגובות של אנשים ליציאה של הנורת'ווד (במיוחד Ibrow).

אז הוא מבצע קצת (באמת קצת!) יותר טוב מהאת'לון (בחלק מהמבחנים) המתחרה (נכון לעכשיו). סואו וואט??

לפי המחירים שראיתי, פנטיום 4 עולה כמעט 700 דולר, בעוד האת'לון המתחרה לא עובר את ה400$ (אמנם הוא לא מופיע בפלונטר, אך אני משער שמחירו המשוער בארץ הוא בסביבות ה 370 דולר).

ההפרש הוא 330 דולר = כמעט 50%.

הפרש הביצועים לעומת זאת הוא לא יותר מ5-6 אחוזים במקרה הטוב.

עוד מישהו רואה כאן חוסר הגיון ???

אז כל המתלהבים מאינטל, יש לי רק דבר אחד להגיד לכם:

STFU

אוקי?

[PeaS]

לא תמלהב מאינטל ולא כלום. אם תשימו לב בהתחלה היה כתוב משהו כמו "יש תוכניות לעתיד לAMD או משהו?"

אז אני מבקש...

[Milford Cubicle]

זה דעה אידיוטית... מתי תבינו שמגה הרץ זה לא הכל - אז זה לא הכל עד הסוף...

זה לא משנה שמעבד של AMD מגיע לאותם ביצועים עם 500 מגה הרץ פחות... שתי המעבדים מיצגים את המעבדים החדשים ביותר

של AMD ואינטל למחשבים שולחניים, ורק על פי זה הם צריכים להישקל כשמדובר בטכנולוגיה...

העובדה היא שאפילו עם AMD היו רוצים הם פשוט לא יכולים להוציא בשלב זה מעבד יותר מהיר (לא בהרבה בכל מקרה...) ואינטל כן - מה

שמצביע על ארכיטקטורה עדיפה מבחינת מהירות השעון שאינטל יכולה להגיע אילה - וזה חשוב בדיוק כמו IPC.

אז בסופו של דבר אם המעבד החדש של אינטל משיג ביצועים טובים יותר מהמעבד החדש של AMD - אינטל היא המנצחת בסיבוב הזה - וזה בלי

קשר למהירות שעון (מגה הרץ זה לא הכל - זוכרים?).

לא, לא...

זאת דעה אידיוטית...

אתה באמת חושב שיש ל-AMD בעיה להעלות את ה-pipeline של המעבדים שלה לאיזה 70 שלבים, ולהריץ אותו ב-3GHz?

יש לי חדשות בשבילך - זאת לא בעיה.

למה הם לא עושים את זה? כי הם לא מפגרים. אתה בעצמך יכול לראות איך "מעבד 2.2GHz" האולטרה-מהיר כיביכול הזה בקושי מצליח לעקוף מעבד 1.6GHz "מסכן"...

[iib]

למעשה... אם AMD היו מאריכים את הארכיטקטורה הנוכחית של האת'לון ל 20 שלבים אני יכול להבטיח לך שהוא היה מבצע בצורה די גרועה

בהשוואה לאותה מהירות שעון עם מעבדי פנטיום 4.

במעבד הפנטיום 4 יש כמה פיצרים ארכיטקטורים שעושים שהפגיעה מ 20 השלבים תיהיה פחות משמעותית.

א. BPU (Brench Predection Unit - של אניטל עדיף על זה שיש במעבדי AMD כתוצאה מכך המעבד יכול לנחש טוב יותר לאיזה חלק בפייפלין פקודות הולכת והאם הם מתבצעות בכלל (משפטי תנאי)...

ב. לפנטיום 4 יש Cache נוסף בגודל 12KB אשר זוכר את הפקודות אחרי שעברו את השלב בפייפלין אשר בו הם עברו Decode להמשך הפעולה... ככה שאם לאחר תהליך ה Decode פקודה נאבדת בפייפלין וצריכה להתבצע שוב היא יכולה להישלף משם...

ג. Repid Execution Unit כל מרכיבים ה ALU (Arithmtic Logic Unit פועלים בקצב כפול ממהירות השעון של המעבד (עדיין הביצועים שלהם גרועים משל האת'לון - כי הם בטח סופר לא יעילים וסופר מהירים).

יש עוד כמה דברים... אבל לא זוכר בדיוק.

בלי פיתוח של שנים של הטכנולוגיות האלה זה בכלל לא היה הגיוני להאריך את הפייפלין של האת'לון...

-----------

זו עובדה קיימת שלמרות היעילות הרבה שעבדה לפנטיום 4 עם הארכה של הפייפלין ל 20 שלבים - הארכיטקטורה שלו מספיק טובה כדי שהוא

יהיה מתמודד רציני לאת'לון במהירויות השעון הגבוהות אילהם הוא יכול להגיע (כן... רק הוא יכול להגיע).

אני לא פה לעשות פירסומת לאינטל - אבל ככה פני הדברים. הפנטיום 4 צריך להיות מושווה לאתלון לא על בסיס של מגה הרץ - כי האתלון פשוט

לא יכול להגיע למהירויות כאלה - צריך להשוואת את ביצועי המעבדים נטו.

[Milford Cubicle]

קראתי פעמיים את ההודעה שלך, והגעתי למסקנה שאתה פשוט סותר את עצמך...

אני לא פה לעשות פירסומת לאינטל - אבל ככה פני הדברים. הפנטיום 4 צריך להיות מושווה לאתלון לא על בסיס של מגה הרץ - כי האתלון פשוט לא יכול להגיע למהירויות כאלה - צריך להשוואת את ביצועי המעבדים נטו.

נו, בדיוק... וזה מה שעושים. והאת'לון מנצח (אפילו שהוא "איטי" יותר ב-600MHz, הפרש אסטרונומי.. מי היה מאמין). איזה יופי.

אז איפה שאר ההודעה שלך תופסת חשיבות כלשהיא?

[y_i_c]

לא, לא...

זאת דעה אידיוטית...

אתה באמת חושב שיש ל-AMD בעיה להעלות את ה-pipeline של המעבדים שלה לאיזה 70 שלבים, ולהריץ אותו ב-3GHz?

יש לי חדשות בשבילך - זאת לא בעיה.

למה הם לא עושים את זה? כי הם לא מפגרים. אתה בעצמך יכול לראות איך "מעבד 2.2GHz" האולטרה-מהיר כיביכול הזה בקושי מצליח לעקוף מעבד 1.6GHz "מסכן"...

אתה מוכן להסביר את המבנה וצורת העבודה של המעבד???