האם הייתם מגדלים את ילדכם בישראל?

[AVL]

תספר את זה לחולים שגוססים במחלקות השונות ומתחננים מדלת לדלת בעמותות ובאים למשפחות של נפטרים לבקש שאריות של תרופות.

תפסיקי לזיין את השכל על נושאים שאתה לא מבינה בהם כלום, תאמיני לי שאני מכיר את החולים האלה הרבה יותר טוב ממך , לא סתם רשמתי את מה שרשמתי.

לא כל דבר אפשר לדעת מקריאה בוויקיפדיה או בynet גב' Vitnir, אם את רוצה לבזבז את הכסף שלך על פלאטינום תבזבזי, מה אכפת לי :

[rk666]

בתכלס פלאטינום הזה זה לדעתי עבודה בעיניים...

או שהפשיטו את המושלם, כי פעם אם אני לא טועה הוא הכיל את רוב הדברים האלה.

[TrYdEnT]

זה כמו הסיפור עם הערוצי הספורט החדשים.

מוציאים שירות חדש עם "דברים חדשים" ופשוט מעבירים אליו דברים מהשירות הישן שכבר יש לאנשים.

[bilbo]

Bilbo

מה יותר טוב שם? היית שם בכלל תקופה מספיק ארוכה שאתה יכול לקבוע שרע שם?

בוא אני יגיד לך מה יותר טוב שם. שם ב75 אחוז משרה שעבדתי הצלחתי לממן מגורים, לימודים באונ', אוטו ובילויים פה ושם מה שבארץ אין לך סיכוי לעשות.

שם אנשים מתנהגים בכבוד אחד לשני, שם אנשים לא נוהגים כמו מפגרים, שם יש ריבוי תרבויות ואתה יכול להתחבר עם אנשים ממקומות שונים וככה גם להתפתח בחיים, שם החוף יום לא מזוהם, שם כשיש לך בעיה עם מוצר מסוים או שירות יש למי לפנות, שם כשאתה רוצה להתנתק מכבלים\לויין\פלאפון\אינטרנט אתה לא צריך לעבור שבעה מדורי גיהנום, שם יש הרבה יותר אפשרויות לבנאדם להתפתח ולהתקדם מה לעשות המדינה פי כמה וכמה יותר גדולה מישראל.

וזה עוד לפני שנוסיף את המרכיב הבטחוני לתמונה.

זה לא אומר שעדיף לחיות שם או בישראל. זה תלוי במה אתה מחפש בחיים. כמו שכבר הזכירו פה; אם גדלת בארץ והמשפחה והחברים שלך פה אתה ככל הנראה תרגיש שם לא בבית. לפחות בכמה שנים הראשונות. תמיד ישאר לך איזה מקום בלב לישראל כי זה המקום בו גדלת ובכל זאת חיית 20 או יותר שנה וזה לא דברים שאתה יכול למחוק מהסטוריה שלך. השאלה היא מה בנאדם מעדיף ומה בנאדם מוכן להקריב בשביל העדפות שלו.

לא גן עדן בארה"ב , לא הכל טוב שם, יש מספיק דברים רעים שם. זה לא אומר שלבנאדם לא יהיה יותר טוב שם מאשר בישראל.

כל התגובות פה של "עופו ואל תחזרו" "אתם חסרי ערכים" "מפונקים" וכו' הם פשוט לא במקום פה לדעתי.

לרצות חיים טובים יותר זה לא פינוק! לשאוף ליותר זה לא פינוק!

אף אחד לא אומר לכם לעזוב את המדינה. זה לא אומר שכולם חייבים להשאר במדינה.

האמריקאי הממוצע מטומטם ומפגר כן... כן... כן ...

תצא מהערים הגדולות ותפתח שיחה עם "פשוטי העם" .... ואני לא מדבר על ה white trash בדרום.

• זהום - יש שם מקומות מזוהמים בדיוק כמו פה
  
• שחיתות כמו פה , אפילו יותר - ראה ערך אנרון
  
• שרות לקוחות ? - יש לי ידידה שחזרה אחרי שנה בפילדלפיה אותם סיפורים כמו בארץ , כן גם אני פתחתי עיניים ... אבל השרות לקוחות שם אותו זבל
  
• נכון - רמת חיים יותר גבוהה - את זה לא אמרתי שלא , רק אני אומר שמי שחשוב לו לנסוע בקבריולט ולא בפונטו ובגלל זה עוזב את הארץ הוא קצת
  

כל התגובות פה של "אתם חסרי ערכים" "מפונקים" וכו' הם פשוט לא במקום פה לדעתי. מאוד במקום לדעתי!

לרצות חיים טובים יותר זה לא פינוק! לשאוף ליותר זה לא פינוק! - נכון ... תנסה ליצור את זה בארץ!

אף אחד לא אומר לכם לעזוב את המדינה. זה לא אומר שכולם חייבים להשאר במדינה. - על זה הדיון לא ?

[br]פורסם בתאריך: 6.05.2007 בשעה 12:47:59

---

השיקול הכלכלי הזה הינו פרט שולי ביותר,כלומר בכל מקרה אני קונה את הדברים רק בארה"ב.

אני אפרט מספר מינורי של סיבות:

1. רמת הלימודים בתיכון שם הרבה יותר גבוה וגם כך יהיה לי סיכוי גבוה יותר להתקבל על מלגה לאוניברסיטה.

2. אני אתאיסט וזאת מדינה שהולכת על פי הדת שלא כמו ארה"ב שהיא מדינת כלל אזרחיה והעניין של הדת ממש מפריע לי (אני מעדיף לא להעמיק)

3. אני לא מתאים לחברה הישראלית ואני גם לא מתכוון לנסות להתאים את עצמי אליה אני פשוט לא שייך לכאן,אמנם נולדתי כאן אך כבר מהיותי פעוט (גיל חודשיים) טסתי לארה"ב אני לא אוהב את האופי של הישראלים ואני גם לא הולך לנסות לשנות אותו.

אתם יכולים לומר שאני ילד קטן ומפונק שאינו מבין כלום מהחיים אך מה לעשות בשביל מה לי לחיות במדינה שפשוט לא טוב לי פה ואין לי חשק לקום בבוקר.

אז המקרה שלך קצת שונה ... לא ממש גדלת בארץ ..ואתה לא מתחבר למנטליות.

אתה תתבולל לך בשקט כי אתה אטאיסט ילדך לא יכירו את הארץ וכו ... לי אין בעיה עם זה.

לי חשובים השורשים שלי.

אני לא רוצה שילדי יגדלו בתור אמריקאים .

על "רמת הלימודים בתיכון " אתה מדבר על בתי ספר ציבוריים או פרטים ?

כי רמת הלימודיפ פה פי 10 יותר גבוהה מבתי ספר ציבוריים ..

וכמה עולה חודש בבית ספר פרטי ? $$$$$$$$$$$$$ ?

[FlameThrow]

15000$ לשנה לבית ספר יהודי

9000$ לפרטי

אבל איפה שאני גדלתי ה public highschool שאני רציתי ללכת אליו היה הכי טוב

[bilbo]

15000$ לשנה לבית ספר יהודי

9000$ לפרטי

אבל איפה שאני גדלתי ה public highschool שאני רציתי ללכת אליו היה הכי טוב

יפה אתה רק מצדיק אותי .... 60,000 שח לבית ספר יהודי .. הללויה ...

public highschool הרבה יותר טוב מתיכון בארץ ? נו באמת .. אולי היום לא לפני 15 שנה ..כשמערכת החינוך היתה קצת יותר טובה

[mookdoon]

public highschool הרבה יותר טוב ממה שיש בארץ גם עכשיו וגם 15 שנים אחורה מה שכבר לא רלוונטי היום.

מערכת החינוך הגבוה בארה"ב נחשבת הטובה בעולם ומערכת החינוך הרגילה שלה(תיכון+בית הספר)נחשבים בין הטובותבעולם.

המערכת החינוך הפרטית עוד יותר טובה ולמי שיש אמצעים מוזמן להשתמש בה.זה נותן חופש מה שלא קיים בישראל.

בה יש רק בתי ספר ציבוריים או אולי איזו מוטציה תוצרת הארץ אחרת בהם הרמה מתחת לכל ביקורת(מבחנים בין לאומיים ומחקרים מעידים על כך).

[TrYdEnT]

Bilbo

אף אחד לא מדבר על מה שהיה פה לפני 15 שנה, מדברים על מה שקורה היום. והבתי ספר תיכון בארה"ב ברמה גבוהה מאוד בחלק מהמקומות וברוב המקומות היא עולה על הרמה בארץ, גם בארץ הרמה לא שווה בכל האזורים.

אתה לא יכול להשוות את ה15 אלף דולר של הבית ספר היהודי ל60 אלף שקל בארץ כי כח הקניה בין הדולר לשקל פשוט לא עובד ככה. צריך לקחת גם בחשבון שלללכת לבית ספר מיוחד יעלה יותר מכיוון שיש צרכים אחרים מהנורמה והם עולים כסף גם במוצרים המחיר הולך לפי ביקוש. לא חייבים ללכת לבית ספר יהודי כדי להיות יהודי, זה חינוך בבית הרי בארץ לא מלמדים אותך מה זה להיות יהודי בבית ספר.

ויצאתי מהערים הגדולות ואני ממש לא חושב שהאמריקאים מפגרים. ולהיות פשוט עם לא אמור להיות עלבון לא כולם שואפים למצוינות גם בארץ זה ככה.

שחיתות: יופי כמובן תזרוק מקרה ענק בתור דוגמא. כן היתה שם שחיתות אבל שם הממשלה ישר חוקקו חוקים כדי שזה לא יוכל לקרות שוב בניגוד למדינה כמו שלנו שראינו עכשיו את המקרה בחברת השקאות שהיתה שם אותה שחיתות כמו בבנק למסחר וגם פה רק במקרה תפסו. בארץ יש מליון ועדות ולא יוצא מזה כלום בסוף. בארה"ב לא נמאים חצי מחברי הממשלה תחת חקירות שונות לשחיתות ומעשי פשע אחרים.

רמת חיים: רמת חיים נקבעת לפי העבודה בה אתה עובד ורצון ההשקעה שלך וכו' בארץ, בארה"ב או בכל מקום אחר אתה תצליח יותר אם תשקיע וככה תוכל להעלות את רמת החיים אבל תבין שרמת חיים לא אומר רק כסף. כשאנשים עוברים מהארץ ומדברים על הרמת חיים במקום אליהם הם עברו הם מתכוונים לעוד דברים כמו התרבות המקומית, היחס של האנשים, השלטון המקומי ועוד.

זהום: ברור שיש שם מקומות מזוהמים אבל שוב יש הבדל. שם בחיים לא יחשבו אפילו על להזרים ביוב לחוף ים שאנשים מתרחצים שם כמו שעשו במרכז הארץ פה. שם לא ישלחו חיילים או תלמידים לצלול במקום מזוהם כמו שעשו בקישון פה בארץ.

שירות לקוחות: לא יודע מה עבר על החברה שלך אז קשה לי להגיב אני רק יותר שהרבה ישראלים מנסים להתנהג כישראלים ולעבוד על כל העולם כי הם חושבים שם יותר חכמים מכולם ואז מתלוננים שהם מגלים שהאמריקאים לא כאלו מפגרים כמו שהם חשבו. כמה ישראלים ראיתי שקנו טלויזיות מסך ענק למונדיאל וניסו להחזיר אחרי המונדיאל ולא הבינו למה החנות מסרבת להם . שם אתה לא יכול להתקשר לחברת כבלים לאיים להתנתק ולחכות שיציעו לך חצי מחיר. אין ספק בכלל שהשירות לקוחות שם יותר טוב מאשר בארץ ב99 אחוז מהמקרים. ואני אומר את זה גם מנסיון בחיים הפרטיים וגם מנסיון בתור העובדה שבמשרד בו עבדתי בארה"ב הייתי אחראי בין היתר על טיפולים עם חברות שונות שספקו לנו שירותים במקרים של תקלות או צורך בשירות אחר ככה שהיו לי מספיק הזדמנויות ללמות שירות לקוחות מהו.

אני חושב שתגובה אחת שלך אומרת בעצם הכל והיא התגובה ל

"כל התגובות פה של "אתם חסרי ערכים" "מפונקים" וכו' הם פשוט לא במקום פה לדעתי. מאוד במקום לדעתי!"

מבחנתך כל מי שלא רוצה להשאר ולחיות במדינה הוא מפונק חסר ערכים וכו' וכו' . ומבחינתי מי שככה מגיב במקום לחשוב למה כל כך הרבה רוצים לעזוב את המדינה (באזור לוס אנגלס בלבד יש לפי הערכות של משרד הפנים ההישראלי! משהו כמו 600 אלף ישראלים שירדו מהמדינה מאז קום המדינה.) הם תקוע מחשבה ששמסרב להסתכל על האמת ולהאשים אחרים בבעיות בסביבתו.

להגיד "נכון ... תנסה ליצור את זה בארץ!" זה נחמד וקל אבל כולנו יודעים שזאת לא האמת. אני יכול לרכוש מקצוע ולעבוד בעבודה מכובדת לחנך את הילדים שלי כמו שצריך ואפילו אולי ללכת להיות מורה ולחנך ילדים אחרים אבל בסופו של יום אתה חי במדינה עם עוד כמה מליוני אנשים ואתה לא יכול לשנות מנטליות של חברה.

למה אני צריך לחטוף עצבים כל פעם שאני נוסע וחוזר מהעבודה או לכל מקום אחר ? למה אני צריך לחטוף עצבים כשאני צריך לעמוד בתור לכרטיסים למקום מסוים. למה אני צריך לחטוף עצבים כשאני רוצה להנתנק מחברה שהשירות שלה לא נחוץ לי יותר?

ואם אני יעיר למישהו בכביש על איך שהוא נוהג יש סיכוי שהוא ידקור אותי או ינסה לפגוע בי בצורה אחרת או סתם יזרוק לעברי צרור קללות עסיסיות על משפחתי.

"אף אחד לא אומר לכם לעזוב את המדינה. זה לא אומר שכולם חייבים להשאר במדינה. - על זה הדיון לא ?" הדיון שאל אם אתם הייתם מגדלים פה את המשפחה שלכם. הדיון לא בא כדי שכל מי שאומר שהוא לא רוצה לגדל פה את הילדים ישר יתקפו אותו ב"אתם חסרי ערכים" "מפונקים" וכו'. אתה גם שוכח שלאנשים שונים יש ערכים שונים. זה שלך היהדות חשובה יותר זה סבבה זה לא אומר שזה ככה אצל כולם וזה לא הופך אותם למפונקים או חסרי ערכים. בארץ יש תרבות של לתקפוף את הצד האחר ולמצוא איך הוא לא בסדר במקום לנסות להקשיב מדי פעם ואולי רק אולי לנסות לקבל או לפחות להקשיב לרעיונות או דעות שונות.

[rk666]

http://news.walla.co.il/?w=//1102243

[xyo]

אושר תקצוב החינוך החרדי כמו הממלכתי

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3396223,00.html

[Merrymoon]

תפסיקי לזיין את השכל על נושאים שאתה לא מבינה בהם כלום, תאמיני לי שאני מכיר את החולים האלה הרבה יותר טוב ממך , לא סתם רשמתי את מה שרשמתי.

לא כל דבר אפשר לדעת מקריאה בוויקיפדיה או בynet גב' Vitnir, אם את רוצה לבזבז את הכסף שלך על פלאטינום תבזבזי, מה אכפת לי :

תפסיק לדבר כאילו אתה אדון עולם יודע כל. הנה עוד סיבה לא לגדל כאן את הילדים שלך: אנשים לא מסוגלים להגיד "אני חולק/ת על דעתך", הם יודעים רק להגיד "את/ה מזיין/ת את השכל, את/ה לא יודע/ה כלום!". גם אני יודעת, אני מתנדבת לפעמים.

[rk666]

אושר תקצוב החינוך החרדי כמו הממלכתי

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3396223,00.html

זה עוד לא אושר בכנסת ואני גם מקווה שלא יאושר.

אם הוא יעבור זה יהיה מחטף שערוריתי.

[אלימלך אגוז]

חרפה.

[AVL]

תפסיק לדבר כאילו אתה אדון עולם יודע כל. הנה עוד סיבה לא לגדל כאן את הילדים שלך: אנשים לא מסוגלים להגיד "אני חולק/ת על דעתך", הם יודעים רק להגיד "את/ה מזיין/ת את השכל, את/ה לא יודע/ה כלום!". גם אני יודעת, אני מתנדבת לפעמים.

יופי, אז אולי את זאת שתציע לי בפעם הבאה לחמניה ואשל ...

את ממש חצופה, את עוד מעיזה לומר שאני זה שחושב שהוא יודע כל כשאת זאת שפוסלת את מה שאמרתי בגישה מתנשאת של "ספר את זה ל.." ?

עזבי, את לא שווה וויכוח אפילו ...

[Merrymoon]

אתה מרמז שיש לך סרטן? אז אם כן, אני משתתפת בצערך אבל לא, אני לא מציעה אשל ולחם. פעם אחרונה הבאתי חבילות שי הכוללות משחקי מחשב ומשחקי קופסא למחלקה האונקולוגית לילדים בבי"ח בת"א. הבאנו גם סופגניות וממתקים למשפחות. העיקר הכוונה, איך אומרים, וזה שאתה כפוי טובה זה כי אתה פשוט בנאדם רע. וכן, יש אנשים שצריכים לממן תרופות מכיסם, אני לא יודעת איך אתה מקבל את הטיפולים שלך אבל האמן לי שזה הרחק מלהיות יחס שווה לכולם, במיוחד אם אתה קטין.