האם ישראל תוכל לעמוד במלחמה עם אירן...?

[Pika007]

^

תודה

רחוק מ 1500.

[Electric Boom]

צה"ל פשוט לא נועד למתקפות ארוכות טווח כאלה

אפשר לבלבל את המוח עד מחר, בשורה התחתונה - אין תקציב

צריך להוסיף עוד משהו?

[iib]

מצטרף.

ואני מדבר כמישהו שמכיר מקרוב את מערך הטילים הבאליסטיים של ישראל.

ו-6000 ק"מ? איפה אתה חי... צוללות טילי שיוט??? מה אתה חושב שזה רד אלרט???

יש כמה אמצעים לישראל להגיע רחוק , הם לא רבים ומאוד יקרים שזה בכלל עוד בעיה...

ישראל תשמש באמצעים האלו רק שארהב לא תעזור לנו ,ונישאר לבד.

אם הייתי יכול לספר כאן דברים שאני מכיר מקרוב מהצבא, כולכם הייתם טיפה מתבאסים בלשון המעטה.

תתחילו להכין אתה החדר לשיהאב 3, זאת העצה היחידה שלי....

הנפילה של המדינה במלחמה האחרונה בלבנון רק הראתה חלק קטן מהמצב הגרוע בו צהל עומד.

הצבא שלנו כבר כמה שנים טובות פשוט לא עושה כלום,לא קונה לא בונה ולא חושב כמו שצהל חשב פעם.

צהל חי באשליה שהוא הכי חזק ואכזרי שיש באזור. כל התכנונים והקניות של נשק ואמצעים מתבטלים כל הזמן ונדחים

בעוד צבאות באזור מתחמשים וקונים ומתאמנים בלי הפסקה.

רק שלשום פרסמו שרפאל איזה 5000 נגשמים חדישים למארינס,ואילו צהל עדיין לא חשב על התוכנית הזאת.

משתשמים באכזריות m-133 מלפני 20-30 שנה...תעשו לי טובה..

ויש עוד עשרות פרויקטים כאלה שלא יוצאים לפועל.

טיל החץ שחצי פועל,מפתחים אותו כבר איזה 10 שנים אם לא יותר, ורק עכשיו נזכרו שלאיראן וסוריה יש מאות טק"ק מכוונים לתל אביב

ומתחילים איכשהו להשלים את הפיתוח.

עכשיו נזכרו לעשות ניסוי שמדמה טיל שיהאב 3?!?!??עד שיעמידו מערך נורמלי של החץ זה יהיה כבר הרבה אחרי המלחמה עם סרויה ואיראן...

עכשיו תגידו אין תקציב? ממש... לכו לבניין הכנרית של חיל האוויר בקריה, ותראו גם אתם הסרטונים של 2 הבניינים האחרים שבונים ליד

של ח"א... מליארדים ומליונים שהיו יכולים ללכת לטובת ציוד ואמצעים חדשים למילואים.

אם אשכזני לא יעשו שינוי ומהר , אנחנו אבודים.

הבעיה היא לא המבנים - אלא הפלזמה בכניסה במסדרון של המעליות בקומת כניסה שמציג את להקת חיל האוויר... זה בזבוז.

פרט לכך - תפסיק לדבר שטויות. המבנים הם לא בזבוז כסף.

ועוד משהו זה m113 לא 133. גם בשירות צל"ב אגב.

ויש נגמשים יותר חדישים בחייל (striker).

לטובת החץ אפשר להגיד שהוא טיל נגד טילים בליסטיים הכי טוב מבין אלה שמבצעיים בעולם כנראה... אולי מהמערכת של הצי האמריקאי... אז גם אם הוא לא מספיק טוב - כדי להתגון ממאות טילים - זה הכי טוב שיש.

אנשים צריכים להפסיק לחיות בסרט הכשלון. ב-91 ארה"ב, עם כל כוחה, לא הצליחה לפגוע במשגר סקאד נייד אחד - בעוד אלה ירו עשרות טילים על ישראל וסעודיה והיו איום מספר 1 על הקואליצה נגד עיראק.

15 שנה אחר כך - במלחמת לבנון השנייה - אני יכול להגיד שביצענו הרבה, הרבה יותר - ממה שכל חיל אוויר אחר בעולם היה מסוגל לעשות (אחרי שהתאמנו שנים ופיתחו תול ואמצעים בשביל העימות הזה - למרות מה שאתה אומר).

האיומים שישראל ניצבת מולם הם א-סימטריים. במובן הזה שהרבה יותר קל ליזום אותם מאשר להתגונן מפניהם.

הם לא סתם א-סימטריים - הם א-סימטריים בטירוף. לנצח ארגון גרילה שמחזיק 20,000 רקטות פזורות בדרום לבנון זה הרבה יותר קשה מכל משימה אחרת שצה"ל אי פעם עשה - למעשה זה בלתי אפשרי - אלה אם מוכן להקריב אלפי חיילים - או לחילופין להיכנס למלחמה עם סוריה.

אז את הבלתי אפשרי - עדיין לא עשינו. אבל גם במתארים הקשים - אנחנו בסדר.

בכל מקרה אני דואג לגבי איראן - אבל אני לא בפנקיה.

בסופו של דבר גם איראן היא איום א-סימטרי - מאוד קל לאיים עלינו בטק"ק - מאוד קשה להתגונן - אבל במקרה של פגיעה בישראל - לדעתי היכולת הישראלית לפגוע באירן היא הרבה יותר טובה מההפך.

[Peach]

פעם ראשונה שאני שומע על משהו בשם "פופאי טורבו"

ולפני שאתה ממהר להשוויץ, תקרא-

is said to

זה פרסום לא רשמי, אף אחד לא אמר שזה בעצם היה פופאי, וכל העניין הזה לוט בערפל.

על נשק כזה לא הייתי מצפה לקבל פרסום רשמי.

אם זה לא היה פופאי, מה זה היה ? לישראל אין אפשרות לשגר טיל בליסטי מצוללות, ואין לנו טילי שיוט אחרים.

[Pika007]

וממתי בדיוק פופאי זה טיל שיוט?

זה טיל אוויר-קרקע.

[Classified]

על נשק כזה לא הייתי מצפה לקבל פרסום רשמי.

אם זה לא היה פופאי, מה זה היה ? לישראל אין אפשרות לשגר טיל בליסטי מצוללות, ואין לנו טילי שיוט אחרים.

מי אמר שדבר כזה קיים?

שמעת פעם על מלחמה פסיכולוגית,מלחמת תקשורת/אנפורמציה וכל השאר?

אומרים דברים כאלו כדי להפחיד ולהתריע אוייבים או סתם אנשים שמטעים.

[Peach]

וממתי בדיוק פופאי זה טיל שיוט?

זה טיל אוויר-קרקע.

פופאי טורבו הוא טיל שיוט שמשוגר מצוללות (ועליו דיברתי).

זה טיל אוויר-קרקע.

דלילה הוא טיל שיוט שמשוגר מהאוויר

[tigery]

רגע אני רוצה להבין מישהו מכם היה בתפקיד כל כך בכיר בצבא?

מי פה זה הרמטכ"ל אתם מזלזלים בצה"ל בצורה מטורפת.

אם צה"ל עד כדי גרוע למה המצרים או הסורים לא תקפו אותנו עד היום?

ואל תגידו לי שהמצרים בשלם איתנו כי זה ממש לא שלום.

אתם באמת יודעים מה יש לצה"ל במחסנים אתם באמת יודעים מה צה"ל מפתח אתם לא שמעתם על סודות על דברים שלא מגלים.

אתה יודע יש מדינות שמאוד לא יאהבו את הרעיון שלישראל יש נשק שמסוגל להגיע עד אליהן.

יש מספיק מדינות שלא אוהבות את זה שיש לנו נשק גרעיני.

צוללות אתה יודע זה לא משהו קבוע זה משהו שזז שט מתחת למים אני לא מאמין שישראל באמת מחזיקה שלוש צוללות בים התיכון.

שיאהב שלוש שמעתי עליו אני ידוע מה הוא מסוגל.

ואתה יודע מה מפחדי אותי הכי הרבה שאיאן לא שמה על מאזן אימה וברגע שיש לה פצצה היא זורקת אותה פאנטים זה משהו שהעולם המערבי לא יודע מה זה.

[Pika007]

צא מהסרט. אין לנו איזה נשק יום הדין חדשני מהמאה ה 25 שהובא ע"י חייזרים ומוחזק במ.ק 22 ליד דימונה

ידוע כמעט כל מה שיש לצה"ל היום.

ובכל הנוגע לטילים בליסטיים- אל תתלהב, אין לנו כל כך הרבה, והם שמורים גם ככה למקרים מיוחדים

לצה"ל יש כוח לא מבוטל, נכון

אבל במקרה של תקיפה סורית-איראנית-מצרית, נצטרך גם הרבה מזל בנוסף לכוח הזה.

[tigery]

אמרתי שיש לנו נשק חדשני?

אמרתי נשק יום הדין?

לא זכור לי.

אמרתי רק שלישראל יש דברים שלא כולם יודעים מה הם.

יש לנו מספיק טילים בלסטים בשביל להכות באיראן בצורה כזאת שהם לא יקומו עוד.

נשק ביולוגי אני מאמין אתה יודע טוב מאוד כמה קטלני זה יכול להיות.

ונשק כזה לא מצריך השקעה מיוחדת.

תסכים איתי שלא אתה ולא אני לא יודעים מה צה"ל מחביא במחסנים שלו.

ואתה אמרת ידוע כמעט כל מה שיש לצה"ל היום.

הכמעט הזה יכול להיות המון.

[Classified]

עוד אחד שחי בסרט "אם אתה לא רמטכ"ל אתה לא יודע דבר" צא מהסרט הזה.

אתה מדבר הרבה על מה יש לצה"ל שחכת שWMD יש גם לאיראן,לסוריה ומצריים?

למי יש את המערך הבליסטי הגדול במזרח התיכון?לאיראן וביחד עם הסורים והמצרים זה מעל ומעבר.

לצה"ל אין יכולת לנהל מלחמה הרחק מהבית.זו אחת הסיבות בטח שקוראים לו צבא הגנה ולא צבא או כל שם אחר שמקובל בעולם.

[YardenG]

עוד אחד שחי בסרט "אם אתה לא רמטכ"ל אתה לא יודע דבר" צא מהסרט הזה.

אתה מדבר הרבה על מה יש לצה"ל שחכת שWMD יש גם לאיראן,לסוריה ומצריים?

למי יש את המערך הבליסטי הגדול במזרח התיכון?לאיראן וביחד עם הסורים והמצרים זה מעל ומעבר.

לצה"ל אין יכולת לנהל מלחמה הרחק מהבית.זו אחת הסיבות בטח שקוראים לו צבא הגנה ואל צבא או כל שם אחר שמקובל בעולם.

היית בצבא ?

[Classified]

רלוונטיות?

[Slash87]

תקשיבו...

אני לא כל כך רוצה להתערב לכם בויכוח שלכם אבל אין לכם כל כך מושג על מה אתם מדברים...

לא דיברתם על הכלים החשובים באמת שיש לישראל <ואל תחשבו גם לדבר עליהם תזכרו שאתם באמצע פאקינג פורום באינטרנט>

והויכוח הזה קצת טיפשי...

האם צה"ל יכול להתמודד נגד איומים??

חד משמעי כן. הבעיה הייתה בהנהגה ובדרכי למידה של הקצינים

אני מקווה שעכשיו ישנו את זה.

לא צריך כל כך מהר לאבד אמון בצה"ל.

יש לנו צבא אדיר ומדינה מדהימה חבל על הויכוח.

[YardenG]

אני מבין שלא..

סתם רציתי לדעת מאיפה הידע שלך..