סקר : אם היו מתקיימות היום בחירות בישראל למי הייתם מצביעים ?

[zorgi]

כן... פה ושם יפנו איזה בוטקה נטוש שיום אחרי הפינוי יבואו ויבנו אותו מחדש.

לדעתי צריך להתחיל להתעסק במבנים בלתי חוקים בתוך עריישראל,זה כבר הפך למכת מדינה רצינית וזה הרבה יותר בוער. אני לא מדבר אגב רק על פינוי של תושבים ערבים או משהו כזה אלה לכול דבר כולל משפחות פשע למינהם שמרחיבות שטחים או כול דבר אחר.

[omrij]

גם לדעתי אכיפה צריכה להתחיל מהדברים הכי קטנים כמו בניה בלתי חוקית

[Milford Cubicle]

לא דיברתי על תוכנית "ההתכנסות"

"ההתנתקות", mind you.

אתה לא רוצה שאני אשתמש במינוח הימני ואקרא לזה "תוכנית העקירה", נכון? אז אל תשתמש במינוח השמאלני המעוות הזה..

[omrij]

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%95%D7%9B%D7%A0%D7%99%D7%AA_%D7%94%D7%94%D7%AA%D7%9B%D7%A0%D7%A1%D7%95%D7%AA

:s05:

אתה רוצה שאני אקרא לזה ההתנתקות 2?

[Milford Cubicle]

כן, אני אשמח.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%95%D7%9B%D7%A0%D7%99%D7%AA_%D7%94%D7%94%D7%AA%D7%A0%D7%AA%D7%A7%D7%95%D7%AA

הכינוי "התכנסות" הוא המצאה מעוותת שנוצרה ע"י יועצי התקשורת של קדימה למטרת מערכת הבחירות האחרונה.

[omrij]

מה קשור לתת לי קישור לערך "ההתנתקות"?

אחרי ההתנתקות היתה תוכנית להתכנסות

כולם התייחסו לתוכנית הזאת בשם הזה, אף אחד לא כינה את זה "תוכנית ההתנתקות 2"

[Milford Cubicle]

אבל מדובר בסך הכל בהמשך טבעי של אותה תוכנית ההתנתקות המקורית! חלק מובנה ממנה שהיה ידוע מראש והיה חלק בלתי נפרד מהתוכנית המקורית.

הכינוי "התכנסות" הוא המצאה מעוותת שנוצרה ע"י יועצי התקשורת של קדימה למטרת מערכת הבחירות האחרונה.

[omrij]

בתוכנית המקורית לא היה זכר להתכנסות עד כמה שידוע לי

תוכנית ההתכנסות היא תוכנית שהתחילו לדבר עליה הרבה אח"כ

אני עדיין לא מבין מה מפריע לך בשם, ובכלל מה זה משנה? התוכנית גם ככה קבורה עמוק באיזו מגירה.

כמובן שכמעט כולם מבינים שיגיע רגע ובו יהיו עוד פינויים כאלו

כי אם נרצה ואם לא, יגיע יום ויהיו כאן 2 מדינות ו2 עמים.

[Milford Cubicle]

כי אם נרצה ואם לא, יגיע יום ויהיו כאן 2 מדינות ו2 עמים.

אתה אופטימי מאוד, לפי איך שזה נראה כרגע הולכת להיות פה רק מדינה אחת מאוד בקרוב.

והיא תהיה כמובן מוסלמית.

[omrij]

אני לא רואה את ישראל הופכת להיות מדינה מוסלמית

בטח לא בקרוב.

[רועיקוש]

אני לא רואה את ישראל הופכת להיות מדינה מוסלמית

בטח לא בקרוב.

אני רואה שתיהיה פה מדינה מוסלמית ומי שלא רואה הוא אדיוט או משת"פ

אבל זה לא יקרה בקרוב

אני מאמין 15-20 שנה גג!!

בשביל שזה לא יקרה

תצביעו דה ליברמן הבן אדם הכי תותח עלי האדמות

הכי רציני ואמיתי שיש

[Milford Cubicle]

אני לא רואה את ישראל הופכת להיות מדינה מוסלמית

בטח לא בקרוב.

על איזו "ישראל" אתה מדבר?

אני צופה שבמהלך 10 השנים הקרובות, אלא אם יהיה שינוי משמעותי בהנהגה הישראלית, מדינת ישראל תושמד במהלך מלחמה כוללת נגד איראן, סוריה, חיזבאללה מלבנון והפלשתינאים מהדרום - ותוקם על שטחה מדינה פלשתינאית בשליטה סורית/אירנית.

[zorgi]

כי אם נרצה ואם לא, יגיע יום ויהיו כאן 2 מדינות ו2 עמים.

לצערי הרב יהיו לנו כאן בסופו של דבר 3 מדינות פלסטין.

פלסטין 1= ירדן, שבה כבר עכשיו 80% מהתושבים שלה הם פלסטינאים שזה אחוז גבוה יותר מאחוז היהודים בארץ!

פלסטין 2= שזאת המדינה הפלסטינית בגדה .

פלסטין 3= תהיה בתוך שטחי ישראל.

[omrij]

על איזו "ישראל" אתה מדבר?

אני צופה שבמהלך 10 השנים הקרובות, אלא אם יהיה שינוי משמעותי בהנהגה הישראלית, מדינת ישראל תושמד במהלך מלחמה כוללת נגד איראן, סוריה, חיזבאללה מלבנון והפלשתינאים מהדרום - ותוקם על שטחה מדינה פלשתינאית בשליטה סורית/אירנית.

ואני לתומי חשבתי שמקודם דיברת על האיום הדמוגרפי

יש יותר מדי סיבות שזה לא יקרה ובראשן ארה"ב, אירופה והרצון של איראן וסוריה לשרוד

כי דבר אחד בטוח, אם אנחנו הולכים אנחנו לוקחים את כולם איתנו

אבל אם אנחנו בקטע של סיפורים בידיוניים

המלחמה הלא רחוקה!!!

תרחיש:

תאריך:2.9.2007 י"ט באלול

שעה:19:00

הנשיא בוש, יועציו הצבאיים, גנרלים ועוד כמה אנשים מראשי מערכת הבטחון האמריקאית סיימו הערכת מצב בסוגיית הגרעין האירני. הוחלט לפעול עפ"י תוכנית "סאסאן" לעצירה והשמדת תוכנית הגרעין של אירן. התוכנית הוכנה במשך חודשים ארוכים, לצורך הכנתה השתתפו בה הצבא האמריקאי, הקהילייה המודיעינית האמריקאית, דיפלומטים ואפילו מערכת המודיעין הישראלית, בחשאיות וכעט נפלה ההחלטה לביצועה.

שעה: 19:50

ראש ממשלת ישראל מקבל הודעה מדרג בחיר ביותר ממשרד החוץ האמריקאי בנוגעה לקבלת ההחלטה.

באותו הזמן צבא ארה"ב מעלה את מוכנותו במזרח התיכון במיוחד במפרץ הפרסי ובעירק. מוזנקים מפצצי B-2, מפצצים חמקניים, המטוסים היקרים ביותר אי פעם כ-2.2 מיליארד דולר למטוס, מבסיסים בארה"ב לכיוון אירן.

חיל הים האמריקאי תופס עמדות מפתח בפרץ הפרסי, מיצרי הורמוז ובצפון האוקיינוס ההודי.

תאריך:3.9.2007 כ' באלול

שעה:05:00

מפצצי ה-B-2 טסים מעל עירק ומתחילים להתפצל באזור הגבול עם אירן.

מטוסי הקרב-F/A-18 , ומטוסים ללחימה ימית ומטוסים להתראה מוקדמת מוזנקים כעת לאויר מנושאות המטוסים. הצוללות האמריקאיות מדגמים- "סי וולף" ו"וורג'יניה" שבימים האחרונים חיפשו את 3 הצוללות האירניות מצאו ועקבו רק אחרי 2 מהם מקבלים פקודה להטביעה אותם וכל כלי שיט אירני אחר שיתקלו בו.

שני צוללות משופרות מדגם-"אוהיו" מצויידות בכ-154 טילי שיוט-"טומהוק" כל אחת, 6 משחתות מדגם-"ארלייט בורק", 3 סיירות מדגם-"טיקו" מקבלות פקודה לירות טילי שיוט למטרות אירניות כגון: בסיסי חיל הים,האויר,היבשה ובסיסים של משמרות המהפכה, מחסני נשק ותחמושת, מפעלי נשק וסוללות טילים.

באותו הזמן שהשיגורים מתחילים מפציצי ה-B-2, נמצאים במרחק של קילומטרים ספורים ממתקני הגרעין המיועדים בננתאז וגם באיספהן וגם בבושיר ובמקומות אחרים, מתחילים להפיל 80 פצצות חכמות במשקל 250 ק"ג כל אחת לכל מפציץ לעבר המתקנים המיועדים.

כל האנשים שנמצאים כרגע בתוך המבנים אינם מודעים כלל למה שקרוב ליפול עליהם בחצי הדקה הקרובה. גם מפעילי הרדארים וסוללות טילי הנ"מ הבחינו בפצצות מאוחר מדי והפצצות מתחילות לזרוע הרס במתקנים.

שעה:05:40

השמש עוד לא זורחת כאשר מנהיגי אירן מקבלים דיווחים מהמתקנים(ההולכים ונהרסים) וגם מבסיסי הצבא המותקפים השונים, הם נתפסים בהפתעה כי בזמן האחרון ארה"ב הפסיקה לדבר על מתקפה על אירן וגם ישראל והם יותר דיברו על דיפלומטיה אך עכשיו ברור שזוהי היתה רק הטעיה.

האירנים מחליטים להפעיל את תוכניותיהם שכוללים התקפה על מטרות אמריקאיות וישראליות.

האירנים מדווחים על טביעתם של שתי הצוללות שלהם ושל 4 ספינות טילים. ומחליטים לסגור את מיצרי הורמוז לכל הספינות הצבאיות וגם לכל הספינות האזרחיות לרבות מיכליות הנפט מכל רחבי המפרץ הפרסי.

שעה:06:30

כעט כשרוב האנשים עדיין במיטותיהם מתקבלים דיווחים ברחבי העולם על השמדה כמעט מוחלטת של המתקנים הגרעינים האירנים.

הספינות האירניות שמתימרות לסגור את מיצרי הורמוז מבחינים במכ"מים שלהם נוכחות גדולה של ספינות עויינות ומתפתח קרב הימי הגדול ביותר מאז מלחמת העולם השנייה.

בסיסי חיל האויר האירנים שמרוחקים מהחוף שלא נפגעו מזניקים מטוסים לעבר הים ולמערב אירן לכיוון עירק.

40 משגרים ניידים של טילי שיהאב-3 משגרים 40 טילים לעבר ישראל. בנוסף כמה סוללות מוסוות של טילי שיהאב-2 משגרות עשרות טילים למטרות אריקאיות בעירק ולבסיס חיל הים האמריקאי בבחריין.

שעה:07:00

נשמעת אזעקה ברחבי ישראל וסוללות טילי החץ מצליחים להשמיד 22 טילים השאר נופלים בתל-אביב, בחיפה, במפעלים הפטרו-כימיים בחיפה, בבסיסי חיל האויר, בתחנות כוח ואפילו בקריה.

צה"ל משגר כ-70 טילים בלסטיים מדגם יריחו שנשמרו די בסוד, לעבר תשתיות אירניות ולאותם אזורי שיגור של השיהאבים.

שעה:08:00

קרבות אויר התחילו מעל אירן בין האירנים לאמריקאים, 8 מטוסים אירנים מופלים ללא אבדות מצד ארה"ב. ארה"ב מתחילה בשיגור מטוסים מדגמים F-15 ו-F16 מערב הסעודית לאירן לאור קרבות האויר. גולת הכותרת של חיל האויר האמריקאי מטוס הקרב החמקן והמתקדם בעולם ה-F-22 משוגרים מאמריקה עצמה לעבר ערב הסעודית דרך המון תידלוקים אויריים תוך תמיכה של הסעודים(גם הסעודים לא אהבו את התחמשות אירן ואת המצב שבו אירן עוזרת לשיעים בעירק להרוג סונים ולשיעם בלבנון-החזבאללה. גם הסעודים דווחו דקות מספר לפני המתקפה הצפוייה כך שהם לא נתפסו בהפתעה)

גם מפצצים אמריקאים מדגם-B-52 (המפציצים הכבדים בעולם) מוזנקים לעבר אירן בעקבות תגובתם של האירנים ותקיפת ישראל.

שעה:09:00

בסיסים בעירק של הצבא האמריקאי שהותקפו ע"י טילים מדווחים על קריסת מבנים ועל עשרות הרוגים ופצועים. בסיס חיל הים בבחריין שמוגן ע"י מערכות נגד טילים ספג גם הוא כמה נפילות, 4 הרוגים ו 15 פצועים אך למרות הכול מתפקד במלוא המרץ.

בקרב במיצרי הורמוז האירנים מתחילים להישבר עם אבדות של 4 ספינות ו 2 ספינות שנפגעו אך לא הוטבעו ללא אבדות לחיל הים האמריקאי.

בישראל מתקבלים דיווחים על עשרות הרוגים בערים ועל מספר טילים שנפלו בבסיסי צה"ל עם גרימת נזק ופצועים אך ללא הרוגים. מיכל של כימיכלים מסוכנים נפגע במפרץ חיפה, מאות אזרחים נפגעו ועוד אלפים מפונים מהאזורים הללו.

האירנים הצליחו להפיל 8 מטוסים אמריקאים בעזרת טילי נ"מ אך בקרבות אויר האירנים איבדו 13מטוסים לעומת מטוס אחד אמריקאי.

טילי היריחו פגעו בתשתיות ובסיסים אירנים אך למרות זאת משוגרים לישראל עוד 10 טילים.

שעה:11:00

קרבות אויר מתחוללים עתה מעל עירק בין האירנים לאמריקאים. האירנים משגרים את טילי הזילזאל שלהם לעירק על מנת לפגוע באמריקאים. האירנים שולחים את צי המסוקים שלהם (השלישי בגודלו בעולם) לעירק על מנת לפגוע ברכבי השטח האמריקאים באזור, כל הפעולות האחרונות נעשו על מנת להכין מצע לפלישה למרחבי דרום עירק, אזור שופע בנפט (שם לאירנים יש אהדה מצד השיהים).

בארץ מדווחים על כ-100 הרוגים ואלפי פצועים, אזרחים. בארץ מוכרז מצב חירום לאומי. ביום השני לתחילת הלימודים בגנים ובבתי הספר כמובן מתבטלים הלימודים וכל האזרחים מצווים להיכנס למקלטים ולהישאר שם עד הודעה חדשה.

האירנים דורשים כעת מסוריה לתקוף את ישראל (הם חתמו הסכם הגנה משותף) כתגובה, הסורים לא ששים לצאת למלחמה אך תחת לחץ אירני, הצבא הסורי, שהשתדרג בחודשים האחרונים בעזרת כספים שזרמו מאירן וקניית נשק רוסי חדיש, מעלה כוננות בבסיסי הטילים והחילות השונים.

שעה:15:00

הפעולה להפסקת תוכנית הגרעין האירנית התפתחה למלחמה כוללת בין ארה"ב, ישראל כנגד אירן. המפציצים האמריקאים שיצאו מארה"ב בשעות הבוקר מפצצים יעדים באירן ומטוסי הקרב F-22 נכנסים לקרבות אויר מעל עירק כשידם על העליונה, אך האירנים התחילו מפגיזים את דרום עירק בארטילריה וטילים ומכניסים 8 דוויזיות חי"ר ושריון תחת מטרייה של טילי נ"מ על מנת לכבוש את דרום עירק.

האירנים התחילו לסגת בכל קרבות הים שהתפתחו לעבר בסיסיהם אך ישנה עדין פעילות עצומה של חיל האויר שלהם וכעט גם של חילות היבשה השונות.

האירנים מאימים על הסעודים שלא יתמכו באריקאים אך אלה לא מגיבים.

בשעות הערב טילים מפסיקים ליפול בישראל והיא מכינה עצמה ליום הבאה. כוננות עליונה מוכרזת גם בצפון בעקבות ירוט של שיחת טלפון בין אירנים לסוריה ע"י המוסד.

בעירק הלחימה ממשיכה לתוך הלילה והאירנים מצליחים לחדור לעומק של כ13 ק"מ לתוך עירק אך הצבא האמריקאי תפס עמדות ומסב אבדות לאירנים.

תאריך:4.9.2007 כ"א באלול

שעה: 05:00

הצבא הסורי התחיל בהפצצה כבדה לעבר רמת הגולן וטילי פג'ר נוחתים בכל רחבי הצפון במוצבי צה"ל. חיל האויר הסורי משגר לעבר רמת הגולן כ-50 מטוסי מיג 29, מטוסי הקרב המתקדמים ביותר בסוריה אך חיל האויר מצליח ליירט 36 מיגים ללא אבדות, מאוחר יותר מטוסי חיל האויר נפגעים מטילי הנ"מ הסורי ו-16 מטוסי קרב מדגם FI-15 יוצאים לסוריה על מנת להשמיד את סוללות הטילים.

חיל היבשה הישראלי מעביר כוחות חי"ר גדולים ומאות טנקים לרמת הגולן אך בקושי מסויים משום שהסורים הצליחו לפגוע בכבישים המובילים לרמת הגולן.

בצפון טנקים ישראלים פוגשים טנקים סורים ומתחיל קרב יבשתי אך חיל האויר מעניק סיוע קרוב לכוחות הנלחמים ביבשה.

חיל הים הישראלי מטביע מספר ספינות סוריות בים התיכון וחיל הים הסורי נסוג גם הוא.

רוב סוללות הטילים בסוריה מושמדים אך עם אבדות לחיל האויר כ-13 מטוסים מופלים 5 טייסים הרוגים וכנראה טייס ונווט נפלו בשבי.

בצהריים חיל הים האמריקאי מחליט לתקוף את הספינות הנותרות של האירנים שנסוגו לבסיסים.

אירן וסוריה ממשיכות לשגר טילים לעבר ישראל וכמה תחנות כוח בארץ קרסו תחת העומס והפגיעה בהם. הצבא האירני מאבד עשרות טנקים בעירק ומאות חילים אך גם האמריקאים סובלים מנפגעים.

בשעות אחר הצהריים ספינות של חיל הים האמריקאי משמידות את כל ספינות המלחמה האירניות ובכך מחסלים למעשה את חיל הים האירני.

האירנים פקדו על חיזבאללה לצאת במלחמה על ישראל. בלבנון מאויימים כוחות יוניפי"ל שאם לא יצאו עד מחר גם הם יפגעו. הלחימה נמשכת לתוך הלילה בכל החזיתות ובניגוד ללילה הקודם בישראל נופלים טילים גם בלילה. בתי החולים מתחילים לקרוס לאור הנפגעים הרבים ובינייני ציבור הופכים לבתי חולים שדה בעזרת משלוחים גדולים של ציוד רפואי ואנשי מקצוע אמריקאים שנוחתים בשדות התעופה במטוסי ה"סי-גלקסי 5" הענקיים של ארה"ב.

תאריך:6.9.2007 כ"ג באלול

בימים האחרונים גם חיזבאללה התחיל לירות רקטות לכל אזור הצפון, כוחות יוניפי"ל נמנעים ממפגש עם חיזבאללה ואפילו הכוחות הצרפתיים ברחו מלבנון כאשר חוליית טילי נ"מ של חיזבאללה השמידה נגמ"ש צרפתי והרגו 5 חיילים.

הסורים שביום הקודם הצליחו להיכנס כ-5 ק"מ לתוך דרום רמת הגולן מתחילים לסגת תחת ההפצצה הכבדה של חיל האויר הישראלי אך גם מספר צוללות של חיל הים של ארה"ב התחילו לירות טילי שיוט לתוך סוריה ובכך הכריזו מלחמה על כל ציר הרשע פרט לצפון קוריאה.

תאריך:10.9.2007 כ"ז באלול

שבוע בדיוק לאחר תחילת המלחמה הצבא הסורי נכנע וישראל נמצאת 18 ק"מ בתוך שטחי סוריה, הצבא האירני מפסיד לאמריקאים אך מס' מחבלים אירנים הצליחו להגיע לשגרירויות שונות של ארה"ב באפריקה ובאסיה והרגו כ-300 אזרחים אמריקאים וכ-500 אזרחים מקומיים.

תאריך:11.9.2007 כ"ח באלול

יום לפני תחילת ראש השנה, האירנים נכנעים לאמריקאים בעקבות חדירתם לתוך 30 ק"מ לתוך אירן ותוך כדי הסבת מאות הרוגים לאירנים. כעת משנגמרה המלחמה עם סוריה ואירן רק חיזבאללה ממשיך בירי רקטות אך עכשיו מופנים רוב כוחות צה"ל שרק עכשיו סימו אצל הסורים בזעם רב ללבנון והאמריקאים מאיימים על האירנים שיצוו על חיזבאללה להפסיק את הירי או שהם ישמידו לאירנים את כל משאבות הגז והנפט של אירן.

האירנים שבמהלך המלחמה חוו את הריסת המפעלים שלה לייצור דלק שייצרו כ-60% מתצרוכת הדלק שלהם פחדו גם לאבד את 40% הנותרים ומצווים על החיזבאללה להפסיק את הירי לעבר ישראל.

תוצאות:

אבדות: ארה"ב-229 חיילים וכ-400 אזרחים הרוגים

ישראל-304 חיילים וכ-893 אזרחים הרוגים

אירן-1758 חיילים וכ-1420 אזרחים הרוגים

סוריה-בסביבות 2000 חיילים אך המספר האמיתי נשמר בסוד וכ-200 אזרחים הרוגים

לבנון-כ-170 לוחמי חיזבאללה וכ-90 אזרחים הרוגים

שאר ההרוגים גם של יוניפי"ל וגם של האזרחים באפריקה ובאסיה-753

סיכום המלחמה: האיום האירני הוסר, תוכנית הגרעין שלהם חוסלה ונעלמה, חיל הים האירני הושמד גם הוא וכמעט כל חיל האויר של אירן הושמד גם הוא. הסורים פירקו את בריתם אם אירן וחיזבאללה. עכשיו כשהפטרונים של חיזבאללה הכו עד אפר ארה"ב וישראל דורשות לפרק את חיזבאללה.

תוצאות בשנים הקרובות: בעקבות המלחמה, שמשטר האייתולות הפיל על אירן מהומות התחילו באירן וכשנתיים בלבד לאחר סיום המלחמה המשטר נופל האייתולות מוצאות להורג ומתחממים היחסים בין אירן למערב כולל ארה"ב וישראל תוך תמיכה של כסף ושיקום של המערב כולו.

סוריה שפירקה את בריתה אם אירן ואם כל גורמי הטרור נואשת לשלום עם ישראל ולהתקרבות בינם לישראל, ותוך כמה שנים נחתם הסכם שלום עם סוריה וישראל.

חיזבאללה פורק מנשקו, ובלבנון עלו לשלטון תומכי שלום עם ישראל.

ארגוני הטרור איבדו את עזרתם הכספית והלוגיסטית של אירן וסוריה והם נחלשו מאד ולא מאיימים עוד על ישראל.

בעירק התאחדו הצדדים הלוחמים והפסיקו את מלחמת האזרחים שם.

בעתיד הנראה לעין צפוי שלום רחב היקף בין ישראל ושכנותיה אך גם עם מדינות המפרץ, סיגסוג כלכלי בכל המזרח התיכון.

כושר ההרתעה של צה"ל חזר גם הוא וקיבלנו שלום לפחות לעשר שנים הקרובות.

[zorgi]

יש יותר מדי סיבות שזה לא יקרה ובראשן ארה"ב, אירופה והרצון של איראן וסוריה לשרוד

כי דבר אחד בטוח, אם אנחנו הולכים אנחנו לוקחים את כולם איתנו

אתה באמת ובתמים מאמין שאירופה תמנע מאיראן להשיג פצצת אטום?

לגבי המשפט השני, אני בכלל לא בטוח שניקח את כולם איתנו כאשר פרץ בביטחון ואולמרט ראש ממשלה.