עבור לתוכן

שמו של K8L נחשף- Altair מידע חדש בעמ4 ו9 !

על-ידי lmlm
ב מעבדים, לוחות-אם וזכרונות

Featured Replies

פורסם

אל תצפה לקפיצה גדולה מ-CORE2 ל-CORE3 מבחינת ביצועים, אם אינטל תצליח לשרוד עד אז (אפקט אוסבורן זוכר).

אתה חי בסרט...

חוץ מזה, אפקט אוסבורן עובד גם במקרה של AMD (ואפילו הרבה יותר חזק)

דבר שני K8L של AMD תשאיר את אינטל הרחק מאחור לפחות לעוד 3-4 שנים. אם אינטל רוצה לשרוד ולנצח היא חייבת להתפטר מ-FSB שלה אחד לתמיד,

שטויות, יש בנצ'מארקים של הKENTSFIELD עם FSB של 1066 ו1333

אין הבדלים בביצועים כלומר הFSB לא מהווה צוואר בקבוק במעבד הנ"ל.

צריך לקחת בחשבון שהמעבר ל-HT3 יגרום לזינוק משמעותי בביצועים.

מאיפה הבאת את זה?

  • ציטוט
    • תגובות 148
    • צפיות 10.5k
    • נוצר
    • תגובה אחרונה

    משתתפים בולטים בדיון

    ימים פופולריים

    פורסם

    מה?!

    על מה אתה מדבר?

    לפי מה שאני יודע עד עכשיו, לאינטל יש נתח הרבה יותר גדול בשוק מאשר ל-AMD, ככה שאי אפשר להגיד לאינטל "אם היא תשרוד".

    אינטל פשוט חשפה את הקונרו מוקדם מידי ובזכות זאת גרמה לכל מעבדי נטברסט לא להימכר, או לפחות לנזק גדול במחירות שלהם. כי תחשוב מי ירצה מעבד ישן שיש טכנולוגיה חדשה?

    לפי הסדר:

    מי משמפגר עכשיו הם AMD, הן בארכיטקטורה והן ביצור, והן בנתח שוק, והמצב ישאר ככה עד ל-2008 לפחות.

    ממש לא כל הטכנולוגיות שאינטל זקוקה להם כבר קיימות במעבדים של AMD, כמו למשל. IMC בקר הזיכרון המובנה, CCHT קישור ביו ליבות בכמה מעבדים יחד,

    HT הייפר טרנספורט מאפשר גישה ישירה בין המעבד לזכרונות והלוח, ללא איבוד בתדר הבאס, למשל ב-FSB מספיק שנוסף ללוח כרטיס חדש זה כבר מוריד את התדר של FSB למעבד, דבר שלא אפשרי ב-HT.

    לגבי ה-FSB, אתה פשוט מדבר שטויות, אינטל כבר עקפה את הבעיה הזו בקונרו כמו שצריך (2 עד 4 מגה קאש עושה את העבודה), ובגלל ההיפר טרנספורטר AMD צריכה כל שניה להוציא סוקט חדש (מישהו דיבר על DDR3?).

    HT3 לא גורם לשום זינוק בביצועים.

    טעות... אינטל לא עקפה נעליים אינטל דווקא בבעיה, בגלל זה היא מנסה כל הזמן להוציא את טכנולוגית CSI לאור, משהו מקביל ל-HT של AMD רק כנראה זה סיפור גדול עליה, לא סתם זה נגנז כמה פעמים. לגבי HT3 תגרום לרוחב פס אדיר בין המעבד ללוח, דבר שיביא להאצת ביצועים רצינית לעומת HT1.

    מה זה משנה סוקט אם אינטל בעצמה גרמה להחלפת לוחות עם אותו הסוקט עבור קונרו. סוקט AM2 יתמוך ב-K8L ככה שמי שקנה עכשיו לוח AM2 רק הרוויח.

    מצטער על השאלה, אבל מי זאת CRAY?

    היא חברה לפיתוח מערכי סופר מחשב.

  • ציטוט
    • פורסם
    ממש לא כל הטכנולוגיות שאינטל זקוקה להם כבר קיימות במעבדים של AMD, כמו למשל. IMC בקר הזיכרון המובנה, CCHT קישור ביו ליבות בכמה מעבדים יחד,

    HT הייפר טרנספורט מאפשר גישה ישירה בין המעבד לזכרונות והלוח, ללא איבוד בתדר הבאס, למשל ב-FSB מספיק שנוסף ללוח כרטיס חדש זה כבר מוריד את התדר של FSB למעבד, דבר שלא אפשרי ב-HT.

    ועם "כל" זה היא עדיין בפגרת מאחורי intel :lol:

  • ציטוט
    • פורסם

    urib,

    אני חייב לציין לגבי ה HT שכיום המכפלה של ה HTT היא X5 אבל נעשו מבחני ביצועים (ע"י tomshardware ב nForce 4) שהראו שרק במכפלת X2 מרגישים ירידה קלה בביצועים של המערכת. כלומר ה HT הוא overkill רציני במערכות ביתיות וכמובן שה HT3.

    היתרון המרכזי הוא במערכות מרובות מעבדים ומרובות ציוד היקפי עתיר רוחב פס - כלומר שרתים ומכונות מופלאות אחרות.

  • ציטוט
    • פורסם

    HyperTransport הוא הדרך של AMD לאמר "אנחנו טובים יותר, כל עוד לא תבדקו את זה בפועל...".

  • ציטוט
    • פורסם

    רק הם הוציאו סוקט AM2

    וכבר רוצים להוציא AM2+?

    וגם AM3?

    שיוציאו סוקט שיהיה טוב וזהו

    שלא כל פעם לשגע את היצרנים לקנות כל פעם חדש

    סתם הם רוצים לקחת עוד כסף מהאנשים

    ועוד פעם אני שואל

    האם הלוח אם שלי יוכל יהיה לעבוד עם K8L=אלטייר

    ASUS M2V AM2, K8T890, DDRII 800, PCI-E?

    יהיה צריך עידכון בביוס או לקנות לוח אם חדש לגמרי

    ?

    תודה

    ומישהו יודע כמה זה בערך יעלה ??

    כבר עניתי לך וכן הלוח שלך אמור לתמוך ב-K8L

  • ציטוט
    • פורסם
    • מחבר

    איך הוא יתמוך? הריי אין לו תמיכה ב HT 3

  • ציטוט
    • פורסם

    אז?

    HTT על 1GHz ו-2MT/s לא מספיק בשבילך?

  • ציטוט
    • פורסם

    אתה חי בסרט...

    חוץ מזה, אפקט אוסבורן עובד גם במקרה של AMD (ואפילו הרבה יותר חזק)שטויות, יש בנצ'מארקים של הKENTSFIELD עם FSB של 1066 ו1333

    אין הבדלים בביצועים כלומר הFSB לא מהווה צוואר בקבוק במעבד הנ"ל.מאיפה הבאת את זה?

    אם FSB לא היה מהווה צוואר בקבוק אז איפה ההתרוממות בביצועים? בעצם עזוב... לקרוא ל-kentsfield מעבד קוואד זה ממש בדיחה! או יותר נכון "מעבד קוואד לטמבלים" לקחו שני ליבות קונרו והדביקו בדבק 3 שניות.

    בקשר ל-AMD אני לא רואה בעיה במחירות שלהם, הם עובדים בצורה חכמה יותר לא עושים רעש וצילצולים כמו אינטל מתכננים בשקט, ולבנתיים סגרו עיסקת ענק עם דל אשר תאפשר להם להתפטר מכל המלאי של K8.

  • ציטוט
    • פורסם

    אם FSB לא היה מהווה צוואר בקבוק אז איפה ההתרוממות בביצועים? בעצם עזוב... לקרוא ל-kentsfield מעבד קוואד זה ממש בדיחה! או יותר נכון "מעבד קוואד לטמבלים" לקחו שני ליבות קונרו והדביקו בדבק 3 שניות.

    בקשר ל-AMD אני לא רואה בעיה במחירות שלהם, הם עובדים בצורה חכמה יותר לא עושים רעש וצילצולים כמו אינטל מתכננים בשקט, ולבנתיים סגרו עיסקת ענק עם דל אשר תאפשר להם להתפטר מכל המלאי של K8.

    לפני שאתה מלכלך על תעשיה שלמה, אני מציע לך ללמוד את המושגים שאתה מדקלם.

    בכל מקרה, בתאוריה מבנה הMCM של הKentsfield יעיל בהרבה מכל תכנון עתידי ידוע של AMD (וזה לפני צמצום המבנה בתשתית מאוחדת, אשר תחת שימוש בפרויקטים עתידיים.).

  • ציטוט
    • פורסם

    לפני שאתה מלכלך על תעשיה שלמה, אני מציע לך ללמוד את המושגים שאתה מדקלם.

    בכל מקרה, בתאוריה מבנה הMCM של הKentsfield יעיל בהרבה מכל תכנון עתידי ידוע של AMD (וזה לפני צמצום המבנה בתשתית מאוחדת, אשר תחת שימוש בפרויקטים עתידיים.).

    עזוב אין לי כוח לויכוח מיותר, אתה פשוט נעול על אינטל אבל תדע לך שהחברה מ-AMD יותר חכמים, כי לפחות הם מוציאים מעבד קוואד על אותו ה-die אז ככה שיש לנו מעבד קוואד אמיתי.

    אל תיקח את זה קשה יש לך כמעט שנה להנות מאינטל, כמובן אם לא יהיו הפתעות! ;D

  • ציטוט
    • פורסם

    עזוב אין לי כוח לויכוח מיותר, אתה פשוט נעול על אינטל אבל תדע לך שהחברה מ-AMD יותר חכמים, כי לפחות הם מוציאים מעבד קוואד על אותו ה-die אז ככה שיש לנו מעבד קוואד אמיתי.

    אל תיקח את זה קשה יש לך כמעט שנה להנות מאינטל, כמובן אם לא יהיו הפתעות! ;D

    עד עכשיו לא ראיתי הוכחה בודדת שמרמזת אפילו על עליונות טכנולוגית בפרויקטים העתידיים של AMD, שלא קשורה לחידושי טכנולוגיה סימולרית (שאינה קשורה בכלל לפיתוחי AMD, אלא טכנולוגיה "תקנית" אשר פותחה ע"י חברות אחרות.) אשר הטמיעו בשלהם (כמו כל יצרנית מעבדים בשוק).

    אל תבין אותי לא נכון, אבל זה כמעט בלתי אפשרי להביס את Intel (אני דווקא בעד החלשים).

    Intel תמיד השיגו את המטרה אשר הציבו לעצמם, אפילו בזמני הPentium 4/Athlon 64.

    בעבר המטרה של Intel לא היתה ליצור את המוצר הטוב יותר, אלא ליצור את המוצר הנמכר ביותר (ובכך הצליחו בצורה מדהימה), עכשיו המטרות זהות.

    אפילו הארכיטקטורה ה"חדשנית" של AMD למעשה מבוססת על ארכיטקטורה קיימת (שהוכחה כלא יעילה).

    אני מאמין שהם אכן עובדים על משהו, ושK8L זה למעשה אמצעי לגרור זמן, אך עדיין לא בטוח שיש לאותה ארכיטקטורה היפותטית יתרון שהוא.

  • ציטוט
    • פורסם

    עד עכשיו לא ראיתי הוכחה בודדת שמרמזת אפילו על עליונות טכנולוגית בפרויקטים העתידיים של AMD, שלא קשורה לחידושי טכנולוגיה סימולרית (שאינה קשורה בכלל לפיתוחי AMD, אלא טכנולוגיה "תקנית" אשר פותחה ע"י חברות אחרות.) אשר הטמיעו בשלהם (כמו כל יצרנית מעבדים בשוק).

    אל תבין אותי לא נכון, אבל זה כמעט בלתי אפשרי להביס את Intel (אני דווקא בעד החלשים).

    Intel תמיד השיגו את המטרה אשר הציבו לעצמם, אפילו בזמני הPentium 4/Athlon 64.

    בעבר המטרה של Intel לא היתה ליצור את המוצר הטוב יותר, אלא ליצור את המוצר הנמכר ביותר (ובכך הצליחו בצורה מדהימה), עכשיו המטרות זהות.

    אפילו הארכיטקטורה ה"חדשנית" של AMD למעשה מבוססת על ארכיטקטורה קיימת (שהוכחה כלא יעילה).

    אני מאמין שהם אכן עובדים על משהו, ושK8L זה למעשה אמצעי לגרור זמן, אך עדיין לא בטוח שיש לאותה ארכיטקטורה היפותטית יתרון שהוא.

    בנאדם... אינטל כבר הובסה לקח לה שלוש שנים להגיע ל-C2D וגם לא בפער גדול על K8 הזקנים, אייטניום נכשל בשוק השרתים ממזמן וודקרסט לשרתים פיתרון טוב רק 2P, באשר לתצורת 4P ומעלה אין להם פיתרון זה תחום סגור של האופטרון. 64 ביט אינטל נזכרה מאוחר לאחר ההצלחה של AMD64 הם העתיקו ל-EM64T גם לא מוצלח כמו הפיתרון של AMD64, השוק שבאמת אינטל עדיין חזקה בו זה שוק הניידים אבל זה הולך להשתנות גם, השילוב של AMD+ATI ישלח את אינטל לקרשים.

    הייפר-טרנספורט, והמיתוג המובנה בין הליבות AMD היא המייסדת של הטכנולוגיות האלו, לחלק מהם יש שיתוף פעולה עם IBM.

    אגב: AMD ממזמן לא חלשה, תחשוב ביום בהיר אחד היא בלעה את ATI כאילו לא קרה כלום, ואם בסיבוב הבא היא תביס שוב את אינטל אז באמת תהיה לנו מפלצת סיליקון חדשה... :funn:

  • ציטוט
    • פורסם

    urib אני חושב שאתה אופטימי מידיי לגבי AMD

    לאינטל היה נפילה עם הפרסקוט , קורה , אבל להסיק מזה מ-AMD הרבה יותר , צריך הוכחה על רצף זמן

    בנתיים אינטל הוכיחה עם הקונרו שמה שהיה זה היה נפילה זמנית

    איך קרה שאינטל הוציאו מעבדים יותר טובים ? , אולי ל-AMD היה הצלחה זמנית ?

  • ציטוט
    • פורסם

    מייסדת ההייפר טרנספורט בוא נראה המפפ AMD כן וגם Alliance Semiconductor, Apple Computer, Broadcom Corporation, Cisco Systems, NVIDIA, PMC-Sierra, Sun Microsystems, and Transmeta...

    nVIDIA השתמשה בHTT לתקשורת בין הגשרים עוד בNF/NF2, סיסקו השתמשה באפיק ליצירת קלאסטרים של שרתים עוד ב98, יופי שיש להם דבר שנקרא HTT וAMD החליטו לעלות על הסוס, זה לא אומר שהמעבדים צורכים רבע ממה שהוא נותן. וזה שהHTT הוא לא FSB, מצטער לבסר לך אבל הוא כן, FSB זה מושג מאוד כללי, אין שום קשר לתקן הספציפי של האפיק, אלא למטרה שלו.

    וד"א הכנסת כרטיס למחשב לא מורידה מרוחב הפס שיש למעבד, אני באמת שלא יודע מאיפה הבאת את השטות הזאת, AGTL+ אפיק הchipset<->CPU שיש במעבדי אינטל כיום הוא מבודד, שום רכיב לא חולק איתו את האפיק הנ"ל.

    AMD לא בלעה את ATI, דולר אחד לא עבר, האיחוד הזה יקח שנים, אין לAMD מספיק נכסים נזילים כדי לקנות את ATI, להעביר כלכך הרבה אופציות ומניות יקח להם שנים.

  • ציטוט

    • ארכיון

    דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

    עבור לרשימת הדיונים

    דיונים חדשים