אוהדי מכבי? show urself!

[Guy King]

ניצחון

אבל לא משחק מעולה, אם ברוך דגו לא היה לוחץ ומתאמץ כ"כ חזק (ספרינט לכדור הראשון ולחץ על השני) מכבי הייתה מסיימת עוד משחק עם 0 שערים. (ד"א, גם הקורה הייתה מנגיחה שלו).

אדו,מסיקה, לירן כהן, תמיר כהן, מישאלוב, הייס וזיתוני (בחלק ההתקפי) ביחד הגיעו אולי ל-2 מצבים, שהבעיטה החלשה יחסית של הייס בסביבות הדקה ה-20 היא המצב הכי מסוכן ששחקן שאינו ברוך דגו ייצר. מכבי - עדיין - חלשה. היא סוגרת יחסית טוב בהגנה (אפילו ראיתי את אדו מחלץ כמה כדורים מהחלוצים שלהם ברחבה של מכבי), אבל בקושי מחזיקה בכדור (בערך 65%-35% לאייאקס). אז פרופורציות.

להערכתי- מחזור הבא מכבי תפסיד 2-0, אייאקס תפסיד 1-0 (רק 1-0, כי ליובה יישאר להבטיח רק את המקום הראשון). ואם במשחק האחרון מכבי תדע לנצל את חוסר האיכפתיות של יובה שתבטיח עלייה מהמקום הראשון וסביר להניח שתבוא לר"ג עם סגל חסר מאוד (כמו מנצ'סטר לפני שנתיים) מכבי יכולה לגנוב כאן 1-0 (מכבי לא יכולה להכניס ליובה יותר מ-1, אם בכלל). ואם היא תנצח 1-0 כאן ואייאקס תפסיד בבית לביירן מכבי תגיע לאופ"א.

אם מכבי רוצה לעלות שלב היא צריכה לנצח את ביירן בחוץ, וזה 95% לא ייקרה.

[Fenomeno]

איפה A-V  וההישג הגדול ביותר של קבוצה ישראלית באירופה אי פעם וכל דלי הסופרלטיבים שהוא שפך על עצמו?

הנה אני פה..היום היה ההשג הכי גדול של קבוצה ישראלית אירוםה נכון לעכשיו...הניצחון של מכבי על איאקס במשחק מדהים

פירוט מחר..אני רק יכול להגיד שאני אל אשכח את זה, רק חבל שלא היה יותר קהל מה שהיה עוזר לאווריה

[Guy King]

הנה אני פה..היום היה ההשג הכי גדול של קבוצה ישראלית אירוםה נכון לעכשיו...

מה פתאום

צר לי לבאס אותך, אבל תהיה מציאותי -

אייאקס שם גדול, אבל היא לא כאזת חזקה (כמה שחקנים גדולים יש לה? סניידר, ואן-דווארט וסונק- שפתח על הספסל. אף אחד מהם לא כוכב אירופאי בכל זאת. דה רידר לא שחקן גדול).

הניצחון של מכבי חיפה 3-0 על מנצ'סטר הרבה יותר מדהים (היא שיחקה בחוץ ומנצ'סטר הייתה עם סקולס,פרדיננד,באט,סולשאר והנווילים), גם הניצחון על אולימפיאקוס 3-0 יותר מדהים (אלופת יוון 7 שנים רצוף עם שחקנים כמו ג'ובאני וקראמבו) והניצחון של ת"א על מילאן ועל צ'לסי.

הניצחון הזה מקביל לניצחון על צ'לסי- צ'לסי אז ואייאקס עכשיו באותו מצב בערך בליגה ובאירופה.

[DXT]

אני לא בא להוריד מההישג של מכבי חיפה, אבל ההרכב הזה של אייאקס יותר חזק מההרכב השלישי של מנצ'סטר ומאולימפיאקוס בוודאי.

בכלל מצחיקות כל ההשוואות האלה, לדעתי צריכים להיות שמחים עבור כל קבוצה ישראלית שעושה משהו בליגת האלופות.

סוף סוף קיבלנו משהו ממכבי, והגיע הזמן.

עכשיו צריך רק שאייאקס תפסיד את שני המשחקים הבאים שלה ומכבי תסחוט 0-0 מיובה בהרכב חמישי בבית והנה יש גביע אופ"א

[Guy King]

כן, אבל אם ביירן תנצח את מכבי מחזור הבא ואייאקס תפסיד ליובה ביירן תבטיח את המקום השני בבית, ואז היא תבוא למשחק האחרון באייאקס גם עם סגל חסר ובלי מוטיבציה.

וגם הרכב חמישי של יובה עתיד לשחק טוב, שחקני הספסל של יובה יירצו להוכיח שיש להם מקום בהרכב הפותח.

וההרכב הזה של אייאקס ממש לא יותר טוב מההרכב השלישי של מנצ'סטר ומההרכב של אולימפיאקוס אז.

אייאקס העונה קבוצה חלשה (אם היא מפסידה למכבי ת"א זה אומר יותר מכל כמה היא חלשה ).

היא מקום 5 בהולנד, שכידוע יש בה 3 קבוצות גדולות (אייאקס,אינדוהבן ופיינורד) ועוד כמה קבוצות בינוניות. אז אם אייאקס "הצליחה" להגיע למקום חמישי, ז"א ששתי קבוצות בינונית עברו אותה בטבלת הליגה (היברניין נחשבת גם לבינונית, למורות ה-5-0 על מכבי פ|"ת וה-3-1 על אייאקס) , זה אומר עליה משהו.

ובאמת אין לה שחקנים- ההגנה שלה חלשה מאוד (גם בליגה וגם באירופה), הקישור שלה בינוני וההתקפה שלה בינונית.

בהרכב השלישי של מנצ'סטר שיחקו בהגנה פיל נוויל, סילבסטרה ופרדיננד- אף שחקן היום בהגנת אייאקס לא טוב ממישהו מהם, בקישור שיחקו באט וסקולס- אולי סניידר משתווה לבאט, אבל ברור שסקולס הרבה יותר טוב ממנו. גם סולשיאר הרבה יותר טוב מוואן-דה-ווארט.

וההשוואות זה רק בשביל להכניס לפרופורציות- זה לא הניצחון הכי גדול של קבוצה ישראלית באירופה .

אייאקס פשוט חלשה יחסית לקבוצות הגדולות באמת באירופה.

לדעתי מכבי תסיים שלישית רק אם אייאקס תפסיד מחזור הבא ומכבי תוציא נקודה לפחות מביירן.

בהוצאת נקודה מביירן מכבי תשיג שתי מטרות-

1. נקודות ויתרון על אייאקס (מן הסתם)

2. ביירן תבוא למשחק האחרון מול אייאקס עם מטרה ותנצח, וכך מכבי תסיים שלישית.

[FARKASH7]

הנה אני פה..היום היה ההשג הכי גדול של קבוצה ישראלית אירוםה נכון לעכשיו...הניצחון של מכבי על איאקס במשחק מדהים

פירוט מחר..אני רק יכול להגיד שאני אל אשכח את זה, רק חבל שלא היה יותר קהל מה שהיה עוזר לאווריה

שטויות במיץ תקרא את התגובה של גיא

DXT תאמין לי שסקולס,פרדיננד,באט,סולשאר והנווילים הם שחקנים הרבה יותר טובים מכול שחקן שיש לאייקס להציע אז די כבר לדבר שטויות.

מכבי ניצחה כול הכבוד לה הרבה מזל היה לה אתמול הרבה מאוד מזל זה לא היה ניצחון מדהים אבל עדיין ניצחון מזל שהיא ניצחה אחרת היינו נראים כול כך רע (הכדורגל הישראלי) שבטח היו מורידים אותנו בדירוג(לא שהיא לא גרמה לנו להראות רע כבר).

בקיצור המסע של מכבי בליגת האלופות היה הרבה פחות טוב משל חיפה יחס השערים הנקודות המיקום והתוצאות של חיפה היו יותר טובות אז על תשוו בכלל בין ההשגים של שתי הקבוצות במפעלים הללו ובכלל.

A-V מאוד אמיץ מצידך לצאת אחרי ניצחון שכחת שהובסתם 3-0 באמסטרדם ונראתם כמו חרא שם ולא סתם עם חלוצים כמו שלכם מה אתה כבר יכולים לעשות.

[Fenomeno]

שטויות במיץ תקרא את התגובה של גיא

DXT תאמין לי שסקולס,פרדיננד,באט,סולשאר והנווילים הם שחקנים הרבה יותר טובים מכול שחקן שיש לאייקס להציע אז די כבר לדבר שטויות.

מכבי ניצחה כול הכבוד לה הרבה מזל היה לה אתמול הרבה מאוד מזל זה לא היה ניצחון מדהים אבל עדיין ניצחון מזל שהיא ניצחה אחרת היינו נראים כול כך רע (הכדורגל הישראלי) שבטח היו מורידים אותנו בדירוג(לא שהיא לא גרמה לנו להראות רע כבר).

בקיצור המסע של מכבי בליגת האלופות היה הרבה פחות טוב משל חיפה יחס השערים הנקודות המיקום והתוצאות של חיפה היו יותר טובות אז על תשוו בכלל בין ההשגים של שתי הקבוצות במפעלים הללו ובכלל.

A-V מאוד אמיץ מצידך לצאת אחרי ניצחון שכחת שהובסתם 3-0 באמסטרדם ונראתם כמו חרא שם ולא סתם עם חלוצים כמו שלכם מה אתה כבר יכולים לעשות.

אתה מדבר כאלה שטויות, מה אתה עלא מבין שאל רק שמנצסטר באו בהרכב שלישי הם גם באו ללא מוטיבציה!!! לא היה להם רצון לשחק והמשחק היה סתצם בשביל להעביר את הזמן, לא היה למשחק שום ערך מבחינתם- הם לא רצו ולא התאמצו לכן המשחק הזה שקול בעצם למשחק אימון!!!

אתה משווה בכלל בין הקבוצות שמולן חיפה התמודדה לקבוצות מול מכבי התמודדה? אתה מצחיק אותי ומבייש את עצמך

ונכון שמכבי הפסידו 3-0 בראשון, קורה..אל תשכח שמכבי מבוססת על שחקני בית שיצעידו את הקבוצה שנים רבות קדימה והמטרה בגדול היא גביע אופ"א, למרות שגם שמינית גמר לא בשמיים

מכבי אל קבוצת כסף כמו מכבי חיפה שעוד כמה שנים כששחר יעזוב אותה תתפרק.

חוץ מזה שאיאקס עולה על אולימפיאקוס בכל קנה מידה.

[Guy King]

אייאקס של השנה לא עולה על אולימפיאקוס של לפני שנתיים, היא מקסימום משתווה לה.

אייאקס עוד לא עשתה שום דבר סביר אפילו השנה (ניצחון אחד בליגת האלופות ותבוסה 4-0 לביירן) והיא הולכת לסיים לדעתי את הבית עם מקסימום 4 נקודות. (תיקו מול ביירן, ליובנטוס היא תפסיד בחוץ).

אולימפיאקוס, למורות התבוסה שספגה ממנצ'סטר (4\5-0, לא זוכר בדיוק) הביסה גם את לברקוזן, סגנית אלופת אירופה (ונכון שהייתה לה עונה גרועה, אבל עדיין היא הייתה די חזקה) 6-2.  אייאקס השנה זה בעיקר השם.  אין לה כוכבים והיא לא תגיע להשגים. 

ועוד נתון חשוב- הליגה בהולנד טובה רק בקצת מהליגה ביוון (לכל ליגה יש בדר"כ 2-3 נציגות באלופות ו-2-3 קבוצות גדולות) ואולמפיאקוס סיימה אז מקום ראשון באותה שנה, כמו גם 5 השנים שלפניה, בעוד שאייאקס רק מקום חמישי בליגה שלה.

A-V, גם הבית של חיפה היה קשה, ניתן להשוות את זה ככה:

מנצ'סטר יוניטד = יובנטוס

ביירן לברקוזן = ביירן מינכן (ביירן אז סיימה מקום שני בליגה, שני בגביע והייתה סגנית ליגת האלופות. הכינוי שלה היה- "נוורקוזן"  , ואל תשכח שגם ביירן מדשדשת השנה. היה לה רק משחק אחד טוב, 4-0 על אייאקס, שבצירוף ההפסד למכבי ת"א 2-1, מראה עד כמה אייאקס באמת חלשה).

אייאקס = אולימפיאקוס

והנוער האיכותי של מכבי מתרכז בעיקר בהגנה ובקישור, ולכן אם מכבי לא תדע לקנות חלוצים ברמה גבוהה (סטייל יעקובו ולא אמבמבה), היא לא תגיע לשום מקום אם היא לא תוכל ללחוץ על היריב בשטח שלו והלכניס גולים. (סטייל מקרה בית"ר). 

אין למכבי חלוצים. 

[nice-1]

הנה אני פה..היום היה ההשג הכי גדול של קבוצה ישראלית אירוםה נכון לעכשיו...הניצחון של מכבי על איאקס במשחק מדהים

פירוט מחר..אני רק יכול להגיד שאני אל אשכח את זה, רק חבל שלא היה יותר קהל מה שהיה עוזר לאווריה

ידידי האפילו-לא-מכביסט ,

שבועיים היית בשקט אחרי שנתתם עוד תבוסה. הבקעתם 2 שערים וניצחתם קבוצה במשבר בבית ושוב חזרת להשיג הגדול ביותר.

מי יתן שמ*בי רק תפסיד, גם הכדורגל ייצא מורווח, וגם הפורום, שלא יצטרך לשמוע את הבבל"ת הזה. אפילו את אחרון המ*ביסטים לא תצליח לשכנע בשטות הזו.

אייאקס כבר שנתיים לא מסיימת אפילו לא במקום שלישי בשלב הבתים, ואת זה אמרתי גם בתחילת הת'רד.

שנה שעברה ברוז' אם אני לא טועה, פירקו אותם, ומאז הם עוד איבדו את איברהימוביץ. זו השנה הכי זבל שלהם בעשור האחרון.

ובמשחק שדניאל דה-רידר פותח... נו, באמת.

[Guy King]

הוא לא פתח , הוא נכנס בסביבות הדקה ה-65. וגם הוא לפחות הכניס גול :

והפסדים של מכבי פוגעים בכל הכדורגל הישראלי, גם כי המוניטין שלנו באירופה נפגע (איכפת ליובנטוס מי זאת מכבי חיפה ומי שאת מכבי ת"א? שניהן בשבילה נציגות של הכדורגל הישראלי), וגם כי הפסדים של מכבי יפגעו בדירוג של ישראל מה שיכול לגרום שרק נציגה אחת תתמודד על הזכות להשתתף בליגת האלופות. ד"א, אם מכבי תעבור שלב יהיו לנו שנה הבאה 2 נציגות שיתמודדו כבר בשלב האחרון לפני ליגת האלופות (כמו מכבי חיפה השנה ששיחקה רק מול רוזנבורג בניגוד למכבי ת"א ששיחקה גם מול הלסינקי בשלב הקודם), אז תהיו בעד מכבי.

אם בשנה הבאה יהיו 2 קבוצות ישראליות בליגת האלופות ושניהן לא ייסימו במקום האחרון (או אחת תעלה ואחת תסיים מקום אחרון) בעוד שנתיים יהיו 3 נציגות שיכולו להשתתף בליגת האלופות (האלופה, הסגנית ומחזיקת הגביע), אז זה גם שיקול. כל ניצחון\תיקו של קבוצה ישראלית בליגה האלופות על קבוצה גדולה מעניק לנו עוד ניקוד, וניצחון על אייאקס שווה הרבה נקודות.

[Fenomeno]

ידידי האפילו-לא-מכביסט ,

שבועיים היית בשקט אחרי שנתתם עוד תבוסה. הבקעתם 2 שערים וניצחתם קבוצה במשבר בבית ושוב חזרת להשיג הגדול ביותר.

מי יתן שמ*בי רק תפסיד, גם הכדורגל ייצא מורווח, וגם הפורום, שלא יצטרך לשמוע את הבבל"ת הזה.   אפילו את אחרון המ*ביסטים לא תצליח לשכנע בשטות הזו.

אייאקס כבר שנתיים לא מסיימת אפילו לא במקום שלישי בשלב הבתים, ואת זה אמרתי גם בתחילת הת'רד.

שנה שעברה ברוז' אם אני לא טועה, פירקו אותם, ומאז הם עוד איבדו את איברהימוביץ. זו השנה הכי זבל שלהם בעשור האחרון.

ובמשחק שדניאל דה-רידר פותח... נו, באמת.

שבועיים לא נכנסתילפורום, ובמקרה היום ראיתי את הדיון..

יש לך בעיה אם אתה מקווה שמכבי תפסיד, כשהפועל היו באופ"א אני שמחתי עלה השיגים כי סה"כ זה מעלה את הרמה שלה כדור הישראלי...

אני לא הולך להתייחס בכלל לטענות השטותיות שלך, דניאל דה רידר לא פתח, לאיאקס היה את רפאל ואן דר וארט בהרכב ועוד שחקנים שהם אתה יודע מה, בדרג הראשון-שניב אירופה.

חוץ מזה, כמבי לא שיחקו כמו הפועל באירופה- בונקר ואז במקרה גול ..ואז בונקר עד סוף המשחק, אלא תקפו כל הזמן והגיעו ליותר מצבים מאיאקס

[FARKASH7]

A-V כן שבועיים לא נכנסת לפורום ובמקרה נכנסת בדיוק אחרי שמכבי ניצחו וראית את התרד איזה צירוף מקרים מדהים פשוט לא יאומן.

עשה טובה ולך לעבוד על אח שלך אולי עליו תצליח ותפסיק לבלבל לנו תמוח.

הבתים של חיפה ומכבי כול כך דומים שזה פשוט מדהים חיפה ניצחה את אולימפיקוס 3-0 לאחר שזאת ניצחה את לברקוזן 6-2 כן 6-2 הם באו במומנטום באו כדי לעלות שלב ואכלו בראש ולא היה לנו את רמת-גן ואת כול הקהל הזה שיחקנו בקפריסין אם אתה לא זוכר.

ניצחנו את מנצ'סטר 3-0 אתה לא יכול להגיד שום דבר משחק אימון עלק יאללה עשה טובה וסע סע מפה מסכן תילמד לפרגן כבר רשמו לך איזה שחקנים היו בהרכב והשחקנים האלה הם ברמה הרבה יותר גבוהה מכול שחקן באייקס אז עשה טובה ושתוק.

נראה מה תעשו מול יובנטוס בארץ שהם יעלו גם הרכב שלישי ויבואו בלי חשק כהגדרתך.

בשורה התחתונה חיפה הוציאה 7 נקודות יחס שערים לא שלילי ומספר רב של שערים מכבי לא מתקרבת לזה בשום נתון ועשתה יותר נזק בליגת האלופות מתועלת הדירוג שלנו יכול רק לרדת לאחר התצוגות המבישות.

מצחיק ששתי קבוצות ישראליות עמלו שנים רבות כדי להביא הישגים ולשפר תדמית ובאה איזו חרא אחת והורסת אותו מקווה שהבנת את הכוונה עכשיו בטח תתלהב שלקחתם את גביע אסיה וניצחתם בגמר את שהיד בגדד סחטן.

[Fenomeno]

חיפה הוציאו 7 נקודות כששלוש מהן במשחק אימון מול הרכב המילואים של מנצסטר..ללא מוטיבציה..אם זה שאתה אומר שנציחצתם את מנצסטר האמיתית עוזר לך במשהו..תהנה

[Guy King]

עידכון בנוגע ליובנטוס : איברהימוביץ אומר שסביר להניח שהם יבואו לישראל בלי הכוכבים הגדולים שלהם ועם הסגל השני מאחר שהם הבטיחו כבר את העלייה. כנראה שבמחזור הבא מול אייאקס הם גם יבטיחו את המקום הראשון. יובנטוס תבוא לכאן עם הרכב שני וגם בלי מוטיבציה- רק שהפעם המשחק ייערך בישראל ולא בקפריסין, וסביר להניח שגם למכבי תהיה מטרה בהלגיע לגביע אופ"א. (אלא אם אייאקס תנצח את יובנטוס במחזור הבא בחוץ ומכבי תפסיד לביירן), נראה איך ייגמר. (הימור שלי- ניצחון למכבי 1-0).

ולהרכב השני של מנצ'סטר הייתה הגנה חזקה מאוד, מי שעשה את ההבדל זה יגבני יעקובו, שהוא באמת שחקן ברמה גבוהה מאוד. (ובאדיר עשה הצגה, לא היה פנדל).

וגם מנצ'סטר האמיתית טובה מספיק על מנת שזה ייחשב להישג גדול.

הנה כמה קישורים:

http://sports.walla.co.il/ts.cgi?tsscript=item&path=7&id=621730

http://www.nrg.co.il/online/3/ART/815/635.html

בקיצור, יובה תגיע במצב זהה לזה של מנצ'סטר, רק שבניגוד למנצ'סטר שבאה בלי 7-6 שחקנים בכירים, יובה תגיע בלי 10-11 שחקנים כאלו. בקיצור, פחות מ-3-0 למכבי ייחשב לביזיון .

ד"א, מכבי יכולה לעלות מהמקום השני במקרה הזה:

ביירן מינכן- מכבי ת"א- תיקו\ ניצחון למכבי(הכרחי לא להפסיד שם על מנת שיהיה סיכוי טוב לעלות מהמקום השני)

יובנטוס-אייאקס- ניצחון ליובנטוס

במקרה של תיקו, מכבי צריכה לנצח את יובנטוס בבית ולקוות להפסד של ביירן באייאקס ואז מכבי תעלה מהמקום השני.

קשה, אבל לא בלתי-אפשרי.

במקרה שמכבי מנצחת את ביירן היא צריכה או להוציא תיקו מול יובנטוס ולקוות שביירן לא תנצח, או לנצח את יובנטוס ואז התוצאה במשחק השני לא משנה.

בכל מקרה, הניצחון בבירן, אם יושג, עדיף שיהיה 2-1\3-2 או יותר ולא 1-0, כי במקרה של ניצחון של 2-1 מכבי תעבור את ביירן בלי קשר להפרש השערים בזכות המשחקים הפנימיים בינהם. (למכבי יהיה יתרון של שער חוץ- היא תכנ יס 2 בחוץ לעומת ביירן שהכניסה 1).

בשביל להגיע לאופ"א מכבי צריכה בסופו של דבר להשיג יותר נקודות מאייאקס.

תרחיש הגיוני הוא שאייאקס תפסיד ליובה בחוץ במשחק הבא ומכבי תפסיד גם כן לביירן, ובמחזור האחרון מכבי תנצח את יובה בבית ואייאקס תוציא תיקו מול ביירן בבית. ואז מכבי מגיעה לאופ"א.

שורה תחתונה- ניצחןו על ביירן בחוץ נותן סיכויים מאוד מאוד גדולים להעפיל לשלב הבא, ולא מאפשר למכבי לסיים במקום האחרון במידה שהניצחון יותר גבוה מ-1-0 (למשל 2-1 וכו'...).

[FARKASH7]

חיפה הוציאו 7 נקודות כששלוש מהן במשחק אימון מול הרכב המילואים של מנצסטר..ללא מוטיבציה..אם זה שאתה אומר שנציחצתם את מנצסטר האמיתית עוזר לך במשהו..תהנה

אמרתי לך כבר אני רוצה לראות מה תוציאו מול יובנטוס שהם יבואו על פי מה שגיא אומר בלי אף שחקן הרכב ראשון אתם גם משחקים בבית עם קהל תזכור את זה אני מוכן לשים איתך כסף שאתם לא מנצחים.

אם אתה לא זוכר במשחק של התיקו חיפה הובילו 3-0 על אולימפיקוס בחוץ ותאמין לי שאם התוצאה הזאת הייתה משנה משהו במיקום(3 או 4) חיפה הייתה מנצחת את המשחק אז אפשר להגיד שאולימפיקוס הוציאו תיקו מול חיפה חסרת המוטיבציה לא נראה לך הישג ?

ושלא נזכיר את המשחקים מול לברקוזן שחיפה הייתה בהם יריב יותר מראוי ורק בגלל חוסר מזל הפסידה את שני המשחקים עזוב חיפה נתנה תצוגה הרבה יותר טובה עד שלא תבין את זה תמשיך לעשות מעצמך ט**ש