שאלה מציקה ביותר לגביי הקיום של אלוהים.... הרחבתי תשאלה נא לקרוא בעמוד הראשון!

[ben007]

שלום, קוראים לי בן, ואני אתאיסט

נתחיל מקטן, האם יש אלוהים?

אני לא יודע, נחמן לא יודע ובטח שהאפיפיור לא יודע . אולי הם מאמינים בו - אבל זה לא אומר שהוא קיים.

אני אישית, לא מאמין בו - אם כי זה ממש לא חשוב. השאלה אם אלוהים קיים לא אמורה להיות מרכזית ,לדעתי.

אלוהים קיים? יופי. אלוהים לא קיים? יופי טופי.

במקום להסתבך בשאלות שאין לנו שאלות עליהן כדוגמת :

* איך העולם נברא?

*למה נרצחו67 מיליון יהודים בשואה?

*למה אנו חיים?

*האם יש אלוהים?

תעשו לעצמכם טובה, ותשכחו ממנו. בן אדם חי בממוצע 80 שנה, שזה ממש ממש קצת זמן בשביל לפתור את השאלות הנ"ל.

במקום לשבור תראש, תהנו מה-80 שנה העלובים האלה עד כמה שאתם יכולים.

החלק הבא של התגובה הוא דעה אישית שבה אני דוגל, אף אחד לא שטף לי את המח והאכיל אותי בזה, גם לא החינוך שקיבלתי.

אני מדגיש כי לכל המשפטים בחלק הבא יש להוסיף בסוגריים קטנות את המילה - "לדעתי".

אלוהים, המצאה גאונית של בני האדם.

בעבר הרחוק, בתקופה שלא היה סדר,בתקופה שלבני אדם לא היה מספיק שכל בשביל לחשוב לבד,

בתקופה שבה האלימות היתה נורמה חברתית ובתקופה שבה לא היו נורמות חברתיות!...

חיו מיעוט של אנשים, שהקדימו את זמנם והיו גאונים. הם המציאו את הדבר הזה שנקרא היום - "אלוהים" או, "אל"

האל הזה - גרם לסדר, גרם לשלטון יציב, גרם להנהגה שהובילה לקיום ולחיים והכל בדרכי שטיפת מח, איומים, הסברות, וכו'...

קהל היעד והחברה שהיתה כל כך לא מתקדמת וכל כך לא יציבה  - הביאה לביסוסה של הדת בחיי היום יום.

הדת גרמה לאהבה, לערכים, למנהגים ונורמות שלא היו נהוגים ובכך העלו את רמת החיים.

לאחר מכן, מהעבר ועד היום, הדת גרמה לשנאה, לגזענות, למלחמות, לזוועות וכו' וכו' וכו'...

והכל רק בגלל - שמטבעו - האדם התפתח. האדם רוצה כח - ודת היא כח, האדם רוצה כמה שיותר בשביל עצמו. מטבעו הוא חמדן.

הדת נשארה מקום מפלט לעניים, לרוצחים ולשאר פליטי חברה שלא מצאו את מקומם בחיים. *הדת היא סם להמונים*.

היום, האדם שוב התפתח ובנה לעצמו, לאט מידי, את הרקע הקיומי שאיתו הוא יחיה.

הוא הקים ובנה את מוסדות החינוך, את בתי הדין וכדומה. אך הדבר החשוב ביותר שהוא הקים - את *המדינה*

היום בני האדם לא צריכים את הדת - היא מיושנת, היא גורמת לנו להרוס את עצמנו מבפנים - וכל זה מהסיבה היחידה, שהיא מתאימה לעבר

אנשי הדת מחזיקים אותנו בתקופה הפרה-היסטורית ולא מאפשרים לעולם להתפתח!

הגיע הזמן לאנושות שתדע,כי בני אדם יכולים לבחור ללא רוח חסרת פנים. חסל סדר תאיזם!

-לפותח הת'רד - תודה שחשבת על זה והבאת את השאלה הזאת לדיון בפורום

מקווה שלא נירדמתם, בן  ;D

[Rule The Pc]

אלוהים בכלל לא אל רחום

הוא רצה כמה וכמה פעמים להשמיד את העם "הנבחר" ומשה (בן תמותה יצירת אלוהים) שיכנע אותו לרדת מהרעיון(ואל תתחילו לקשקש לי שזה היה מבחן למשה

כי אתם תגידו זה היה מבחן אני יגיד תוכיח ו...וואללה...אין לכם הוכחות.

אתה לא יודע. אתה משער...

וגילי למה היחיד פה עם תרבות דיוק זה אינטגרל?? אני ניבלתי פה את הפה שלי?

דווקא אני מקבל את זה שיש לך דעות שונות משלי ואין לי שום כוונה לשנות אותן בכפייה או כל דרך אחרת

אני חושב שרמת הדיון פה הייתה מרקיעת שחקים.

אם תיזכרו היו מלא תראדים בנושא שכולם ננעלו לאחר שהגיעו לאלימות מילולית

טוב לא רק הוא שמר על דיון מתורבת אבל הוא הכי כיבד דעות של אחרים..........

גם אתה כיבדת אבל פחות בוא נגיד.....

[Guy King]

אני חושב שבן צודק לגמרי בכל מה שהוא אומר.

RTP (קיצור חדש ל-Rule the PC, במקום לכתוב כל פעם את כל השם), אתה לא יודע אם יש חיים אחרי המוות, אתה מאמין בזה- וזה דבר שונה לגמרי.

תצטער על אלו שמתים רק בגלל הסיכוי, גם אם הקלוש מבחינתך, שהם הלכו לתמיד ונפשם נמוגה לנצח ואין חיים אחרי המוות.  שהם היו חשובים לך ועכשיו הם אינם יותר, וגם אם כן, שאולי לא תראה אותם יותר לעולם.  (אלא אם תפגוש אותם בגן-עדן  :).

וכולם כיבדו אותך פה, לא כולם הסכימו איתך אבל כיבדו אותך.

אני  לא צריך להסכים לכל מה שאתה אומר בשביל לכבד אותך.

ד"א, למה חזרת בתשובה?  מה היה המניע שלך לחזור בתשובה?

[infer73]

גילי,

מה עם המאמר הזה שהביאו כאן?

זה:

http://www.hofesh.org.il/articles/god/aboutgod.html

האם קראת אותו?

אישית אני חושב שאחרי קריאה של המאמר,

כל בן אדם עם קצת חוש של היגיון צריך לעזוב את הדת,

אבל לא משנה...

בקשר לקטע של תארוך האדמה על כדור הארץ,

אני לא דיברתי על דברים שקשורים לתנועות גיאולוגיות

מה עם דברים כמו פחמן 14 (או 12,אם זה חשוב לך אני אברר)?

למי שלא יודע,

זה סוג של פחמן(איזוטופ) שהוא רדיואקטיבי וכמו כל דבר רדיואקטיבי

הוא מתפרק עם הזמן ולכן לפי כמות החומר שיש אפשר לדעת את גיל החומר

(אל תתפסו אותי בהגדרה,אני לא משהו בכימיה,אבל זה משהו כזה)

ובקשר למי שפנה אלי קודם,

התכוונתי שיש אנשים מסויימים שבגלל דעותיהם אני מסרב

בתוקף להתווכח איתם,בין אם יש תרבות דיון או לא,

מכיוון שדעותיהם מבחילות אותי

אני מצטער,אבל "אני לא אניד אפעף אם אח שלי ימות" פשוט

גרם לי להרגיש רע,ואני לא מבין איך אפשר להגיד את זה

בין אם אתה מאמין באלוהים או לא, הרי עדיין יש לך רגשות

ובמיוחד בתור חילוני לשעבר,לא היו לך רגשות לפני?

בלי קשר לאמונה באלוהים,היו לך רגשות

ואני בטוח שהיית עצוב אם אחיך היה מת,או שלא?

אני מצטער אם העלבתי אותך או מישהו אחר במה שכתבתי

על זה,אבל זה פשוט עשה לי רע בפנים

ובאמת הייתי גם רוצה לדעת,

מה גרם לך לחזור בתשובה? (אני שונא את המושג הזה,הוא מרמז שדת=תשובה,אבל לא על זה הוויכוח)

[Rule The Pc]

אניח לא צריך לקרוא שום מאמר של חילוניים הייתי חילוני גמור בעצמי ואני יודע טוב מאוד את כל הטיעונים

לכו תראו הרצאות של אמנון יצחק.....

[infer73]

הייתי מציע לך לנסות לקרוא בכל אופן

אתה בטח לא תאהב את מה שכתוב שם,

אבל זאת זכותך

זאת גם זכותך לא לקרוא, אבל אין סיבה

לא לכבד דעות של אחרים

ובכל אופן,

א. מי?

ב.תביא מאמר אני אקרא,אני לא אלך להרצאה,יש גבול

(באמת אני אקרא עד הסוף במלוא הרצינות המועטה שיש לי)

[Rule The Pc]

א. הרב אמנון יצחק..... הוא ידוע מאוד....

ב. תראה הרצאה שלו במחשב

www.shofar.net

למעלה יש וידאו תכנס ואז יש לך למטה כזה רשימת סרטים המלאה תכנס

ואז יש שם המון סרטים תבחר לפי השם הכי מעניין.....

זה חינם אל תתיחס למחיר שם......

אני ממליץ לך לחפש שם את ההרצאה שלו באוניברסיטה בגבעת רם......

אתה נשפך מצחוק.....

[infer73]

למה שאני אשפך מצחוק?

ואני אראה סרט כלשהו,

אבל מחר, לא היום

[BURTON]

אתה יודע איך יודעים שהוא נוכל??

עצם זה שהוא מבקש כסף

דרך אגב כבר דובר על האיש הזה והוזכר שהו "מקים" אנשים מכיסאות גלגלים

אז אולי במקום לעשות הרצאות ולהוסיף כסף להונו האישי שילך לבית לוינשטיין ויעשה משהו טוב לשם שינויי

אני מאמין בכל ליבי שאלוהים היה מעדיף את זה

[Rule The Pc]

מתי הוא ביקש כסף?

וגם הוא לא מקים אפחד בכסא גלגלים....

הוא אמר שמה בעצמו "אני לא קוסם" והוא אמר שאין לו שום כוחות........

[BURTON]

אתה רוצה להגיד לי שהוא עושה את ההרצאות האלה בחינם??

דבר שני למה כתוב מחיר על הקלטות האלה??

והיה תראד שמישהו פה אמר שהוא ראה את הרב אמנון יצחק מקים מישהו מכיסא גלגלים

ואני כמובן צחקתי ואמרתי שזה בטח אותו אחד כל פעם

[integral]

RTP

אני חושב אחרת ממך בהרבה דברים אבל גם אני מאמין שיש חיים אחרי המוות. אתה לא לבד

[BURTON]

יש הרבה אנשים שחושבים שיש חיים אחריי המוות

יש גם הרבה אנשים שחושבים שאם הם ימלאו לוטו הם יזכו :

[Rule The Pc]

אתה רוצה להגיד לי שהוא עושה את ההרצאות האלה בחינם?? שופר זה מוסד ללא רווח לכל הידוע לי........................

דבר שני למה כתוב מחיר על הקלטות האלה?? זה אם אתה רוצה להזמין את הקלטת עצמה שהיצור שלה עולה כסף.. הם מוכרים במיר יצור..... לראות במחשב זה חינם

והיה תראד שמישהו פה אמר שהוא ראה את הרב אמנון יצחק מקים מישהו מכיסא גלגלים יעני אתה לא ראית כלום ואתה אמרת שהוא הקים מישהו מכסא גלגלים? למה אני די בטוח שגם הוא לא ראה באמת? חח.... תראה את הסרטון ההוא.. הוא אומר שמה שאין לו שום כוחות והוא לא עשה כלום...... הוא רק אמר לנכה ההוא שיגדל זקן ואז הוא נתן לו ברכה ואחרי כמה חודשים הוא התחיל ללכת.... אבל הוא הודה שאין לו כוחות....

ואני כמובן צחקתי ואמרתי שזה בטח אותו אחד כל פעם

RTP

אני חושב אחרת ממך בהרבה דברים אבל גם אני מאמין שיש חיים אחרי המוות. אתה לא לבד

ספר לנו על הדעה שלך......

[integral]

יש הרבה אנשים שחושבים שיש חיים אחריי המוות

יש גם הרבה אנשים שחושבים שאם הם ימלאו לוטו הם יזכו :

לוטו אני לא ממלא.זה בניגוד להגיון.

ספר לנו על הדעה שלך......

מה לספר?