כמה שאלות על קירור אוויר

[yoavke]

בפינה המבאסת של הזירה קיים המזל . יכול להיות שיש התחממות בגלל מעבד פחות מוצלח.

הסרטון הבא הוא על AMD אבל זה רלוונטי באותה מידה, המעבד האיטי ביותר הוא גם זה שצורך הכי הרבה חשמל ומן הסתם מתחמם יותר .

https://www.youtube.com/watch?v=dGbW7orZS-A

דקה 4 , גרף שסוגר את הפינה.

 

ציטוט של Jabberwock

מהירות של 7200MHZ זה גבוה מאוד... לא יודע אם זה הגיוני.

 

אלו הזכרונות שהוא רכש, יש כאלה.

ציטוט של Jabberwock

האם הזיכרונות מותקנים במקומות המתאימים בשביל Dual Channel ?

 

לכאורה כן , אבל לא קיבלנו ממנו פידבק לגבי הרצות של MEMTEST . 

[yoavke]

https://www.tomshardware.com/reviews/msi-meg-coreliquid-s360/3

נראה שווה ערך למה שאתה מחפש.

לא זמין בארץ , תבדוק מבין מה שזמין בארץ מה משתווה לו ה C360 או ה K360 . 

אפשר גם להזמין מאמזון את ה ARCTIC  או לחפש מידע על 360 אחר שזמין בארץ .

[amit14]

ציטוט של Jabberwock

אתה מתעסק עם כמה בעיות במקביל ועושה סלט.

אל תשנה שום הגדרות במערכת הפעלה.

יש לך בעיית חומרה.

אמרת בהתחלה שיש לך בעיות יציבות עם הזיכרונות.

קריסות של האפליקציות/משחקים לדסקטופ זה בגלל שגיאות של הזיכרונות ולא בגלל טמפרטורה גבוהה של המעבד.

מהירות של 7200MHZ זה גבוה מאוד... לא יודע אם זה הגיוני.

האם הזיכרונות מותקנים במקומות המתאימים בשביל Dual Channel ?

אם לא, זה יכול לגרום לבעיות יציבות.

כמובן כמו שהציעו פה אפשר לנסות לשנמך מהירות לזכירונות בשביל להשיג יציבות... צריך לראות איך עושים את זה נכון בביוס.

מה הטמפרטורה בזמן משחק?

מה הטמפרטורה כאשר מריץ מבחן מאמץ CPU-Z ? אמור פחות לאמץ את המעבד ולכן לא להגיע ל-90 מעלות.

עריכה: עברתי שוב על הדיון, בעמוד השני אחרי שעשית עדכון ביוס רשמת שעשית בדיקת מאמץ למעבד ואחרי זמן מה התחילו שגיאות. מה שלא אמור לקרות אלא אם המעבד באוברקלוק...

יכול להיות שיש בעיה במעבד הזה. אבל באיזו מהירות הזיכרונות עבדו?

קודם כל תודה על ההתייחסות.

היו שגיאות כשהם רצו עם הxmp המובנה על 7200...הצלחתי לייצב אותם על 6600..כמה הרצות ללא שגיאות (עדיין לא עם התוכנות שיואב הציע..גם לזה אגיע מתישהו).

אני עם uv לליבות..ועשיתי קצת גם לקאש..

אתמול והיום היו לי קריסות עוד לפני שנכנס לתפריט הראשי..חלק לדסקטופ וטמפ של 87+ (הכל עם uv והגבלת כוח ל 175-190w)ואז בדיקה בocct מיד הראתה שגיאות...ולפעמים גם מסך כחול...

הזכרונות נשארו על אותה מהירות...הורדתי את הuv לקאש ושוב רץ בסדר...אבל חם..

 

בגלל זה שוקל להחליף מארז וקירור...וכמובן שאבקש שיריצו גם בדיקות...

[amit14]

ציטוט של yoavke

https://www.tomshardware.com/reviews/msi-meg-coreliquid-s360/3

נראה שווה ערך למה שאתה מחפש.

לא זמין בארץ , תבדוק מבין מה שזמין בארץ מה משתווה לו ה C360 או ה K360 . 

אפשר גם להזמין מאמזון את ה ARCTIC  או לחפש מידע על 360 אחר שזמין בארץ .

תודה רבה.

כבר בדקתי עליו...יש ביקורות זוועתיות באמאזון שאחרי כמה חודשים/שנה המשאבה מפסיקה לתפקד...

לא משתמש אחד ולא שתיים...

 

ראיתי את הlian li Galahad ...אבל במהירות גבוהה הוא נשמע כמו מטוס סילון.

 

ואחרי הנסיון הלא טוב עם הראם אני פחות ממהר להסמין מאמאזון..למרות שגם שם הarctic 360 לא זמין.

 

שוב תודה רבה!מעריך

[yoavke]

דבר אחד אתה חייב להפנים, 

המעבדים האלה לא קורסים בגלל התחממות , הם מאטים את עצמם . 

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i7-13700k/23.html

נכון,  Temperatures are based on delta T, normalized to 25° , אבל זה מעבד כמו שלך , ואפילו יותר חזקים , עם קירור כמו שלך בעומס יותר גדול ממה שאתה עושה ( גרף שמאלי ) ,  לא קורס להם  . גם במבחנים אחרים כתוב שהמעבד פשוט מאט את עצמו בהתאם לטמפ'. 

בניידים אפשר לראות את זה הכי טוב, אלו מעבדים שבאים עם קירור של 45-55 וואט לטווח ארוך אבל עם בוסט של 80 ויותר , טסים ל 100 ואז יורדים . לא קורסים ,רק מאטים.

 

 

כל זה משתנה במידה ויש אזור שבו הקירור אינו מוליך את החום ויש hotspot חריג שלא מדווח כמו שצריך למערכת .

מניסיוני עם הרבה משחות ה KRYONAOT לא נוחה לעבודה ודורשת מריחה ולא טיפות ויכולה להוות מכשול למי שאינו מנוסה איתה .

 

 

" הטמפרטורה בכל תרחיש של מאמץ מירבי לכל ליבות המעבד הייתה 100 מעלות צלזיוס, וזה האיזור בו המעבד מנמיך תדרים בהדרגה, זה מה שנקרא TJunction. אצל AMD זה נמצא ב-95 מעלות צלזיוס. בעת משחקים ופעולות חישוביות שלא העמיסו בצורה כבדה, הטמפרטורה לרוב שהתה מתחת ל-85 מעלות צלזיוס, שזה מצב טוב משמעותית. "

 

זה ציטוט מהמבחן הזה :

https://hwzone.co.il/main-computers/הראשון-ב-6ghz-ובעל-סיליקון-מובחר-מעבד-intel-core-i9-13900ks/

13900KS עם קירור אוויר ( אכן,  יותר טוב משלך ) בעומס מלא של blender . 

 

תבודד את הבעיות , תבדוק את הזכרונות בכל מיני הגדרות  ותמצא את המצב שבו הם עוברים מבחן זכרון ארוך ומלא .

 

בהקשר של המיקום , לפחות מאז דור 12 , לוחות האם רגישים מאוד למיקום הזכרונות . גם אני ראיתי מצב שבו זוג זכרונות עובד 100% עם XMP בזוג תושבות  וקורס מיד בזוג האחר . כפי שציינתי , בהצלבה של מה שרשום לך בביוס מול מה שמומלץ בספר שלך , אתה במקום הנכון . if everything else fails ,  אפשר לנסות להעביר אותם לזוג השני .

 

אתה לא רוצה להיות במצב שאתה מחליף מארז וקירור והמחשב ממשיך לקרוס. 

 

 

נערך 2023 באפריל 27 על-ידי yoavke

[amit14]

ציטוט של yoavke

דבר אחד אתה חייב להפנים, 

המעבדים האלה לא קורסים בגלל התחממות , הם מאטים את עצמם . 

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i7-13700k/23.html

נכון,  Temperatures are based on delta T, normalized to 25° , אבל זה מעבד כמו שלך , ואפילו יותר חזקים , עם קירור כמו שלך בעומס יותר גדול ממה שאתה עושה ( גרף שמאלי ) ,  לא קורס להם  . גם במבחנים אחרים כתוב שהמעבד פשוט מאט את עצמו בהתאם לטמפ'. 

בניידים אפשר לראות את זה הכי טוב, אלו מעבדים שבאים עם קירור של 45-55 וואט לטווח ארוך אבל עם בוסט של 80 ויותר , טסים ל 100 ואז יורדים . לא קורסים ,רק מאטים.

 

 

כל זה משתנה במידה ויש אזור שבו הקירור אינו מוליך את החום ויש hotspot חריג שלא מדווח כמו שצריך למערכת .

מניסיוני עם הרבה משחות ה KRYONAOT לא נוחה לעבודה ודורשת מריחה ולא טיפות ויכולה להוות מכשול למי שאינו מנוסה איתה .

 

 

" הטמפרטורה בכל תרחיש של מאמץ מירבי לכל ליבות המעבד הייתה 100 מעלות צלזיוס, וזה האיזור בו המעבד מנמיך תדרים בהדרגה, זה מה שנקרא TJunction. אצל AMD זה נמצא ב-95 מעלות צלזיוס. בעת משחקים ופעולות חישוביות שלא העמיסו בצורה כבדה, הטמפרטורה לרוב שהתה מתחת ל-85 מעלות צלזיוס, שזה מצב טוב משמעותית. "

 

זה ציטוט מהמבחן הזה :

https://hwzone.co.il/main-computers/הראשון-ב-6ghz-ובעל-סיליקון-מובחר-מעבד-intel-core-i9-13900ks/

13900KS עם קירור אוויר ( אכן,  יותר טוב משלך ) בעומס מלא של blender . 

 

תבודד את הבעיות , תבדוק את הזכרונות בכל מיני הגדרות  ותמצא את המצב שבו הם עוברים מבחן זכרון ארוך ומלא .

 

בהקשר של המיקום , לפחות מאז דור 12 , לוחות האם רגישים מאוד למיקום הזכרונות . גם אני ראיתי מצב שבו זוג זכרונות עובד 100% עם XMP בזוג תושבות  וקורס מיד בזוג האחר . כפי שציינתי , בהצלבה של מה שרשום לך בביוס מול מה שמומלץ בספר שלך , אתה במקום הנכון . if everything else fails ,  אפשר לנסות להעביר אותם לזוג השני .

 

אתה לא רוצה להיות במצב שאתה מחליף מארז וקירור והמחשב ממשיך לקרוס. 

תודה, לשים אותם בסלוטים 1-3 לא יעבוד...הקירור דיי חוסם את סלוט 1..אנסה בהזדמנות את בדיקות הזיכרון.

חשדתי שוב במעבד כי כששיניתי חזרה את הuv שלו זה שוב עבר בדיקה בסדר...

 

 

[amit14]

ציטוט של yoavke

דבר אחד אתה חייב להפנים, 

המעבדים האלה לא קורסים בגלל התחממות , הם מאטים את עצמם . 

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i7-13700k/23.html

נכון,  Temperatures are based on delta T, normalized to 25° , אבל זה מעבד כמו שלך , ואפילו יותר חזקים , עם קירור כמו שלך בעומס יותר גדול ממה שאתה עושה ( גרף שמאלי ) ,  לא קורס להם  . גם במבחנים אחרים כתוב שהמעבד פשוט מאט את עצמו בהתאם לטמפ'. 

בניידים אפשר לראות את זה הכי טוב, אלו מעבדים שבאים עם קירור של 45-55 וואט לטווח ארוך אבל עם בוסט של 80 ויותר , טסים ל 100 ואז יורדים . לא קורסים ,רק מאטים.

 

 

כל זה משתנה במידה ויש אזור שבו הקירור אינו מוליך את החום ויש hotspot חריג שלא מדווח כמו שצריך למערכת .

מניסיוני עם הרבה משחות ה KRYONAOT לא נוחה לעבודה ודורשת מריחה ולא טיפות ויכולה להוות מכשול למי שאינו מנוסה איתה .

 

 

" הטמפרטורה בכל תרחיש של מאמץ מירבי לכל ליבות המעבד הייתה 100 מעלות צלזיוס, וזה האיזור בו המעבד מנמיך תדרים בהדרגה, זה מה שנקרא TJunction. אצל AMD זה נמצא ב-95 מעלות צלזיוס. בעת משחקים ופעולות חישוביות שלא העמיסו בצורה כבדה, הטמפרטורה לרוב שהתה מתחת ל-85 מעלות צלזיוס, שזה מצב טוב משמעותית. "

 

זה ציטוט מהמבחן הזה :

https://hwzone.co.il/main-computers/הראשון-ב-6ghz-ובעל-סיליקון-מובחר-מעבד-intel-core-i9-13900ks/

13900KS עם קירור אוויר ( אכן,  יותר טוב משלך ) בעומס מלא של blender . 

 

תבודד את הבעיות , תבדוק את הזכרונות בכל מיני הגדרות  ותמצא את המצב שבו הם עוברים מבחן זכרון ארוך ומלא .

 

בהקשר של המיקום , לפחות מאז דור 12 , לוחות האם רגישים מאוד למיקום הזכרונות . גם אני ראיתי מצב שבו זוג זכרונות עובד 100% עם XMP בזוג תושבות  וקורס מיד בזוג האחר . כפי שציינתי , בהצלבה של מה שרשום לך בביוס מול מה שמומלץ בספר שלך , אתה במקום הנכון . if everything else fails ,  אפשר לנסות להעביר אותם לזוג השני .

 

אתה לא רוצה להיות במצב שאתה מחליף מארז וקירור והמחשב ממשיך לקרוס. 

 

 

אז ככה,

6400 ו6600 עברו הרצות בלי שום בעיה.

בxmp מופעל של 7200 אחרי כמה רגעים כבר קפצו שגיאות (מצורפת תמונה).

 

מה שגורם לי עכשיו לעוד יותר חשש, עם הזכרונות בxmp בוודאות יש בעיה..

אבל הקריסות האחרונות (כולל מסך כחול) היו כאשר הם היו על 6600...מה שמדאיג אותי הוא שיש גם בעיה עם המעבד.

 

אחרי כל עדכון המשחק tlou בונה שיידרים..פעולה שלמיטב הבנתי מאמצת בעיקר/רק את המעבד.

 

הוא היה על uv של -0.07 לליבות ו-0.05 לקאש. והגבלת כוח של 175-190w

כמה שניות אחרי תחילת בניית השיידרים הוא כבר הגיע למקסימום כוח וטמפ של 87 בערך והמחשב נכבה ונדלק.

אני לא זוכר אם ביטלתי לגמרי את הuv של הקאש או רק הנמכתי אותו ( של הליבות נשאר) ואז אחרי לא הרבה זמן הוא פשוט קרס לדסקטופ כמובן עם שימוש מקס וטמפ בסביבות 87+

הגבלתי את הכוח לסביבות 140-150w ואז הוא סיים את הבניה בלי קריסות...

 

 

זה היה לפני בדיקת הזכרונות שכאמור הראו ש6600 יציב

[yoavke]

 

לא בהכרח מבין את התמונה . ( נראה שאתה ללא XMP ויש שגיאות )

האם יש שגיאות כשהזכרון במצב בסיס ללא XMP וללא התעסקות 

והמעבד נמצא במצב ברירת  מחדל ללא שום UV או OC ?

אם כן , אז תבדוק את הזכרונות אחד אחד. 

 

נערך 2023 באפריל 30 על-ידי yoavke

[amit14]

ציטוט של yoavke

 

לא בהכרח מבין את התמונה . ( נראה שאתה ללא XMP ויש שגיאות )

האם יש שגיאות כשהזכרון במצב בסיס ללא XMP וללא התעסקות 

והמעבד נמצא במצב ברירת  מחדל ללא שום UV או OC ?

אם כן , אז תבדוק את הזכרונות אחד אחד. 

 

בדקתי גם בלי xmp, גם עם וגם עד 6600 ידני.

התמונה הם מהבדיקה כשהזכרונות במצד xmp 7200(מניח שמה שהוא מציג שם זה את הבסיס..בכל המצבים הוא הראה את זה..אבל היה עמוד כלשהו שבו התוכנה הראתה את המצב האמיתי).

כל המצבים עברו בסדר למעט ה7200...

 

כבר בדקתי קודם כל סטיק בנפרד...רק אחד מהם (זה שיושב בסלוט 4) הראה שגיאות בבדיקה.

 

נראה שב6600 שניהם יציבים...

 

אבל שוב..היו קריסות גם אז והחשש שלי הוא שזה לא קשור לזכרונות (פירטתי בתגובה הקודמת)

[Jabberwock]

ציטוט של amit14

היו שגיאות כשהם רצו עם הxmp המובנה על 7200...הצלחתי לייצב אותם על 6600..כמה הרצות ללא שגיאות

בסדר שזה מגיע "מובנה" אבל זה לא אומר שהמעבד שלך יכול לעבוד עם הזיכרונות במהירות הזאת.

לפי מה שאני רואה באתר של אינטל, התמיכה הרשמית היא עד 5600MHZ.

https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/230500/intel-core-i713700k-processor-30m-cache-up-to-5-40-ghz/specifications.html

 

ציטוט של amit14

אני עם uv לליבות..ועשיתי קצת גם לקאש

הורדת מתח למעבד יכולה לגרום לאי-יציבות של המערכת.

ציטוט של amit14

חלק לדסקטופ וטמפ של 87+

בזמן משחק? או בתוכנה OCCT ?

התוכנה OCCT מאמצת בצורה קיצונית את המעבד.

בזמן משחק אתה לא אמור להגיע ל-90 מעלות. אם כן - זה אומר שיש בעיה של קירור.

לדעתי סביר שתגיע ל-70 מעלות בזמן משחק.

האם יש זרימת אוויר תקינה במארז?

מקדימה נכנס אוויר ומאחור יוצא אוויר חם?

אולי המאווררים הותקנו הפוך?

אולי הקירור לא הותקן כמו שצריך?

שים יד על המאוורר האחורי ובדוק שיש אוויר חם שיוצא.

 

 

  

ציטוט של Jabberwock

יש לי את אותו קירור ואותו מארז כמו שלך.

טעות מה שרשמתי, התבלבלתי בין פותח הדיון לבין תגובה של מישהו אחר

 

ציטוט של mzn

CROSAIR 4000D AIRFLOW ועם הקירור הזה

 

נערך 2023 במאי 1 על-ידי Jabberwock

[amit14]

ציטוט של Jabberwock

בסדר שזה מגיע "מובנה" אבל זה לא אומר שהמעבד שלך יכול לעבוד עם הזיכרונות במהירות הזאת.

לפי מה שאני רואה באתר של אינטל, התמיכה הרשמית היא עד 5600MHZ.

https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/230500/intel-core-i713700k-processor-30m-cache-up-to-5-40-ghz/specifications.html

 

הורדת מתח למעבד יכולה לגרום לאי-יציבות של המערכת.

בזמן משחק? או בתוכנה OCCT ?

התוכנה OCCT מאמצת בצורה קיצונית את המעבד.

בזמן משחק אתה לא אמור להגיע ל-90 מעלות. אם כן - זה אומר שיש בעיה של קירור.

לדעתי סביר שתגיע ל-70 מעלות בזמן משחק.

האם יש זרימת אוויר תקינה במארז?

מקדימה נכנס אוויר ומאחור יוצא אוויר חם?

אולי המאווררים הותקנו הפוך?

אולי הקירור לא הותקן כמו שצריך?

שים יד על המאוורר האחורי ובדוק שיש אוויר חם שיוצא.

 

 

  

טעות מה שרשמתי, התבלבלתי בין פותח הדיון לבין תגובה של מישהו אחר

 

 

בזמן בניית שיידרים בתפריט הראשי של המשחק...למיטב הבנתי זה מאמץ אץ המעבד כמו בנצ'מארק....

בזמן משחק בbf2042 למשל מגיע ל82-3+..כששוב, המעבד עם מגבלת כוח של 175-190w..

יש זרימת אוויר, 3 מאווררי נוקטואה מכניסים מקדימה ואחד של 140 מוציא מאחורה...

אבל המארז שם דגש יותר על שקט בגדול...אין אופציה לעוד מאווררים חוץ מארבעת הקיימים..

 

הכרטיס מסך לא עובר את ה70 מעלות בדכ (3080ti ftw3 עם קצת אנדרוולט)

[Jabberwock]

ציטוט של amit14

אבל המארז שם דגש יותר על שקט בגדול...אין אופציה לעוד מאווררים חוץ מארבעת הקיימים..

אז תשאיר את דלת המארז פתוחה ותבדוק

 

  

ציטוט של amit14

בזמן משחק בbf2042 למשל מגיע ל82-3+

ומה המהירות שעון של המעבד במצב כזה?

 

נערך 2023 במאי 4 על-ידי Jabberwock

[amit14]

אשלח את המחשב לבדיקה.

ובכל מקרה אחליף מארז וקירור.

הarctic liquid freezer ii 360 בדרך..

מתלבט בין שני המארזים meshify 2  ו phanteks p600s.

חוץ מקירור המים יהיו שלושה מאווררי a12x25 ואחד של a14.

למישהו יש נסיון עם אחד המארזים ויכול לומר מה עדיף מבחינת זרימת אוויר?

 

ולהבנתי העדיפות היא לשים את הרדיאטור למעלה..למרות שבהמון מקומות מראים שחיבור שלו מקדימה משפיע משמעותית לטובה על טמפ' המעבד ובקושי משפיע לרעה על הכרטיס מסך..

זה עד כדי כך עדיף לשים למעלה(בהנחה שהצינורות של הקירור יצאו מלמעלה ולא מלמטה)?

[yoavke]

ציטוט של amit14

זה עד כדי כך עדיף לשים למעלה(בהנחה שהצינורות של הקירור יצאו מלמעלה ולא מלמטה)?

ראיתי כמה מבחנים שבהם לא הייתה שום בעיה עם הצבה מקדימה , זה בתנאי שהמארז מאוורר כהלכה. 

[Jabberwock]

ציטוט של amit14

אשלח את המחשב לבדיקה.

האם יש עדכון?