חוות דעת על מפרט יד שניה

[rlsf]

שלום, הציעו לי את המחשב הזה ב 2000 ש"ח, האם כדאי:

 

מעבד AMD Ryzen 5 3600x

לוח אם gigabyte x570 Gaming x

זכרון 32ram

כרטיס מסך Radeon RX 580 

ויינדוס 11 פרו

2 כונני SSD כל אחד 1 טרה

ספק כח Corsair vs550 

קירור נוזלי למעבד

נערך 2023 בפברואר 15 על-ידי rlsf
ללא מסך

[A-10]

היות והפציצו אותך בתשובות,

אשאל אותך רק את זה -

 

האם אתה צריך בכלל מחשב

ואם כן, לאיזה שימושים ?

[rlsf]

שוקל לקנות אותו לבן שלי (בן 13), הוא רוצה לשחק, לא בטוח עדיין כמה כבדים יהיו המשחקים שהוא ירצה להריץ עליו

[A-10]

הממממ

 

תראה ואם תרצה, תראה לו את זה -

 

https://www.youtube.com/watch?v=Dd7jl0fQgBk

 

אני רואה שהמסך נעלם ....

בכל מקרה, זה צריך להיות מסך לא יותר מ - FHD,

אחרת זה לא יראה וישוחק טוב.

 

שורה תחתונה - 

זה יסחוב משחקים, רק לא לפתח ציפיות.

בהנחה כמובן שמצב המחשב סביר פלוס.

 

השאלה הגדולה אם לא כדאי להשקיע את הסכום במערכת יותר עכשווית

( כרטיס מסך יצא לפני 6 שנים ).

[rlsf]

זאת בדיוק ההתלבטות שלי, אם המחשב הזה הוא משהו ששווה להשקיע בו או שעדיף לקנות אחד חדש.

כמה יעלה לי מחשב חדש לאותם הצרכים?

[A-10]

אני מניח, בהערכה גסה, כפול -

וזה במינימום, יעני לא משהו שיואכל כל משחק בלי מלח.

אבל מצד שני, אם תקנה עם רזרבות לשדרוג ( כלומר ספק כח חזק

ומן הסתם מעבד AMD כי אינטל כנראה יחליפו תושבת בסדרה הבאה ),

אז יהיה לך מה לשדרג בהמשך.

 

[yoavke]

להלן מפרט טכני  מינימליסטי   שיעשה את העבודה גם אם  לא בהכרח הכי משתלם .

https://tms.co.il/builds/348236

עם עוד כמה תוספות קטנות, תגיע ל 3000 ש"ח .

חדש מהחנות עם 3 שנות אחריות.

מעבד יותר חזק.

זכרון רק 16 , כי למשחקים  ולמערכת כזאת אין כיום צורך ביותר מזה.  כמובן שיותר משתלם לקחת 32 כי זה בתוספת של 120 ש"ח.

קירור אוויר, אין שום סיבה טובה לשים קירור מים על מעבד כמו זה או כמו שיש במחשב שאתה מדבר עליו.

לוח פשוט שיעשה את העבודה, אין צורך בלוח המוגזם שיש במחשב המשומש. 

מארז פשוט, ספק סביר.

כונן SSD של 1 טרה, נראה לי מספיק.

כרטיס מסך יותר מהיר בכ 25%. 

הרעיון הוא שאתה קונה רישיון לחלונות ב 10$ , יש אתרים רבים , אפשר לתת לך קישור אם רלוונטי.

יותר משתלם לדעתי . 

 

לגבי  ה"משתלמות"  

תוספת של 300 ש"ח ואתה רוכש  RX 6600 שנותן 1.75 ביצועים של rx580  .

תוספת של 420 ש"ח ביחס למפרט הבסיסי ואתה רוכש rx6650xt  ( עם קירור שלטעמי הוא לא איכותי ) שנותן 2.15 ביצועים ביחס ל rx580. 

כפי שנאמר מעלי , ה sweet spot של ה"משתלם" הוא באזור ה 4000 ש"ח . 

 

 

[rlsf]

אם אני מבין נכון, מה שחסר למחשב הזה כדי להפוך למכונת גיימינג זה מעבד חזק יותר (אולי) וכרטיס מסך. לא עדיף לקחת את המחשב הזה ולהחליף את כרטיס המסך? זה לא יצא משתלם יותר מאשר קנייה של מחשב שלם?

נערך 2023 בפברואר 18 על-ידי rlsf

[yoavke]

לא חסר במחשב שום דבר בשביל להיות מכונת גיימינג. 

אם התקציב שלך הוא 2000 ש"ח יהרג בל יעבור , אז זה ככל הנראה המחשב יותר טוב ממה אפשר לרכוש חדש ב 2000 ש"ח . 

כאשר אני פורט את המחשב לחלקים על מנת להבין למה מבקשים עליו 2000 ש"ח אני רואה מחשב מוזר ולא מאוזן.

הרבה זכרון שאינו דרוש למשחקים .

קירור מים למעבד שאינו ידוע כמעבד עם צריכת חשמל גבוהה או בעיות פיזור חום .

לוח אם מאוד יקר שרלוונטי למעבדים  עם 12-16 ליבות ולא למעבד 6 ליבות רגיל . 

אבל הרכיב הכי  חשוב למשחקים - כרטיס מסך - הוא משהו חלש  ומתיישן .  

אם תרצה להחליף בו את כרטיס המסך למשהו יותר חזק , אפילו משומש , תצטרך להוסיף עוד 700 ש"ח לפחות .

 

לקנות ב 2700 ש"ח מחשב בן 3-4 שנים כאשר חדש עולה 3000 זה לא משתלם .

יש פה עניין של איזה משחקים הולכים לרוץ על המחשב. בלי לדעת את זה, הכל דיבורים באוויר. 

פורטנייט , פיפה , NBA , מיינקראפט  - הכל ירוץ סבבה בהגדרות מדיום +  ואתה יכול להסתדר עם המחשב הזה ( עם ה 580 ) ומסך FHD ל2-3 שנים קדימה בכיף.

Hogwarts legacy -  בהגדרות מדיום  הכרטיס לא מגיע ל 60 FPS .  

משחקים יותר כבדים ( שלא בהכרח מתאימים לבני 13 ) יקרטע עוד יותר .

 

נערך 2023 בפברואר 18 על-ידי yoavke

[rlsf]

תודה על התגובה, זה בדיוק מה שניסיתי להבין - כמה רחוק מחשב כזה יקח אותי.
אני מבין מהתגובה שלך שבמחיר שלו כרגע הוא לא משתלם, בעיקר בגלל כרטיס המסך, שעבר זמנו.
בהתחלה נראה לי שהבן שלי ישחק בפורטנייט, פיפא וכד׳, אני לא יודע אם/מתי הוא יתקדם למשחקים כבדים יותר.

אגב, הבנתי מאחת התגובות למעלה שאינטל אמורה להחליף שקע למעבדים שלה בקרוב, ממה שקראתי גם AMD באותו כיוון.
זה אומר שאופק השדרוג של המעבד במפרט הזה (וגם במפרט שהציעו לי) לא ארוך במיוחד, נכון?

[yoavke]

אינטל מחליפה תושבת כמעט כל דור. אין אופק שדרוג מהותי למעבד ( כמובן שאם תקנה i5 בסיסי , תוכל בעתיד להחליף אותו ל i9 חזק מאותו הדור שעשוי לתת שיפור ביצועים ) 

התושבת החדשה של AMD מגיעה על לוחות יקרים להחריד שעובדים עם DDR5 בלבד שעולה כפול  מddr4 ולכן היא למעשה מכוונת רק לשוק הבינוני גבוה ומעלה  נכון לעכשיו.

 

המחשב המשומש יכול לקבל מעבדי רייזן 5000 אז יש לו מקום לשיפור אם תעלה הדרישה , אני מניח שעוד שנתיים יהיו כאלה משומשים ב 200-300 ש"ח 

 

ציטוט של rlsf

אני מבין מהתגובה שלך שבמחיר שלו כרגע הוא לא משתלם, בעיקר בגלל כרטיס המסך, שעבר זמנו.

א- אמרתי :

"אם התקציב שלך הוא 2000 ש"ח יהרג בל יעבור , אז ככל הנראה המחשב יותר טוב ממה אפשר לרכוש חדש ב 2000 ש"ח . "

ב-  מה שמקבלים ביחס למחיר שלו זה מחשב טוב.  ויחסית לשוק המשומשים בארץ הוא מתומחר אטרקטיבי.

יש בו כמה אלמנטים ( שעברתי עליהם ) שאינם רלוונטיים לך אך מצד המוכר הוא "חייב" לשקלל אותם במחיר .

 

אפשר לרכוש את המחשב , לשחק שנה שנתיים במשחקים שציינת עם הכרטיס הזה ועוד שנתיים לראות מה המצב ולהתקדם .

[rlsf]

מצד שני גם אמרת שב 3000 כנראה אפשר לקבל מחשב הרבה יותר מאוזן ומתאים להרצת משחקים, אז אני לא בטוח לאיזה כיוון לקחת את זה.

[yoavke]

 

מצאתי דיל יותר מעניין.

בפלונטר:

https://www.plonter.com/detail.tmpl?sku=Basic-550-5500-ARC750

מחשב שלהם מוכן . 16 גיגה זכרון , SSD של 1 טרה , מעבד 5500   וכרטיס מסך של אינטל.

הכרטיס במחשב הזה נותן כמעט פי 2 מה rx580 נכון למועד המבחן ( לפני 4 חודשים )  (*1.8 )

שזה אומר *1.4 ביחס לכרטיס שבחרתי בTMS. 

https://www.techpowerup.com/review/intel-arc-a750/32.html

המחיר הוא 2710 ולדעתי יש מקום ל תוספת של 90 ש"ח לקירור יותר טוב למעבד

 

הכרטיסים של אינטל חדשים והדרייברים שיצאו בזמן המבחנים היו לא 100% אפויים . 

זה אומר שהיום כרטיס כזה עם דרייבר מעודכן אמור להיות עוד יותר טוב.

 

* בתאוריה זה נכון לכל כרטיס מסך ואנחנו מתעלמים מזה כי המבחנים הם תמיד עם דרייבר לא 100% אפוי.

אבל באינטל כל התחום הזה חדש להם והדרייברים שמתעדכנים נותנים שיפור גבוה יותר מהרגיל .

 

 

 

תוספת - 

אם אתה חושב שאני מציע לקחת כרטיס לא אפוי , אז זה כבר לא המצב ( הדרייבר באמת היה בעייתי לפני 4 חודשים ) כבר יצא דרייבר עדכני .ואפשר לצפות לעדכון כל חודשיים בערך . 

נותן שיפור של 10-20% במשחקים עדכניים של dx11/dx12 ונותן שיפור עצום במשחקים ישנים של dx9 שבהתחלה הם כנראה בכלל לא נתנו לזה יחס ראוי.

https://www.youtube.com/watch?v=b-6sHUNBxVg

 

נערך 2023 בפברואר 19 על-ידי yoavke