3080 20GB Vram וגם 3060Ti וביצועיהם ביחס לדגמי עבר מסדרה 2000 ו- 1000

[nec_000]

amit ערב טוב,

 

אם מדובר בנתוני אמת, קרי שהיתה כוונה ושינו אותה, יכולות להיות לכך הרבה סיבות.

 

האחת יכולה להיות בעייה/קושי/מחסור בשבבי זכרון בכמות מספקת, ולכן נאלצו לוותר על הכרטיסים שצורכים הרבה זכרון.

 

אפשרות אחרת היא, שנוידאה (ויש שמועות על כך) מפזזת לכון העברת קו הייצור ל- TSMC במקום סמסונג.

מעבר מזורז שכזה ליצרן אחר בהחלט יגרום לעצירה של כל מה שתכננו על הפס יצור של סמסונג,

שהרי אם בתוך כמה חודשים יסיתו את היצור לפלטפורמה אחרת, אז מדוע להשקיע בפס הישן אנרגיה זמן ומשאבים.

ואז את הכמות זכרון הגדולה שרצו להוציא לשוק, יבצעו אם כבר בפס יצור החדש ולא בישן, זה שכבר לא משקיעים בו עוד.

 

אפשרות אחרת לדוגמא (לצורך הטעון בלבד), זה נגיד שנודע לנוידאה ש RDNA2 הוא ווינר שמסכן את מעמדו של 3080 שלהם,

אז הם הבינו שצריכים מיד לחזור לשולחן הסרטוט ובזמן שיא להוציא את הדור הבא שלהם,

ואז כל הפוקוס והמשאבים הולכים לכוון הזה, ולא לעיבוי הדור הקודם שנעשה ללא רלוונטי פתאום. אגב זו אפשרות שמתחברת

לסיבה הקודמת והיא העברת היצור ל- TSMC. אולי באמת נוידאה לא מרוצים מספיק מהכח של סדרה 3000 לעומת RDNA2

והפער בסבב הזה קרוב מתמיד לאדומים, אז הם הולכים להביא אותה ב- refresh מזורז. נגיד סדרה 4000 כבר בקיץ הקרוב

שהיא למעשה amplere אבל ביצור אצל TSMC, עם קצת יותר ביצועים ויתרון מוצק יותר על פני האדומים.

ואז את הזכרון הגדול יותר שרצו להוציא, אז להטמיע אם כבר בפס יצור החדש והעדיף ביצועית.

 

נתתי שלושה דוגמאות לאפשרות אקראית, מדוע יבטלו את הכרטיסים עם הנפח זכרון הגדול שרצו לעשות בדצמבר. 

ואני בטוח שאם נחשוב עוד קצת, נמצא עוד סיבות אפשריות לא מעטות.

 

מה שאנחנו כקונים צריכים לעשות כרגע, זה לשבת בסבלנות ולראות מה ילד יום. קרי מה מביא לזירה RDNA2, ואחרי זה נהיה

חכמים יותר. כך או אחרת אני קצת חושש לקנות כרטיס 3000 שיש לו רק 8 או 10GB זכרון. בכל צורת מדידה שאני מכיר

ובכל משחק מודרני, זוהי שמיכה קצרה מדי. לא בערך, לא ליד, אלא קצרה בצורה ברורה שאין חולק עליה בתעשיה.

 

נערך 2020 באוקטובר 22 על-ידי nec_000

[af db creid]

עוד שישה ימים ההשקה של RDNA2, לא?

 

אני די בטוח שאחרי ההשקה נוכל לנחש בבירור מה הסיבה - האם NVIDIA רוצה בזמן שיא להשיג יתרון או שלהפך, היא גילתה שאין מה להילחץ.

[nec_000]

זו אפשרות רביעית, שנוידיאה גלתה ש RDNA2 אינו מסכן את 3080 שלה, ולכן הוא ימשיך להיות קורץ לצרכנים באופן חזק,

מה שיאפשר לו להמכר בכמויות נאות למרות זכרון קטן מדי.

 

אפשרות חמישית היא שהם רוצים למקסם את ה- aging design, שאומר לאלץ כרטיסים להזדקן מהר. כמות זכרון קצרה מדי

מקצרת את אורך חייו הפוטנציאלי של המוצר. כולם בתעשיה עושים את זה, החל מברזים בבית שמתקלקלים אחרי כך וכך

פתיחות וסגירות שסתום, המשך בבדים שדוהים מהר ומאבדים מרקם וצבע בכביסה בכוונת מכוון, וכלה בסמרטפונים שבכוונת

מכוון בקוד מערכת ההפעלה - גורמים להם לעשות קונצים אחרי גיל 3.

 

זוהי אסטרטגיה ידועה לשמצה שכל העולם הצרכני אימץ בצורה מגעילה שפוגעת בצרכנים ונועדה להעשיר את כיסם של המותגים/יצרנים.

 

[af db creid]

ציטוט של nec_000

כלה בסמרטפונים שבכוונת

מכוון בקוד מערכת ההפעלה - גורמים להם לעשות קונצים אחרי גיל 3.

מזכיר לי את הסיפור עם אפל פעם... וואי וואי כמה בלגן היה שם...

[af db creid]

ציטוט של nec_000

אפשרות חמישית היא שהם רוצים למקסם את ה- aging design, שאומר לאלץ כרטיסים להזדקן מהר

אני לא חושב, אם ההדלפות היו נכונות (כלומר הם חשבו לעשות וחזרו בהם) הם היו אמורים לחשוב על זה קודם.

[amit14]

ציטוט של nec_000

זו אפשרות רביעית, שנוידיאה גלתה ש RDNA2 אינו מסכן את 3080 שלה, ולכן הוא ימשיך להיות קורץ לצרכנים באופן חזק,

מה שיאפשר לו להמכר בכמויות נאות למרות זכרון קטן מדי.

 

אפשרות חמישית היא שהם רוצים למקסם את ה- aging design, שאומר לאלץ כרטיסים להזדקן מהר. כמות זכרון קצרה מדי

מקצרת את אורך חייו הפוטנציאלי של המוצר. כולם בתעשיה עושים את זה, החל מברזים בבית שמתקלקלים אחרי כך וכך

פתיחות וסגירות שסתום, המשך בבדים שדוהים מהר ומאבדים מרקם וצבע בכביסה בכוונת מכוון, וכלה בסמרטפונים שבכוונת

מכוון בקוד מערכת ההפעלה - גורמים להם לעשות קונצים אחרי גיל 3.

 

זוהי אסטרטגיה ידועה לשמצה שכל העולם הצרכני אימץ בצורה מגעילה שפוגעת בצרכנים ונועדה להעשיר את כיסם של המותגים/יצרנים.

 

בוקר טוב,

למה בדיוק הם נזכרו לעשות דבר כזה אחרי שבשני הדורות האחרונים שלהם היו לכרטיסים בעוצמה הזאת 11gb?מילא לא לעלות יותר...אבל לרדת?ודווקא בשנה שבה אמורה להיות תחרות רצינית מamd והקונסולות?

 

מוזר לי מאוד הצעד הזה...

נערך 2020 באוקטובר 23 על-ידי amit14

[nec_000]

 

אפשרות שישית, הם חשבו שוב על השקת הכרטיסים עם 16/20GB, אנשי PR ציירו כל מני תרחישים,

אמרו, שזה עשוי להצטייר רע מאד, כאילו ידענו מראש ש- 8/10GB לא מספיק ולמרות זאת שווקנו אותם ככה.

זה יוצא "הודאה בטעות" של השווק הראשוני.  הקהילה לא תקבל זאת בעין יפה.

 

קרי הם חוששים שכל הרשת תדבר על כך וישטפו אותם פומבית ביום השקת גרסאות ה- 16/20,

אז מוטב שלא לתת תחמושת לעיתונות על מגש של כסף. בבחינת "חסר לכרטיסים זכרון ?"  "מה פתאום".

"הנה אנחנו אפילו לא מתכוונים להוציא גרסאות עם יותר, זה ממש לא התכנון שלנו". "אל תבלבלו בשכל".

 

 

נערך 2020 באוקטובר 23 על-ידי nec_000

[captaincaveman]

או שהשמועות, כמו שקורה לשמועות הרבה פעמים, התגלו כחירטוט אחד גדול שפומפם לנו בעזרת סרטוני YouTube עם clickbait titles שהמטרה היחידה שלהם היא להביא עוד צופים לפלוץ התורן שמפיץ אותן כתורה מסיני.

עיין ערך MLID שלא מפסיק לזיין את השכל ומתברר כקשקשן בדיעבד ואז מתרץ במשהו סטייל ״מה אתם רוצים ממני? המקורות שלי הטעו אותי״.

בסופו של דבר, חלק גדול מהחברה האלה פשוט עושים סרטונים על מאמרי שמועות שכל אחד יכול למצוא בעצמו באתרים כמו wccftech ודומיו. אפס ערך מוסך.

[nec_000]

במקרה הזה לא היתה שמועה,

היו ראיות חדות שמאמתות את כוונת נוידיאה.

היתה מצגת שצילמו מתוכה את דגמי הכרטיסים, לא זיוף צילום אלא צילום אוטנתי מתוך אירוע של יצרן כרטיסי מסך,

והיו מק"טים של GIGABYTE שדלפו גם ("ראיה פורנזית").

נערך 2020 באוקטובר 23 על-ידי nec_000

[No-One]

עברתי על המון סקירות הVRAM USAGE של ה3080 בעשרות משחקים, מכל מיני סוקרים, הנראה בעיני הוא ה10VRAM מנוצל במלואו ע"י מספר חד ספרתי של משחקים, ברזולוציות גבוהות ובהגדרות קצה של ממש.

לא נראה לי שאם מפתחת משחקים מסויימת החליטה לשים בתפריט 6-8 הגדרות צללים שונות ולהגדיר להם נצילות Extreme זה משהו שפוגע בחוויות השימוש בכרטיס.

הגם שכשקונים כרטיס במחירים כגון דא, האדם הממוצע מצפה לשים הגדרות גרפיות על ULTRA/EXTREME ולקיים שגר ושכח, ברובד הפרקטי לא נראה בעיניי שמישהו באמת שם לב תוך כדי גיימפלי בהגדרות צללים מגוונות בהבדל בין HIGH לא ULTRA, זהו יותר עניין פרנציפי של קניתי ומגיע לי, ואם לא מגיע לי אז לא אקנה, זכותו של זה שבוחר כך.

מה גם שחלק מהמשחקים מתוכנתים לנצל את מלוא הVRAM, גם אם באמת אין צורך בכמות כזו, ע"ע COD WARZONE.

 

בהצטרף הביקוש האדיר למלאים, לא נראה לי שNVIDIA מתחרטת על ה10VRAM, בפרט לאחר שהם דאגו לטענתם במרוצת הזמן לבדוק ולחזור ולבדוק נצילות VRAM במשחקים שונים, ואם נעמיד את הדברים על דיוקם, משחק שמגיע לנצילות של 10.5VRAM בתרחיש קצה, כמו שהוא לא מספק את מי שקונה 10VRAM, הוא לא יספק את מי שקונה 11VRAM (ממנו ירדנו) , מאותה סיבה של מה יקרה הלאה.

 

בNVIDIA בטוחים שהם הוציאו לשוק דיל ברייקר במיוחד לרזולוציות הגבוהות, לא נראה לי שמה שמתוכנן ל28 לחודש יגרום לג'נסן הואנג לזוז בכיסאו בנוגע ל3080, ל3070 מסתבר וברור שכן, ל3080 מחכים חיי מדף יפים מאוד, לשכיגיע לשם.

[nec_000]

אל תתעלם מסוגית יום המחר. כבר היום יש סנריו שצריך את מלוא הנפח הזה ויותר ממנו ב- 4K, אלו אכן מקרים לא רבים לשמחתנו,

אלא שבעוד שנים בודדות בלבד, זה כבר לא יהיה כך יותר. אם AMD משיקים 16GB כ- mainstream היום, כותרי משחק יתחילו לנצל זאת.

כך התעשיה עובדת. ויהיה מבאס למי שרכש גרסאת 8/10GB - על שלא להיות מסוגל לשים הגדרות איכות מלאות ב 4K, על כרטיס שהוא

קנה במיוחד עבור 4K, ושילם על כך בואו לא נשכח - את מחיר הפרימיום שהמוצר דרש... זאת בשעה שהמתחרה האדום עם 16GB

 בולע את הגדרות מקסימום בקלות רבה. הדבר עלול לפגוע בנוידיאה מבחינה מיתוגית בהמשך, ולהסיט קהל יעד לעבר המתחרה.

אותי כמשקיע נוידיאה זה מדאיג.

נערך 2020 באוקטובר 23 על-ידי nec_000

[captaincaveman]

כשמדברים על מעבדים, אתה נגד future proofing וטוען שמעבד 4 ליבות הוא מספיק לגמרי היום. אבל בכרטיסי מסך אתה בעד...

 

תחליט

[af db creid]

  

ציטוט של captaincaveman

או שהשמועות, כמו שקורה לשמועות הרבה פעמים, התגלו כחירטוט אחד גדול שפומפם לנו בעזרת סרטוני YouTube עם clickbait titles שהמטרה היחידה שלהם היא להביא עוד צופים לפלוץ התורן שמפיץ אותן כתורה מסיני.

לא במקרה הזה. גם המאמר שמספר על הביטול מציין במפורש:

ציטוט

 

NVIDIA has just told its board partners that it will not launch GeForce RTX 3080 20GB and RTX 3070 16GB cards as planned.

NVIDIA GeForce RTX 3080 20GB and RTX 3070 16GB canceled

NVIDIA allegedly cancels its December launch of GeForce RTX 3080 20GB and RTX 3070 16GB.

מה שכן יתכן, זה שהשמועה על הביטול היא קישקוש אחד גדול והכרטיסים יצאו גם יצאו.

[af db creid]

ציטוט של captaincaveman

כשמדברים על מעבדים, אתה נגד future proofing וטוען שמעבד 4 ליבות הוא מספיק לגמרי היום. אבל בכרטיסי מסך אתה בעד...

 

תחליט

אני כמובן לא יכול לדעת מה יענה ידידנו @nec_000, אבל לדעתי התשובה פשוטה: צוואר הבקבוק במשחקים (עליהם אנחנו מדברים) הוא כרטיס המסך ולא המעבד. זה משהו ש @nec_000 אומר כל הזמן. אז בעתיד בוודאי שהדרישות ממנו יעלו, אבל מהמעבד - לא כל כך...

[captaincaveman]

אבל גם המאמר הזה הוא שמועה ולא משהו רשמי ש-NVIDIA פרסמו. אני יכול לכתוב מאמר שאומר: ״Nvidia has just told its board partners that it will not launch a rocket to space as planned"