ציטוט של VGFreak

3070 צריך לעלות בארץ $499 * 1.17 * 3.4 ~ 2000 שח

כי על מוצרים מתחת ל $500 לא אמור להיות מכס.

 

העניין הוא שבוא נראה קודם שיש בכלל מלאים של הכרטיסים האלה למכירה, כי הניסיון מראה שצפוי מחסור.

בכל מקרה - רכישה מאמאזון, גם עם עלויות משלוח, תהיה עדיפה מרכישה בחנות בארץ.

על כרטיס מסך ביבוא אישי יש רק מע"מ בכל סכום.

ציטוט של zumara

אני באופן אישי הולך לחכות שהמחירים יתייצבו , הדולר והיורו בשפל ועדיין עושים עלינו קופה.

מקסימום נזמין מאמאזון .

הGTX1070 שלי כבר כמעט 4 וחצי שנים סוחב כמו גדול, הכרטיס הכי משתלם שקניתי 2300 ש"ח .

 

1070 סופר משתלם בטווח הארוך.

יש לי את שלי קרוב ל 4 שנים ועדיין סוחב הכל כמו גדול על 1080p, כמעט כל המשחקים מאפשרים לי להריץ הכל בהגדרות מקסימליות.

 

גם פאסקל הביא קפיצה דומה לקפיצה שאנחנו רואים עכשיו עם אמפר, גם שם ה1070 היה דומה ל980TI ולכן מאד הגיוני שהוא היה משתלם.
טורינג היה דור מוזר שבא להראות טכנולוגיות חדשות ולא הביא שום בשורה בכוח העיבוד ולכן עכשיו אנשים מתלהבים כי לעומת טיורינג זה שיפור מטורף.

חברים על מה אתם מדברים? ראיתם מתישהו בשנים האחרונות כרטיס של נוידיה שבאמת נמכר ב MSRP שלו בהשקה? או אפילו שנה אחרי?

עד היום 2070SUPER שהושק ב MSRP של 500 דולר לא נמכר בשקל פחות מ 530 דולר. בשום מקום.

אני קניתי 2070SUPER של ג'יגבייט ביום ההשקה בישראל ב 2560₪.

בדיקה קלה מראה שהכרטיס הושק באמאזון ב 550$ נוסיף 25$ משלוח כי אני לא מתקרב לביצהחדשה [שירות זוועה] והגענו ל 2260₪.

300 שקלים בשביל 4 שנים אחריות בישראל במקום לשבור את הראש עם ג'יגבייט העולמית... לא נורא בכלל.

מעריך שהפער יהיה רק קצת יותר גדולה מזה במקרה הזה...

חוץ מזה, בהצלחה בלדוג 3080 בהשקה מאמאזון\ביצה

ציטוט של danielzy

חברים על מה אתם מדברים? ראיתם מתישהו בשנים האחרונות כרטיס של נוידיה שבאמת נמכר ב MSRP שלו בהשקה? או אפילו שנה אחרי?

עד היום 2070SUPER שהושק ב MSRP של 500 דולר לא נמכר בשקל פחות מ 530 דולר. בשום מקום.

אני קניתי 2070SUPER של ג'יגבייט ביום ההשקה בישראל ב 2560₪.

בדיקה קלה מראה שהכרטיס הושק באמאזון ב 550$ נוסיף 25$ משלוח כי אני לא מתקרב לביצהחדשה [שירות זוועה] והגענו ל 2260₪.

300 שקלים בשביל 4 שנים אחריות בישראל במקום לשבור את הראש עם ג'יגבייט העולמית... לא נורא בכלל.

מעריך שהפער יהיה רק קצת יותר גדולה מזה במקרה הזה...

חוץ מזה, בהצלחה בלדוג 3080 בהשקה מאמאזון\ביצה

MSRP תקבל רק מהאתר של NVIDIA לדגם ה-FE, כל שאר הפרטנריות גובות יותר על קירור AFTERMARKET + אוברקלוק.

מעניין אותי איך יהיו הביצועים של הסדרה הזאת עם קירור ה-FE, כי הקונפיגורציה של זרימת האוויר מתאימה לי בול למארז.

ציטוט של danielzy

חברים על מה אתם מדברים? ראיתם מתישהו בשנים האחרונות כרטיס של נוידיה שבאמת נמכר ב MSRP שלו בהשקה? או אפילו שנה אחרי?

עד היום 2070SUPER שהושק ב MSRP של 500 דולר לא נמכר בשקל פחות מ 530 דולר. בשום מקום.

אני קניתי 2070SUPER של ג'יגבייט ביום ההשקה בישראל ב 2560₪.

בדיקה קלה מראה שהכרטיס הושק באמאזון ב 550$ נוסיף 25$ משלוח כי אני לא מתקרב לביצהחדשה [שירות זוועה] והגענו ל 2260₪.

300 שקלים בשביל 4 שנים אחריות בישראל במקום לשבור את הראש עם ג'יגבייט העולמית... לא נורא בכלל.

מעריך שהפער יהיה רק קצת יותר גדולה מזה במקרה הזה...

חוץ מזה, בהצלחה בלדוג 3080 בהשקה מאמאזון\ביצה

ה1060 יצא ב19 ליולי, הMSRP שלו היה 250$ והמחיר שלו בארץ בזמן שאני הזמנתי היה באזור ה1500.
לי היה ניסיון כל כך רע עם שירותי אחריות בארץ שהערך שאני נותן לאחריות הוא פחות מ10% מערך המוצר אז כל עוד ההפרש מאמזון גדול יותר אני לא רואה שום סיבה לא להזמין מאמזון ובעיקר בגלל שב30 יום הראשונים השירות של אמזון יותר טוב מ90% מהחנויות בארץ מהניסיון שלי.

פלונטר פירסמו מחירים ראשונים של סדרה 3000 אצלהם באתר.

המחירים מתחילים ב3,800 ש"ח ועולים צפונה.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Twq8mIaeqBQnmQMt8OPFUxPAQ2ryQoo6OxuiHdFf6Gk/edit#gid=0

 

רק כדי להבין מה אמורות להיות (בערך) העלויות דרך אמזון (ל3080) לקחתי כדוגמה כרטיס MSI 2080 SUPER שעולה 750 דולר.

עד הבית כולל כל המיסים, 950 דולר שזה בהמרה 3,200 ש"ח.

כלומר מדובר פה בפער של כמעט 20%.

עם כל הכבוד לחנויות בארץ וכל העניינים הלוגיסטיים שלהן והעלויות שיש להן (שלי כצרכן הם פחות מעניינות), 20% זה פער גדול מידי.

 

משום מה המחירים בפלונטר נעלמו להם.

גונבים זה כאשר אתה קם בבוקר ובמקום בו קשרת את האופנוע יש רק שרשרת חתוכה.

גונבים זה כשאתה הולך בשוק ומישהו מתנגש בך ואחרי זה אתה מבין שחסר ארנק .

גונבים זה כשאתה מחליף כמה עוזרות בית  בתקופה מסויימת ולאחר כמה חודשים מבין שחסר תליון יהלום יקר .

 

מחיר מומלץ לצרכן הוא  - נא לתקוע בחצוצרה -  מחיר מומלץ לצרכן !

בכלכלת שוק חופשי מחירים מושפעים מהיצע וביקוש  ( זמינות מתחבאת בתוך היצע ) .

אם חנות\יבואן  שמבקשים מחיר יותר גבוה במועד ההשקה הם גנבים אז כל צרכן שאי פעם רכש מוצר במבצע או בהנחה מתחת למחיר המומלץ לצרכן הוא גם גנב.

 

לקנות מוצר במחיר הנמוך  מהמחיר המומלץ לצרכן זאת גניבה בדיוק כמו הדרישה למחיר יותר גבוה.

 

להקצין , לפני כחודשיים חבר פורום רכש לוח z490  בהנחה של בערך  500 ש"ח בכלל טעות ברורה בKSP. כל מי שראה את הפוסט דרבן אותו לרוץ לקנות את הלוח לפני שKSP מתקנת את המחיר . מה נעשה איתו ? נסקול או נעלה על המוקד? 

מה נעשה עם כל מי שעודד אותו ? 

לפני מספר חודשים אני וחבר פורום נוסף רכשנו מסך ב 3,000 ש"ח כל אחד. שווה כל שקל , בעיקר בגלל שזה מסך שהמחיר המומלץ לצרכן שלו הוא בערך 4000 ש"ח . האם הייתי אמור להתקשר לחנות ולבקש שיתקנו את המחיר כלפי מעלה ? לא היה אכפת לי אם זאת טעות או חיסול מלאי, קניתי . גם אני גנב ? 

 

הגישה שמי שמבקש מחיר  גבוה יותר מאחרים הוא 'גנב' מקורה בתרבות סוציאליסטית קיצונית\קומוניסטית וצריכה להיפסק.

מקורה בתקופה שבה לעובד היה אסור לבקש שכר יותר גבוה מעמיתיו . 

בהינתן 0 צרכנים שמוכנים לרכוש מוצר במחיר יותר גבוה מהמחיר המומלץ לצרכן , ימכרו 0 מוצרים במחיר גבוה מהמחיר המומלץ לצרכן.

הצרכן הוא שקובע את המחיר בסופו של דבר.

גיימינג זה תרבות פנאי , תרבות פנאי זה מותרות .מותרות הינם המוצר הראשון שבו חנות\יבואן ירשו לעצמם להגדיל רווח.

הם יודעים שעל כל לקוח שלא ירכוש מוצר עד שהוא לא יהיה בסייל , יש לקוח שירכוש את המוצר במחיר פרימיום ביום ההשקה.

 

ומי שאחראי על הזמינות הנמוכה זה NVIDIA , אם היא הייתה רוצה שתהיה זמינות גבוהה ושכל המוצרים ימכרו ב MSRP, הם היו מחכים עם ההשקה עד שהיו להם במלאי מספיק כרטיסים לענות על כל הביקוש בכל העולם אבל השוק בעולם אינו עובד ככה.

 

 

 

לגבי היומיום -  כאשר רוכשים מוצר באמזון וניואג , מעבר לתקופה קצרה בהתחלה האחריות והשירות הם בין הלקוח לנציג הרשמי של החברה בארה"ב.

אמזון וניואג לא סופגים את עלויות ההתעסקות עם המוצר בטווח הארוך וזה מקטין להם עלויות .

אני לא יודע מה קורה באירופה, אבל אני חושב שגם שם זה כך .

אז עוד לפני ההתייחסות לגודל השוק אליו הם פונים  ההשוואה שלהם אל מול  חנות ויבואן מקומי אינה הוגנת .

זה שלקוח לא רוצה לממש את האחריות לא משנה את העבודה שהחנות מחוייבת לתת אותה ולכן היא משקללת אותה בתמחור . 

 

 

 

 

 

 

ציטוט של Darkone

משום מה המחירים בפלונטר נעלמו להם.

תסתכל בקישור ששמתי -

ציטוט של yoavke

גונבים זה כאשר אתה קם בבוקר ובמקום בו קשרת את האופנוע יש רק שרשרת חתוכה.

גונבים זה כשאתה הולך בשוק ומישהו מתנגש בך ואחרי זה אתה מבין שחסר ארנק .

גונבים זה כשאתה מחליף כמה עוזרות בית  בתקופה מסויימת ולאחר כמה חודשים מבין שחסר תליון יהלום יקר .

 

מחיר מומלץ לצרכן הוא  - נא לתקוע בחצוצרה -  מחיר מומלץ לצרכן !

בכלכלת שוק חופשי מחירים מושפעים מהיצע וביקוש  ( זמינות מתחבאת בתוך היצע ) .

אם חנות\יבואן  שמבקשים מחיר יותר גבוה במועד ההשקה הם גנבים אז כל צרכן שאי פעם רכש מוצר במבצע או בהנחה מתחת למחיר המומלץ לצרכן הוא גם גנב.

 

לקנות מוצר במחיר הנמוך  מהמחיר המומלץ לצרכן זאת גניבה בדיוק כמו הדרישה למחיר יותר גבוה.

 

להקצין , לפני כחודשיים חבר פורום רכש לוח z490  בהנחה של בערך  500 ש"ח בכלל טעות ברורה בKSP. כל מי שראה את הפוסט דרבן אותו לרוץ לקנות את הלוח לפני שKSP מתקנת את המחיר . מה נעשה איתו ? נסקול או נעלה על המוקד? 

מה נעשה עם כל מי שעודד אותו ? 

לפני מספר חודשים אני וחבר פורום נוסף רכשנו מסך ב 3,000 ש"ח כל אחד. שווה כל שקל , בעיקר בגלל שזה מסך שהמחיר המומלץ לצרכן שלו הוא בערך 4000 ש"ח . האם הייתי אמור להתקשר לחנות ולבקש שיתקנו את המחיר כלפי מעלה ? לא היה אכפת לי אם זאת טעות או חיסול מלאי, קניתי . גם אני גנב ? 

 

הגישה שמי שמבקש מחיר  גבוה יותר מאחרים הוא 'גנב' מקורה בתרבות סוציאליסטית קיצונית\קומוניסטית וצריכה להיפסק.

מקורה בתקופה שבה לעובד היה אסור לבקש שכר יותר גבוה מעמיתיו . 

בהינתן 0 צרכנים שמוכנים לרכוש מוצר במחיר יותר גבוה מהמחיר המומלץ לצרכן , ימכרו 0 מוצרים במחיר גבוה מהמחיר המומלץ לצרכן.

הצרכן הוא שקובע את המחיר בסופו של דבר.

גיימינג זה תרבות פנאי , תרבות פנאי זה מותרות .מותרות הינם המוצר הראשון שבו חנות\יבואן ירשו לעצמם להגדיל רווח.

הם יודעים שעל כל לקוח שלא ירכוש מוצר עד שהוא לא יהיה בסייל , יש לקוח שירכוש את המוצר במחיר פרימיום ביום ההשקה.

 

ומי שאחראי על הזמינות הנמוכה זה NVIDIA , אם היא הייתה רוצה שתהיה זמינות גבוהה ושכל המוצרים ימכרו ב MSRP, הם היו מחכים עם ההשקה עד שהיו להם במלאי מספיק כרטיסים לענות על כל הביקוש בכל העולם אבל השוק בעולם אינו עובד ככה.

 

 

 

לגבי היומיום -  כאשר רוכשים מוצר באמזון וניואג , מעבר לתקופה קצרה בהתחלה האחריות והשירות הם בין הלקוח לנציג הרשמי של החברה בארה"ב.

אמזון וניואג לא סופגים את עלויות ההתעסקות עם המוצר בטווח הארוך וזה מקטין להם עלויות .

אני לא יודע מה קורה באירופה, אבל אני חושב שגם שם זה כך .

אז עוד לפני ההתייחסות לגודל השוק אליו הם פונים  ההשוואה שלהם אל מול  חנות ויבואן מקומי אינה הוגנת .

זה שלקוח לא רוצה לממש את האחריות לא משנה את העבודה שהחנות מחוייבת לתת אותה ולכן היא משקללת אותה בתמחור . 

 

 

 

 

 

 

הבנתי את הראש שלך. אז אתה צודק, זו באמת לא 'גניבה' במובן המילולי שאפשר ללכת להגיש נגדה תלונה במשטרה.

אבל בשפה העממית שלנו, 'גניבה' זה כשאתה לוקח סכום שעבר את הרף המוסרי שראוי לקחת, ורובנו לא צרכנים טיפשים - גם אם אתה מתחיל את הפוסט שלך עם דוגמאות שמנסות להציג אותנו ככאלה, כי תאמין או לא - אני די בטוח שכולנו אנשים די רציונאליים ויודעים מהי גניבה.

אל תתפלא אם יותר אנשים בת'רד הזה יבחרו עוד יותר להימנע מקנייה מהחנויות בארץ כשאתה נופל עלינו עם ה-passive aggressive הזה.

ישראל וכלכלה חופשית הן לא צמד מילים שבאות ביחד, אנחנו מדינה של מונופולים \ דואופולים. הרבה ריקבון יש כאן - אנחנו משלמים הרבה יותר מהאירופאים ומקבלים מעט יותר.

תרבות "קומוניסטית", תרבות "סוציאליסטית קיצונית", סליחה? אתה מדבר כאילו מישהו מסובב לכם היבואנים (מניח שאתה כזה, כי אתה נשמע כמו SHILL למרות שאני לא רואה טייטל בשם המשתמש שלך) את היד ומכריח אתכם למכור לנו במחירים כאלה ואחרים - אנחנו פשוט 'נצביע עם האשראי'.

ואנחנו נבקר את מדיניות התמחור פה בארץ ככל שנרצה, כי אין פה צנזור סטייל צפון קוריאה שמונע מאיתנו להשוות עם אירופה וארה"ב ולהבין כמה עושקים אותנו בישראל.

אם אפשר לסכם את ההודעה שלך, זה משהו בסגנון "כדאי לכם לממן את היבואנים בארץ, ודיר בלאק אם תבקרו את המחירים שלהם - תלושים ככל שיהיו, יא ישראלים חצופים".

כשיצאו הכרטיסים נראה איפה הכי משתלם לקנות.

אם תרדו מהעץ כשהמחירים מחו"ל יגיעו - מה טוב. אני בעד לפרנס ישראלים ולעשות לעצמי חיים קלים על הדרך, אבל שפגט בשביל הייבואנים בארץ אני לא אעשה.

 

 

טוב אז קונים באמאזון   

ציטוט של VGFreak

3070 צריך לעלות בארץ $499 * 1.17 * 3.4 ~ 2000 שח

כי על מוצרים מתחת ל $500 לא אמור להיות מכס.

 

העניין הוא שבוא נראה קודם שיש בכלל מלאים של הכרטיסים האלה למכירה, כי הניסיון מראה שצפוי מחסור.

בכל מקרה - רכישה מאמאזון, גם עם עלויות משלוח, תהיה עדיפה מרכישה בחנות בארץ.

 

מזה שנות דור שאין מכס על מוצרי חומרת מחשבים גורף בישראל, ללא קשר לגובה עלותם.

המחירים בארץ של כרטיס מסך אינם מחיר MSRP של חו"ל, בהכפלה ישירה בדולר ובמע"מ. לצערנו השוק הישראלי קטן,

נובע מכך שהמחירים שמקבלים היבואנים, אינם מקבילים למחירים שמקבלים משווקי ענק בארה"ב למשל כמו אמזון לדוגמא.

הם קונים במחיר שהוא יד אחת אחרי, קרי 15-20% יקר יותר. המחיר הזה מגולגל אחרי זה לחנויות בארץ, שגם צריכות להרוויח

כמה פרורים בתורם, וכך בישראל נוצר מצב, שהמחיר שוק הטיפוסי לכרטיסי מסך, הוא בדר"כ סביבות סדר גודל של מחיר MSRP

הדולרי כפול 5 בשקלים. משמע כרטיס שמחירו סביב 500$, נמכר בישראל סביבות 2500 ש"ח.

 

לא כך הדין בחומרת מחשוב מסוג נפוץ שכן מגיעה בכמויות רבות ארצה, ולכן מחירה בארץ הוא כן קרוב יותר למחיר חו"ל

בתוספת המע"מ. כמו למשל כוננים קשיחים. נושא שמגיע ביבוא ארצי למסות.  בכל מחשב - גם הם הוא גיימינג וגם אם הוא לא

גיימינג, צריכים הרי כונן קשיח. היחס הוא יחס "מסדר גודל" של 1 למאה: 

על כל מאה כוננים קשיחים שנכנסים בשערי הארץ, יגיע בקושי כרטיס מסך אחד. כנראה אפילו פחות.

והפער הזה שמאפשר מחיר כן תחרותי (בישראל) עבור כוננים קשיחים לעומת מחירי חו"ל (היקף היבוא תומך בכך),

בשעה שהיקף היבוא של כרטיסי מסך לא.

 

לא ברור איך אפשר "להגן" על מחירים הזויים כאלה.

 

ליבואן יש הסדרים עם יצרנים כי הוא קונה בכמויות גדולות ולכן הוא קונה את המוצר במחיר זול יותר ממה שאנחנו בתור צרכן קונים מאמזון.

בנוסף, המשלוח שלו זול יותר כי הוא ימי ומדובר בסחורה גדולה מאוד.

שנינו משלמים את אותם המיסים והמכסים.

 

אם בכל זאת יותר זול לי לייבא לבד מאשר לקנות מייבואן שזה כל מהות המקצוע שלו, בשביל מה אני צריך אותו?

כמה תיקונים,

היבואן הישראלי לא בהכרח קונה יותר זול ממחיר אמזון לצרכן, וכשכן, לא בהרבה יותר זול. לעיתים כדי רק 10% מתחת סדר גודל.

שנית, לא מייבאים סחורה מסוג "כרטיס מסך" במשלוח ימי אלא במשלוח אוירי.

זאת מכיוון שמשקלה ונפחה של הסחורה הזו נמוכים יחסית, וערכה במונחי כסף גבוהים (כרטיס מסך הוא מוצר יקר) אשר בתורו גוזר 

כי עלות המשלוח האוירי ליחידת מוצר (מבחינת אחוז) היא נמוכה מאד עד כדי זניחה.

כמו כן למהירות בתחום שמתפתח כל כך מהר כמו חומרת מאיצי מסך, ישנה משמעות של סכון. אי אפשר להמתין למוצר 2-3 חודשים

בעוד שבזמן הזה מחירו עלול לקרוס בחצי, בעת השקות חדשות. ולכן כרטיסי מסך מביאים אך ורק בשילוח אוירי. גם מעבדים ולוחות אם,

גם SSD וגם זכרונות.  אפשר לומר שהדבר היחידי שמביאים בשילוח ימי, הוא ספקי כח, ודיסקים קשיחים מכאניים.

רק הם מחזיקים את התכונות:

מוצר כבד יחסית. ומוצר שקצב הפתוח הטכנולוגי בו איטי להחריד.  אין סכון להמתין לספק כח 2-3 חודשים שיטייל בים,

ולא יצא דור ספקי כח חדש באותה תקופה, שיכול לרסק את שוויו בחצי. כמו כן משקלם הרב של מוצרים אלו, מצדיק חסכון בשילוח מוזל בים.