לך תדע למה תקעו שם מאוורר ......

אולי מישהו אצל היצרן חשב שזה מוסיף 

איזה סקס אפיל ללוח אם, הרי המראה משחק

תפקיד לא קטן בשיקולים של הרוכשים, אז

חיפשו משהו בהתאם.

כך או כך, בין אם זה שיקול עיצובי או טכני,

אפשר בנקל לדלג על ה - 570  לרובנו המכריע,

נכון לכתיבת שורות אלו.

אני גם מדלג, גם ככה עוד מאט ניראה REV1.1/1.2 באתר של גיגבייט, אין לי שום בעיה עם לוח B450/X470 תלוי בפיצ'רים שאני צריך והרכיבים על הלוח(כרטיס קול עם מגבר/TYPEC וכו') וכשאר אקנה את הX570 זה כניראה יהיה אסרוק עם TB3 לכל מקרה, כי מחשב כזה ישמש לשנים רבות ואני רוצה את כל הפיצרים ואולי אפילו אכין כונן הקינטוש.

 

נערך 2019 ביולי 85 שנים על-ידי TheHwGeek

ציטוט של About:blank

זה היה ידוע זמן קצר לפני ההשקה אבל בהעדר תיקון בזמן יצאו עם מה שיש. כל הסוקרים מקבלים גרסאות סקירה מבעוד מועד ואמנם אלו הן מעשית המוצר הסופי ולא דוגמאות הנדסיות, אבל הן לא תמיד אפויות עד הסוף.

בכלל, ככלל אצבע ארכיטקטורה חדשה אף פעם לא בשלה ביום ההשקה. לוקח לה שבועות וחודשים להבשיל. תמיד יש עניינים קטנים ברמת הביוס והמיקרקוד שמתיישרים ברבעון הראשון להשקה.

במקביל נעשות אופטימיזציות ברמת התוכנה של מפתחים צד-שלישי (לדוגמה: שיפור הביצועים הדי דרמטי של מעבדי רייזן דור שני במשחקים חודשים אחרי ההשקה).

 

אחרי שידעך כל ההייפ ואנשים יפסיקו לראות גרפים בעיניים, הערך/מיקום האמיתי של רייזן דור 3 יתבהר יותר עד הרבעון הרביעי השנה אחרי שימוש בפועל, הצפת באגים/בעיות ותיקונן (אולי). יהיה מעניין לקראת עונת החגים.

 

צודק לחלוטין, אי אפשר לשכוח גם פרצות אבטחה שאחר כך מתוקנות ומשפיעות לרעה על הביצועים, אבל זה דבר שיכול לקחת שנים (למען האמת זה קרה בעיקר אצל אינטל עד עכשיו). ולפי מה שהבנתי, פרצות אלו בסגנון Mletdown ימשיכו להתגלות עד שיבצעו תיקון דיי אגרסיבי  שיאט עוד יותר את המעבדים.

פרצות אבטחה זה נושא מורכב. התיקונים פוגעים בביצועים כי הם יותר כמו אגד מדבק מאשר טיפול שורש. התיקון צריך להעשות ברמת הסיליקון (ארכיטקטורה) וזה כמובן בלתי-אפשרי בדיעבד. אז בינתיים יש ניהול סיכונים ברמת המיקרוקוד והתוכנה כי זה עדיף מכלום*.

חלק מהפרצות, או לפחות העקרון שמאחוריהן, חל גם על המעבדים של AMD אם כי בדרגת חומרה שונה. אני בטוח שיש להם פרצות אבטחה משלהם, רק שהם לא מספיק זמן בשוק כדי למצוא אותן. הארכיטקטורה של אינטל כבר נמצאת בשוק עשור, תופסת את רוב נתח השוק ולכן קל יותר/יש תמריץ לחפש את נקודות התורפה שלה. הבעיה היא שנכון למפת הדרכים הנוכחית, גם הדור הבא של מעבדי אינטל לא יפתור את פרצות האבטחה ברמת הסיליקון.

אבל צריך לקחת את הדברים בפרופורציה: הפרצות האלו לא ממש מעמידות בסכנה את המשתמש הביתי באופן מעשי. הן יותר משפיעות על פלח השוק העסקי (שרתים ותחנות עבודה שמחוברות לרשתות ארגוניות).

 

 

*גם זה לא בהכרח נכון כי רוב מץהיצרנים מפסיקים לשחרר עדכוני BIOS ללוחות "ישנים" (שיצאו לפני שנה וחצי-שנתיים) למרות שהמעבדים מושפעים מפרצות האבטחה והפלטפורמות האלו עדיין נמצאות בשימוש נפוץ השוק.

ציטוט של About:blank

גם זה לא בהכרח נכון כי רוב מץהיצרנים מפסיקים לשחרר עדכוני BIOS ללוחות "ישנים" (שיצאו לפני שנה וחצי-שנתיים) למרות שהמעבדים מושפעים מפרצות האבטחה והפלטפורמות האלו עדיין נמצאות בשימוש נפוץ השוק.

בימינו המערכת ההפעלה מעלה למעבד גרסת מיקרוקוד מעודכנת בלי שום קשר לעדכון ה-BIOS של יצרנית הלוח.

צודק. הרי זה חלק מאותם עדכוני אבטחה. תפסת אותי במילה, אבל לא זה מה שהתכוונתי להדגיש.

התכוונתי להגיד שפרצות אבטחה הן עניין מורכב כי כל נושא האבטחה (לאו דווקא מעבדים) הוא בעייתי בגלל העדר תמיכה מספקת לאורך זמן או חוסר חכולת לתקן בדיעבד את שורש הבעיה. כשהבעיה היא תכנונית, כמו במקרה של המעבדים, אז אין ברירה אלא לעדכן ברמת המיקרוקוד/קושחה ותוכנה ויהיה המחיר אשר יהיה מבחינת ביצועים ופיצ'רים (כמו בציוד תקשורת),  כי רוב האנשים לא יחליפו ציוד מוקדם מהמתוכנן רק משיקולי אבטחה.

נערך 2019 ביולי 85 שנים על-ידי About:blank

ציטוט של TheHwGeek

רומן פירסם וידאו חדש שבו אפילו קירור קטן כמו של פעם היה מספיק בשביל להשאיר את הציפסט בטמפ' סבירה של מתחת ל70 מעלות אפילו בעומס של כוננים כולל PCIE4, אז הוא גם לא יודע מדוע בחרו בקירור אקטיבי כאשר סתם בלוק אלומיניום היה מספיק.

 

הוא נראה מבין גדול וגם יודע להלחים לא רע.
יאללה, שיסיר את המאוורר האקטיבי כי הוא vrh לא יודע למה צריך אותו ושיספר על תובנות לאורך 3 שנות שימוש מעשי ;)

אני לא הצלחתי להבין -  איך ביצועי ליבה בודדת השתפרו מול אינטל? (למרות השיפור ב IPC וכו...)

אם AMD מצליחה להתקרב בדור הזה לאינטל מבחינת ביצועי ליבה בודדת גם השוק ההנדסי נפתח לה גם. 

כי תוכנות הנדסה לרוב עובדות בצורה טורית כך שהן מרוויחות יותר ממהירות ליבה גבוהה יותר מאשר ריבוי ליבות. 

גם הפרש של 5% לעומת אינטל יכול לעשות שינוי משמעותי (ביחד עם המחיר). 

 

https://nl.hardware.info/reviews/9397/9/amd-ryzen-7-3700x-a-ryzen-9-3900x-review-intel-voorbij-benchmarks-content-creation-adobe-lightroom-photoshop-en-premiere?fbclid=IwAR14YcWcd8XfI5KYOciAjG-Q_5yT9l_4qdt8FnpLqV5xJowRxCzVVWXn5FM

 

אתה מוזמן ליראות גם כאן, ה3900X אפיל עושה שרירים ל7980XE/9980XE וביכלל בליגה אחת מעל 9900K אפילו בתוכנות ADOBE שזה משהו חדש כי עד עכשיו אינטל שלטה שם.
עכשיו לחשוב על 3950X ואחריו TR חדשים זה מטורף, אפילו אם ניתעלם מדגם ה64/48 ליבות וניתרכז רק בגירסת 32 ליבות חדשה עם TDP של 180~250W אז הביצועים יהיו בשמים כולל ביצועי ST.ממש סקרן ליראות את התשובה של אינטל, בפעם האחרונה שזה היה המצב אינטל הוציאו את CORE ואם גם הפעם נקבל משהו כזה שעוד יותר יקפיץ את הביצועים- אני בעד :-).

 

נערך 2019 ביולי 95 שנים על-ידי TheHwGeek

ציטוט של TheHwGeek

https://nl.hardware.info/reviews/9397/9/amd-ryzen-7-3700x-a-ryzen-9-3900x-review-intel-voorbij-benchmarks-content-creation-adobe-lightroom-photoshop-en-premiere?fbclid=IwAR14YcWcd8XfI5KYOciAjG-Q_5yT9l_4qdt8FnpLqV5xJowRxCzVVWXn5FM

 

אתה מוזמן ליראות גם כאן, ה3900X אפיל עושה שרירים ל7980XE/9980XE וביכלל בליגה אחת מעל 9900K אפילו בתוכנות ADOBE שזה משהו חדש כי עד עכשיו אינטל שלטה שם.
עכשיו לחשוב על 3950X ואחריו TR חדשים זה מטורף, אפילו אם ניתעלם מדגם ה64/48 ליבות וניתרכז רק בגירסת 32 ליבות חדשה עם TDP של 180~250W אז הביצועים יהיו בשמים כולל ביצועי ST.

ממש סקרן ליראות את התשובה של אינטל, בפעם האחרונה שזה היה המצב אינטל הוציאו את Core ואם גם הפעם נקבל משהו כזה שעוד יותר יקפיץ את הביצועים- אני בעד :-).

 

תודה רבה על הלינק. אבל אדובי היא יצור של ריבוי ליבות לא? איך זה מתבטא בעבודה מול תוכנות הנדסיות כמו סוליד וורקס, פיוז'ן ואלטיום, kicad, eagle וכו? 

מי שמכיר בהרבה תוכנות מקצועיות בFAQ לגבי "איזה מעבד עדיף" האתר מפנה לדירוג של PassMark , אז עד לפני שבוע כולם היו רואים תמיד אינטל היו עדיפים שם ועכשיו שתיכנס אתה רואה 3900X בראש הטבלה, זה יעשה הרבה נזק לאינטל לדעתי.
https://blogs.solidworks.com/tech/2018/08/what-is-the-best-cpu-for-solidworks.html
https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html

נערך 2019 ביולי 95 שנים על-ידי TheHwGeek

ציטוט של giliep

תודה רבה על הלינק. אבל אדובי היא יצור של ריבוי ליבות לא?

 

לא ממש  וגם ממש לא.

ציטוט של TheHwGeek

עוד דגש חשוב: מי שמכיר בהרבה תוכנות מקצועיות בFAQ לגבי "איזה מעבד עדיף" האתר מפנה לדירוג של PassMark , אז עד לפני שבוע כולם היו רואים תמיד אינטל היו עדיפים שם ועכשיו שתיכנס אתה רואה 3900X בראש הטבלה, זה יעשה הרבה נזק לאינטל לדעתי.
https://blogs.solidworks.com/tech/2018/08/what-is-the-best-cpu-for-solidworks.html
https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html

 

וואו! פשוט קורע את אינטל. במיוחד שהוא זול מהמעבד הבא אחריו ברשימה פי 17.5

ציטוט של napoleon45

 

לא ממש  וגם ממש לא.

תודה על התגובה המנומקת.

למדתי הרבה וגם הבנתי הכל. 

ציטוט של giliep

תודה על התגובה המנומקת.

למדתי הרבה וגם הבנתי הכל. 

 

זה לא הדיון המתאים, אז לא רוצה לחטוף באנים 

על ספאם וכו'.

בגדול, בגלל המגוון הרב של תוכנות שמתכנס תחת כנפי ADOBE,

זה נע מעריכת ווידיאו ולייטרום ל"לא ממש" כי יש גבול לריבוי הליבות

שמשפרות את הביצועים ועד פוטושופ שהוא "ממש לא" ומושפע הכי

הרבה מהמהירות של ליבה בודדת לרוב.