ציטוט של omertgm

הרגשתי היא שגם אם יהיה להם מוצר מוצלח AMD יישרו קו עם מחירי NV או קצת מתחת.

הם לא יחתכו אותם והמחירים כיום כבר גבוהים מאוד. 

וזאת בדיוק השאלה, מה יהיו המחירים?

כמו ש VEGA היו כרטיסים טובים אבל לא במחיר שבו שהם נמכרו בו.

היום בשעה טובה המחירים של vega נרגעו כבר והם באזור חיוג של 1070, כפי שהיה צריך להיות מלכתחילה.

זה כרטיס לא רע בכלל, מהיר כדי 10% מדגם 1070 ובמחיר שכזה (חדש מול חדש מתחרה), אי אפשר לבוא

עוד בטענות (כפי שהיה אשתקד בשיא עונת הכרייה) על כך שהמוצר אינו נגיש או אינו כדאי.

 

 

 

וואי איך המחיר שלו ירד.אני זוכר כמעט 600 דולרים או משהו כזה.נפלאות סוף עונת הכרייה

AMD רשמה מותג ולוגו חדש תחת סידרת VEGA:

 

https://wccftech.com/amd-radeon-vega-ii-7nm-gpu-official-trademark-spotted/amp/

אחרי שכמה אתרים החליטו שההדלפות האחרונות על מעבדי ה ZEN 2 ו הכרטיסים הגרפיים החדשים של AMS "טובים מידיי בשביל להיות אמיתיים", הבחור שהביא לנו את כל המידע הזה מתייחס לטענה הזו ודי מפריך אותה בווידיאו נוסף ומעניין:

 

 

כמו תמיד האמת תמיד איפשהו באמצע, לדעתי נתונים כאלה יהיו מציאותיים יותר בריפרוש הבא ב7NM+ שהכל יבשיל כבר, ממש לא בתחילת הדרך.

אני יותר סקרן עד כמה טכנולוגיית הייצור של סמסונג /GF הגבילה את התדר המקסימאלי של ZEN. 

בכל אופן- אפשר להיות בטוחים שלפחות את הביצועים של 9900K הם יצליחו לקבל במחיר נמוך בהרבה, וזה לבד כבר יספיק  לכל בעלי מעבדי אינטל הישנים לעבור צד ולשדרג, כי המון גיימרים משתמשים במעבדי i5/i7 עם מכפלה פתוחה מעל 4.5GHZ.

TheHwGeek - צפית בוודיאו? הוא מדגים בבירור איך רב ההדלפות הגיוניות לחלוטין. אני אישית די בטוח שמה שיגיע יהיה קרוב מאוד למה שהודלף.

בידיוק צופה, אבל אני מוריד את הציפיות שלי בכוונה כי אני רוצה להיתאכזב לטובה כמו שחלאבי אומר :-).

 

גם אני מנסה להנמיך ציפיות, אבל ההדלפה נראית כ"כ מוחשית והוא מסביר בדיוק איך זה הגיוני שקשה לי לרסן את ההתלהבות. תצרף את זה לעובדה שבתקופה האחרונה AMD עושה בי"ס לאינטל (לפחות מהבחינה הטכנית וזה מתחיל להתבטא לאט לאט במכירות) ונראה שאולי יש ביסוס וגב לכל ההדלפות הללו.

ציטוט של huber

תצרף את זה לעובדה שבתקופה האחרונה AMD עושה בי"ס לאינטל (לפחות מהבחינה הטכנית וזה מתחיל להתבטא לאט לאט במכירות

 

ביה"ס ?

ביה"ס זה understatement ...

 

עם נתח שוק במגזר הפרטי של כבר 70% ל- AMD לעומת רק 30% לאינטל (הזכרתי זאת לפני כשבוע אצלנו בפורום בשרשור אחר שלנו),

גם אתר yes tech city מזכיר את העניין הזה, ומרחיב לדבר על כך, שכיום אין כבר שום מעבד של אינטל שראוי לרכישה,

בכל הסגמנטים כולם.  פשוט בלתי נתפס הדבר:

 

 

באיזו מדינה מדובר על המספרים שהזכרת?! 

^בגרמניה. 

המדינה הכלכלית הגדולה ביותר על אדמת אירופה.

מה גם ש- mindfactory מוכר גלובלית - לא רק לוקאלית, ולכן מייצגת פיזור גאוגראפי גדול יותר מגרמניה עצמה.

 

מספרים ממקור כזה גדול, שמוכר אלפים רבים של פריטים מכל סוג מדי חודש, מעידים בקירוב לא רע על מה שקורה,

כנראה, בכל המקומות המערביים והדומים לשוק שבו הוא פועל.

 

*בחנות starpc בארץ, שאלתי לפני שבועיים אודות יחס מכירות ריזן לאינטל.

תום (נציג החנות) השיבני, שזה עומד אצלם על 1:1 (50% אחוז לכל מותג).

בישראל שבה ל- AMD אין בכלל שוק, זה אומר המון להגיע למצב שכזה.

 

 

ציטוט של nec_000

^בגרמניה. 

המדינה הכלכלית הגדולה ביותר על אדמת אירופה.

מה גם ש- mindfactory מוכר גלובלית - לא רק לוקאלית, ולכן מייצגת פיזור גאוגראפי גדול יותר מגרמניה עצמה.

 

מספרים ממקור כזה גדול, שמוכר אלפים רבים של פריטים מכל סוג מדי חודש, מעידים בקירוב לא רע על מה שקורה,

כנראה, בכל המקומות המערביים והדומים לשוק שבו הוא פועל.

 

*בחנות starpc בארץ, שאלתי לפני שבועיים אודות יחס מכירות ריזן לאינטל.

תום (נציג החנות) השיבני, שזה עומד אצלם על 1:1 (50% אחוז לכל מותג).

בישראל שבה ל- AMD אין בכלל שוק, זה אומר המון להגיע למצב שכזה.

 

 

עם כל הכבוד ל startpc הם ממש לא מייצגים את הלך השוק בישראל (חנות מעולה אגב).

רוב המחשבים הנמכרים הם לא כאלה הנבנים אישית ללקוח אלה כאלה שהחנות בונה לפי יחס של מה נכמר הכי הרבה ורווח ואם אתה רוצה הוכחה לכך תיכנס לכל סניף עמוס של רשת מחשוב גדולה ופשוט תראה כמה מחשבים של אינטל נמכרים לעומת amd, (חבל שהמצב כך כי לרוב האנשים היחס ביצועים\עלות עדיף אם יקנו amd).

ואני אפילו לא נכנס לשוק העסקי ששם קונים בסיטונאות מחשבים והרוב המוחלט זה אינטל ושוב זה חבל.

 

Amd כיום נמצאת במצב יחסית טוב, עם מוצר טוב בשוק לכל פלחי השוק ולרוב המוחלט של הצרכנים עדיף amd, אבל לא צריך לנסות לייפות את המצב ובמיוחד שהמצב הוא טוב.

ברור שהשוק הישראלי הפצפון שלנו, אינו אלא טיפה אפסית בים הגלובאלי.

הדוגמא עליו (על השוק הישראלי באמצעות starpc) באה רק על מנת להראות לנו,

שממצב בו היינו עד מרץ 2017 - 100% שליטה בלעדית של אינטל (לא יבאו בכלל מעבדי AMD לארץ),

אז הנה בחנות אחת שיש בארץ המצב הוא כבר 50% נתח שוק.

 

זה אינו אומר בהכרח שב- KSP זה גם כך, או באייבורי, ואפשר לשאול אותם - הנני משוכנע שהם ישתפו בנתונים,

לא מדובר בסוד מסחרי פה.

אך לא אתפלא אם גם אצלם ישנה כיום המלצה עקרונית ללקוחות לרכוש AMD, מהסיבה הטהורה: 

שהוא פשוט עדיף במשוואת העלות תועלת.

וזה אינו סוד הדבר הזה, לא משהו שיש מתווכחים או חולקים עליו.

יקשה למצוא מישהו בתעשיה ובתחביב שחושב אחרת. ולכן זה מה שפועל כרגע בשוק, בכל המקומות שנבדוק.

 

אבל מה שמעניין הוא,

זה מה שקורה בחו"ל מעבר לים,  בשווקים הכן גדולים והמשמעותיים.

mindfactory הוא גדול מאד, ברמה בינלאומית.

 

סביר מאד שמה שקורה ב- mindfactory, זו כנראה גם התופעה שנצפת באמזון ארה"ב (פלוס מינוס כמה נקודות האחוז

לכאן או לשם). אז אולי זה לא 70%, אולי רק 65%... אבל זה לא משנה את המהות.

 

לא נראה לי שהממצא של 70% נתח שוק (בסקטור retail הפרטי) מייפה במשהו כפי שניסית לרמוז/לטעון,

ואילו הייתי צריך להמר ככה בתחרות ספורטיבית, מה הוא נתח השוק האמיתי הגלובאלי בשוק ה- retail הפרטי

(אילו היו לנו נגישים נתונים שכאלו),

וכאשר מכלילים גם את סין והודו בפנים, אז המצב ייטה אפילו עוד יותר לטובתה של AMD.

משום שאלו "שווקים עניים", שקונים בהם הרבה מאד אם לא באופן די גורף, מעבדים זולים באזור 50-90$.

בסגמנט מחיר הזה, AMD היא האלטרנטיבה היחידה כיום (אינטל מתחילה מעל 100$).

 

רוצה לומר:

שבעוד שבשווקים מערביים כמו ארה"ב, גרמניה, אנגליה, יפן, אוסטרליה, קנדה ושות'... 

איפה שיש כח קניה מכובד מערבי ראוי, הנתח שוק של AMD הוא באזור חיוג 70% סדר גודל גס (בשוק ה- retail הפרטי),

אבל ברגע שמוסיפים לסטטיסטיקה גם את השווקים העניים שהם מסורתית האסייתיים,

אזי שנתח השוק של AMD גדול אף יותר מ- 70%.

 

לא מסתפקים בנתונים מ- mindfactory ?  רוצים עוד תימוכין ממקור גלובאלי הפעם ?

בבקשה:

 

במעבד 9900K בהשוואה ישירה מול Ryzen 2700x, נתח השוק הגלובאלי מתפלח כדלקמן:

2700x - 73.28%

9900k - 26.72%

 

מספרים אלו מתיישרים במתאם גבוה במיוחד אל אלו של mindfactory. מה שרק מחזק את הטענה ועושה שכל.

 

קשה למישהו "להאמין" ?   זהו שקולו שלו.

אני (כאיש מקצוע) בוחן ממצאים לפי עובדות מדידות ותצפיות גרידא, ולפי ניתוח כלכלי עסקי טהור שעושה הגיון שכלתני,

כפי שהודגם זה עתה בדיון אודות אסיה (סין/הודו). תוך שמשאיר את הרגש או "האמונות" שלי אל מחוצה לדיון.

איש איש ודרכו כמו שאומרים.

 

מי שרוצה לטעון אחרת, יותר מאשר מוזמן לספק לנו לא רק ממצאים מדידים מהשטח (כפי שסיפקו mindfactory)

ולהביאם בפני החברים כתובים שחור על גבי לבן, אלא מתבקש לספק עבור אותם נתונים ראציונאל שישכנע את הקוראים

בנכונותם ובהגיון שהם מראים. שבשום אופן לא יבוא לפה עם "אמונות". באמצעות אמונות לא משכנעים קוראים 

עם ראש (ומוח חושב).

 

נ.ב

רציתי לבדוק מה קורה גם בהשוואת נתח שוק של מעבדי 9600k אל מול ריזן 2600 והנה מה שעולה:

 

76.43% לטובת ryzen 2600

לעומת 

23.57% לטובת אינטל 9600k

 

**אם משהו רוצה עוד השוואות של דגמים בבקשה בקשו ואביא...

נתחיל עם זה שלחנויות יש אינטרסים שונים מזה של הלקוח והם מקבלים מוצרים במחירים שונים, ולעיתים אף מקבלים תמריצים מצד חברה מסוימת למכור מוצר מסוים ולהוריד את קרנו של המתחרה.

 

בנוגע לנתונים שלך, שהם מאוד מדוייקים אבל מציגים את התמונה בצורה מגמתית מאוד.

https://www.extremetech.com/computing/281741-new-retail-data-shows-amd-outselling-intel-21

להשוות את 9900 ל 2700 בגרף מכירות זה לעשות עוול לקוראים, שני מעבדים משני סגמנטי מחיר שונים לגמרי.

לעומת זאת מעבד ה 8700 מהווה תחרות יפה ונמכר במספרים יפים

בנוסף אסור לשכוח את תאריך ההשקה של מעבדי ה 2600 ו ה2700 מבית amd מה שמסביר את הגידול לאחר חודש ספטמבר ובחודש נובמבר הצטמצם ההפרש במכירות בין amd ל intel אך ידה של amd  נותרה על העליונה.