ציטוט של nec_000

אתה היום עצבני חבר יקר... מקווה שהכל בסדר בבית 

 

הכול מעולה.. האישה מאחורה בנטפליקס.. אני על המחשב, מחכה לחברים להיכנס קצת ל PUBG. שורף בכיף זמן על הדיון.

 

עושה קפה קר, ובא. נראה אם יהיה עוד חכמים בלילה כמוך שקנו 1080Ti אבל לא יכולים לקנות מקביל לו מהאדומים..

 

אה.. לא כדאי כלכלית.. נכון.

אגב מה עם ילד ?

לא דברנו על זה... ?

אתה לא יודע מה מפסיד... זו תמצית החיים, אין יותר כיף מזה, שאל כל אבא...

 

אז תוכל לבנות לו מחשב ללמד אותו ולשחק איתו. או נגדו במשחק רשת.

אני שחקתי משחק עם כל הילדים שלי ביחד red alert היה צחוקים חבל על הזמן...

אחרי זה צעקות ואנדרלמוסיה על ארוחת צהרים מי עשה למי מה וכדומה.

חוויה משפחתית שאין כמותה, ואין לה מחיר.

מתי דיברנו על ילד ? לא זכור לי. אני לא שם, אישתי לא שם.. אז בשביל מה

 

יש חתול וכלב אם זה רלוונטי.

 

 

לא אותו דבר, לא קרוב, ולא דומה. והיה לי גם כלב אז יודע...

תתחיל להתעניין בתחום... המלצה מחבר שאכפת לו 

נושא כבד. לוקח בחשבון הכול..

 

הרגתם אותי עם AMD היום.. אני עדיין בשלי !

 

לילה טוב, אני נכנס לשחק קצת.

AMD מושקעים עד צוואר בשוק הקונסולות וזה הפוקוס העיקרי שלהם מבחינת משחקים, לא שוק ה-PC.
זו גם הסיבה שהם בוחרים לא לפתח את הארכיטקטורה שלהם הלאה ולהיצמד ל-GCN המיושנת. הם צריכים להיות עם תאימות לאחור מבחינת הארכיטקטורה כדי שמשחקים מדור קונסולות קודם יפעלו גם על החדש.
אין להם עניין ולמשך הרבה זמן הם היו על הקרשים כך שגם יכולת לא היית להם.
למעשה AMD בוחרים במובן מסויים להישאר מאחור כשהדבר החיובי היחיד והדי מינורי בסיטואציה שלהם זה שקל להם מאוד לשמור על אופטימיזציה מלאה למשחקים גם שנים אחורה. זה בה בעלות של לאבד נתח שוק משמעותי שהיה להם בעבר וכפועל יוצא איבוד משמעותי של הכנסות אבל זו הבחירה האסטרטגית שהם עשו.
כדי פשוט להבין את זה ולגזור מזה את המשמעויות לעתיד שלהם ושל השוק.
כל עוד הם לא מפתחים ארכיטקטורה נפרדת לשוק ה-PC הדברים לא ישתנו ו-NV תמשיך להוביל בפער מוחץ שנכון לעכשיו עומד על כ-100% בביצועים ובצריכת חשמל נמוכה יותר (כשתהליך הייצור זהה וסוג הזיכרון זהה בין שניהם כך שרק יעילות הארכיטקטורה מדברת).

כנראה נעדרת מהפורום לאחרונה (או מהתחום),

ולכן פספסת ש- Navi הוא בדיוק מה שרשמת. ארכיטקטורה חדשה.

 

בתקציר:

25% יותר ביצועי גיימינג לעומת הארכיטקטורה הקודמת GCN.

50% יותר נצילות ליחידת צריכה חשמלית.

 

שני אלו בהחלט מעמידים את Navi כמתמודד מעניין לעומת התחרות במיוחד ברובד השיפור של הראשון מבניהם = 25%.

 

**ביולי נתחיל לקבל סקירות בלתי תלויות, ונראה בדיוק עד כמה.

 

ADOREDTV מצנן קצת את ההתלהבות מההשקה הקרובה. מה דעתכם?
 

 

AMD חייבת להשקיע משאבים כדי שתוכל להתחרות ראש בראש בNIVIDIA.

אם בשנים האחרונות היה לה את ה"לוקסוס" להשקיע רק איפה שיש הרבה רווחים, אז אינטל מחכה לה מעבר לפינה וAMD תוכל ליפול חזק מאד.

אין לה את הפריבילגיה לא להשקיע, בפרט עכשיו שיש לה מזומנים בקופה.

ציטוט של nec_000

כנראה נעדרת מהפורום לאחרונה (או מהתחום),

ולכן פספסת ש- Navi הוא בדיוק מה שרשמת. ארכיטקטורה חדשה.

זה בגדר שמועות או הצהרות של AMD שידועים בכך שהם לא אמינים.

את הקרדיט שהיה להם ניצלו מזמן וכל עוד לא הראו אחרת אין מה להתרשם מהמספרים שהם זורקים.

 

בכל מקרה גם אם אלו יהיו המספרים זה בכלל לא משנה.

במקרה הכי טוב יהיו ל-AMD כמה חודשים טובים, במקרה הסביר NV יורידו מחירים (סוף סוף..) ובזה יסתיים העניין.
AMD שוב מגיעה באיחור של שנה פלוס ו-NV עוד לא עברה בכלל ל-7NM. 
כשזה יקרה היתרון המוחץ שלה לאורך כל שדרת קטגוריות יחזור כך שלטווח הארוך אין פה שינוי.

אני לא חושב שיש מישהו שמתווכח עם זה שכרגע יש ל-NV יתרון טכנולוגי.

אני כן חושב שהדור האחרון (והארכיטקטורה החדשה זה לא סתם ספין של AMD) הוא צמצום פערים גדול. אני מהמר שזה יהיה דומה למה שקרה עם ה-RYZEN הראשון. הוא היה שיפור גדול על פני הדור המיושן הקודם, אבל לכשעצמו לא היה מהיר יותר מהמעבדים של INTEL (בתחומים שמעניינים אותנו בדרך כלל - גיימינג וכדומה), אבל אחרי שתי איטרציות (די מהירות) אנחנו כנראה נקבל משהו שישאיר אבק לאינטל.

time will tell

אין פה את אותו מכניזם של שינוי מהותי כמו שקורה עם ZEN, זה מה שאני טוען.
הארכיטקטורה החדשה עשויה להיות סוג של ספין
היא בוודאות לא תכנון חדש מאפס כמו שהיה עם ZEN. זה לא מעשי מבחינת שוק הקונסולות שם חייבת להיות תאימות לאחור ובו AMD מושקעת עד צוואר.
אם AMD לא מצליחים לבצע זינוק משמעותי על פני NV כשהם מקטנים ב 100% את תהליך הייצור אין מה שיעצור את NV מלהשיג את אותו זינוק ואף יותר כשהם יעברו לשם. כך עד שתגיע, בספק, אותה איטרציה שנייה ושלישית של ייעול מצד האדומים, NV כבר יהיו הרבה מקדימה.

בתחום ה-CPU המצב שונה. אינטל תקועה עם תהליך המזעור שלהם כבר שנים.
NV לא סובלת מאותה בעיה, הם מעולם לא מיהרו להיות ראשונים למזער.
AMD מצידם מסתמכים בצורה כמעט מוחלטת על תהליך המזעור.
AMD בתחום ה-GPU שקולים לאינטל בתחום ה-CPU. כל אחד תקוע מול המתחרה שלו שנמצא ביתרון (אם כי המצב של AMD מול NV גרוע בהרבה מזה של אינטל מול AMD).
זה על רגל אחת.

 

עומר, 

יש לך כדור של בדולח ?

האם אתה מצוי במשרדי AMD בארה"ב ויושב בדיוני תכנון עבודה ופיתוח עם ליסה ולא ספרת לנו ?

על מסך מה אתה מסיק מדור אחורה, מה יהיה דור קדימה ? (במיוחד שהשכלתך את מדעי העבוד השבבי אינה קיימת).

אלו כלים או מידע סודי מונחים לפניך, שהנך מתנבא בכזו נחרצות ?

 

מי אתה שתגיד לנו האם ליסה שקרנית או לא, כשהציגה 25 ו- 50 אחוז...

במיוחד כשהרקורד שלה בחמש שנים האחרונות היה לא אחר מאשר אמינות יוצאת דופן.

היא אינה פוליטיקאית, היא דוקטור מומחה במדעי העיסוק של החברה אותה היא מובילה. למד קצת על הרקע

שלה, ומה עשתה עד שהגיע לנהל את חברת AMD ומדוע בחרו בה.

**מתכון ידוע לסכויי הצלחה גבוהים, כשקודקוד החברה הינו בעצמו מומחה על בתחום עיסוקה של החברה.

 

אתה יודע,

פעם אמרו את אותם הדברים שאתה אומר על נוידיאה, כשהיא היתה ה- underdog.  והנה איך גלגל מסתובב לו.

פעם אמרו אותו הדבר על טויוטה, ותראה איפה היא היום (מקום 1 בעולם).

כל משך ההסטוריה ישנה תחרות בין קבוצות, בין שזה במדע טכנולוגיה או ספורט.

אינהרנטי שכל פעם ישנה קפיצה של קבוצה אחת על פני האחרות, והגלגל חוזר לו במחזוריות. כי ככה זה עובד.

חדש לך ?

 

פעם צחקו על מדינות מסוימות, עברו כמה שנים טובות - הן אלו שצחקו בחזרה. ישראל היא אחת שכזו (לדוגמא).

ב- 48 האמריקאים די וויתרו עלינו בבחינת לא האמינו שנשרוד את מלחמת העצמאות.

מי היינו, אסופת אנשים מסכנים שנפלטו מהשואה המוקפים בפי מאות מאיתנו שרוצים לכלותינו.

אתה יודע מה היו פערי הכוחות הצבאיים בין הצדדים אז ?  יחס של 1 לאלף .

לאויב היו חילות שריון, היו חילות אויר. היו ארמדות. לישראל היו "אקדחי קפצונים" ומעט מאד כח אדם עקרו

ילדים בני 19 שרק ירדו מאוניות, רובם רזים שבקושי אכלו משהו. לבן גוריון מגיע מדליה על מה שהוא הצליח לבצע

ברמה חסרת תקדים בהסטוריה העולמית המתועדת.

 

עברה שנה, האמריקאים קיבלו שיעור "ממיסכני השואה" האלו, וראתה מה הם יכולים לעשות כשהם מתעקשים

מול פי מאות יותר מהם שהקיפו אותם. עברו 70 שנה, סתירת הלחי מצלצלת להם (וליתר העולם) בפרצוף עד היום.

 

ישנם תחומים טכנולוגיים ספציפיים שישראל הפצפונת שאף אחד לא ספר אותה בצעירותה, ויש כאלו שלא סופרים אותה

גם היום (מטעמי שנאה), והיא פצפונת בהחלט לעומת המעצמה מס' 1 בעולם (9 מיליון לעומת 330),  למרות זאת

מתחרה מולה על מי ראשונה בעולם באותם נושאים, עד כדי כך.  (מעניין אם אתה יודע מה הם).

 

ממליצך בחום, קצת ללמוד הסטוריה, וגם קצת על הדרך, להשכיל (ולהתבגר - לא יזיק).

בנתיים אתה מטרונום שמקשקש כל הזמן "ססמאות" שחוקות שאינן מתחדשות, ומעל הכל,

אינן מתאימות לפורום רציני וטכנולוגי כשלנו. עם הכבוד כן. לא רוצה להעליב אותך אבל אתה משעמם.

 

הנה למד משהו ממישהו שזו המתחותו:

בכל תחום טכנולוגי עילי יש כמה מומחי על שיצרו את הסוד או הפטנט (למרות אלפי מהנדסים מסביב שתומכים

בתהליך הכללי ובעבודה השחורה - אך הם לא הקריטיים).

אותם כמה בודדים מומחי על יודעים את הסוד והפטנט ומבינים אותו על בוריו. הם הרי אלו שרקחו אותו במוחם.

מספיק ששחקן מפתח כזה עובר לחברה אחרת, נגיד למתחרה, הידע הולך איתו ובתוך זמן לא רב,

כמה שנים שהפיתוח של דור אורך, והחוכמה של מה שהוא מביא איתו, מוצאת את מקומה בחברה שאליה הוא עובר.

דוגמא טריה הוא מעברו של רג'ה כדורי מ- AMD לאינטל. כל העת יש מעבר מוחות ומומחי סוד מחברה לחברה.

אינטל לקחה גם כמה מנוידיאה.

 

אבל אתה מה מבין בזה ?

מפתח, מדען, חוקר, תעשיין, יצרן.... אתה לא.

אבל לברבר עצמך לדעת בבערך 100 פוסטים בשנה האחרונה את אותה מנטרה שחוקה, עד שזה כבר יצא מהאף,

שמותג AMD (שאתה שונא ומתקשה להסתיר זאת) זה מותג דרעק שאין לו עתיד תוחלת ויכולת,  ומרשה לעצמך

להעלות טיעונים כאילו לא פחות מסגן אינטל העולמית אתה.

 

טוב שלא שמענו בעצתך לפני שנה וחצי כשניסינו להתנבא על מחיר המניה של אינטל ושל AMD, כשהמניה

של AMD רק התחילה את מסע הטיפוס המסחרר שלה כלפי מעלה (בגלל ריזן, בגלל ג'ים קלר, ובגלל ליסה),

ואפשר למצוא את השרשור ההוא ולהראות לכולנו כאן שחור על גבי לבן, מה ברברת אז אודות העתיד.

אז הנה לנו גם בניבוי כלכלי של שוק ההון בתחומי semi conductors  - אינך מי יודע מה מבין (בלשון המעטה).

כי יצא הפוך ממה שנבאת, ויצא בדיוק מה שכותב שורות אלו ניבא (במקרה).

יש שיגידו יותר מזל משכל, ויש שיגידו כי כשיש ידע מעמיק בתחום מדעי מסוים, אז הסיכוי לנבא אותו עולה.

 

עכשיו לך תעשה שעורי בית, חזור לפה עומר משופר - גרסא 2.0 .

הכל על מנת שיהיה שיג ושיח מעניין ואינטלקטואלי מולך, ולא עוד ססמאות של ילדים (מעצבנים - כי אותי כבר עצבנת).

לך תלמד איך טרנזיסטור עובד, תתחיל לדון בזה מולנו. הדעה שלך על "מותג" AMD באמת שמצתה עצמה מזמן.

נסה לגוון בפוסטים שלך בהמשך הדרך.

 

 

 

ניק, הרי ברור שהם פאנבויים מושבעים של נבידיה ולא משנה כמה תסביר להם.

פשוט לא ייאומן מה שקורה פה!

וגם כמה התרסה!

"כן וואללה חצי ארכיטקטורה כן זה הולך להיות חרא של מוצר. ואללה עזבו זה מוצר ישן. זה GCN.

עשו מישמש עם GCN אז מה כבר אפשר לצפות...?"

 

הביצים שלכם רועדות כי לא תקבלו משכורת מניבדיה. כמה משלמים לכם??

מזכיר קצת את השיטה של אינטל עם הצ'ופרים... איך זה היה?

ציטוט של Jabberwock

ניק, הרי ברור שהם פאנבויים מושבעים של נבידיה ולא משנה כמה תסביר להם.

פשוט לא ייאומן מה שקורה פה!

וגם כמה התרסה!

"כן וואללה חצי ארכיטקטורה כן זה הולך להיות חרא של מוצר. ואללה עזבו זה מוצר ישן. זה GCN.

עשו מישמש עם GCN אז מה כבר אפשר לצפות...?"

 

הביצים שלכם רועדות כי לא תקבלו משכורת מניבדיה. כמה משלמים לכם??

מזכיר קצת את השיטה של אינטל עם הצ'ופרים... איך זה היה?

 

תגובה הזויה ברמה הכי נמוכה שיש. עומר צודק במאה אחוז שהיום NV בפער. אם תקרא בין השורות

תבין שגם אני וגם הוא מתים שזה ישתנה, ו AMD יחזרו בגדול, אנחנו פשוט לא מאמינים שזה יקרה.

 

אם אני טועה - מעולה בשביל כל חובבי החומרה.

 

תגובה של ילד לא מפותח, שחושב שאנחנו ( "פאנבויים מושבעים" ) סופרים אותו.

 

לך תלמד מהי ההגדרה של התרסה... איש הזוי.

 

"הביצים שלכם רועדות.." ? ממה ? מה אני עובד ב NVIDIA ? אהבל אלוהים...