בלון כורי ה- ethereum ומשמעותו - עמוד 4 - כרטיסי מסך - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

בלון כורי ה- ethereum ומשמעותו


nec_000

Recommended Posts

 

רק באם המערכת הפיננסית הרשמית של המדינות והבנקים שלהן לרבות מערכות המיסוי יקבלו ויאמצו את המטבע הוירטואלי אל חיקם,

יהיה לו עתיד.

 

במידה והוא יישאר זר למערכות הפיננסיות כמו שהוא כיום, זר לחוק (אין התייחסות אליו, עדיין) וזר למערכת הבנקאות, שעון החול שלו התחיל לזוז.

שכן הרגולציה תאסור לבצע בו עסקאות רכש במוקדם או במאוחר, בשעה שהוא אינו מנותר ומדווח לרשויות המס וחומק אל מתחת לרדאר

ומשמש בעיקר ארגוני מאפיה והלבנות הון.

 

ומרגע שהוא ייצא אל מחוץ למותר בביצוע עסקאות, ואסור יהיה לביצוע גם לסליקה אל מול המטבעות הרשמיים (כמו דולר),

במצב שכזה כל הסולקים הנוכחיים שממירים את המטבע לדולר, לא יוכלו עוד לעשות כן ויסגרו בין רגע.

 

לכן מי שבונה לעצמו חסכונות במטבע הזה מבלי שידוע לו עדיין מה יהיה גורלו העתידי בזווית הרגולטורית והחוקית, כרגע אוסף גרגירי חול.

בנתיים עוד מותר להמירם לדולר, הדגש על בנתיים, אך ברגע שהדבר ייאסר, ביי ביי לחסכונות שייתאדו.

 

כיום ישנה התלבטות רבה ברמה הרגולטורית איך לאכול את הדבר הזה, בדיונים בין הבנקים לבנק ולמשרד האוצר, בדיבור גם אל

מול המקבילה האמריקאית בחו"ל. כמו שזה נראה כרגע, הרוחות מנשבות יותר לכוון של להעיף את זה מחוץ לחוק מאשר לכוון השני.

מספיק עוד אירוע דומה של דרמת נוזקת כופר עולמית שמעודדת את הדבר, כדי להכריע את הכף מהר יותר.

 

כל הנסיונות לצייר את המוצר הוירטואלי הזה כדומה למטבע רק בגלל אי אלו מס' תכונות טכניות מקבילות של נדירות, מוגבלות לכמות

מסוימת, וכיוצא בזאת, נכונות רק באספקט הטכני (של חלק מהפרמטרים, אך לא כולם). הם שגויות בהיבט הכי חשוב של הרגולציה,

בו אין על המטבע כל בעלים (בנק מרכזי). לכן הוא אינו סחיר - אי אפשר לשלם איתו בשום חנות, אסור לשלם איתו, כי אין מערכת

מיסוי שתטפל בעסקה ותרשום שורת דווח מס. חנות שתעז לקבל את המטבע, עוברת על החוק ומבצעת מרמה במסמכי מס.

כבר היה ספור של חנות פה בארץ שפרסמה שהיא מקבלת תשלום במטבע הזה, תוך כמה ימים רשויות המס הורו לה מיד לבטל את הנושא.

 

כיום אין מערכות פיננסיות שמתעסקות במטבעות אלו והוא למעשה שוק שחור של מטבעות שטרם הוחלט מה עתידם.

זו הנקודה: האם יאומץ פורמלית, או לא.  אם כן הוא ייהפך מטבע לכל דבר, כל בנק יהיה מסגול לסלוק או להמיר אותו לפי שער רשמי.

יהיה אפשרי לרכוש עימו סחורות בחנות או לרכוש שירותים מספקי שירותים.

אם לא, הוא יעוף כמו שבא, בדיוק כמו שסמים יום אחד התגלו רפואית כחומר מזיק ומשכך אינם מותרים בחוק, ולכן הם לא חלק מהכלכלה

הראלית, אלא מוצר שוק שחוק האסור על פי החוק, שמי שנתפס מתעסק עימו מוצא עצמו מאחורי סורג ובריח.

 

אני סובר שישנם יותר מדי אינטרסים בנקאיים ורגולטורים, דווקא שלא לאמץ את המטבע למרות שטכנית היה יכול להיות מעניין כן לאמצו.

בדר"כ מי שמחליט - אם זה החתול, אז הוא יחליט בהתאם לאינטרסים שלו שהם השמנת. מטבע וירטואלי נוגד את האינטרס של הבנקים

המרכזיים. הוא למעשה מסכן את עצם קיומם. כידוע מי שמחליט בנושא שקשור לכיסא שלו, מחליט בדר"כ בעד הכיסא.

 

הדבר שאני אישית כן הייתי מאמץ זה רק את מנגנון ה- chain block, כמנגנון אבטחת מידע וניתור בביצוע העסקאות.

רק שמייצג עימו את המטבעות הרשמיים של הבנקים המרכזיים.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

  • תגובות 114
  • נוצר
  • תגובה אחרונה
ציטוט של nec_000

לכן הוא אינו סחיר - אי אפשר לשלם איתו בשום חנות, אסור לשלם איתו, כי אין מערכת

מיסוי שתטפל בעסקה ותרשום שורת דווח מס. חנות שתעז לקבל את המטבע, עוברת על החוק ומבצעת מרמה במסמכי מס.

כבר היה ספור של חנות פה בארץ שפרסמה שהיא מקבלת תשלום במטבע הזה, תוך כמה ימים רשויות המס הורו לה מיד לבטל את הנושא.

אתה מדבר על פלונטר?

http://www.plonter.co.il/bitcoin.tmpl?cart=&lang=heb

למיטב הבנתי הם עדיין מקבלים אותו, ופשוט רושמים את זה בהנהלת החשבונות כתשלום במזומן.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של Second Edition

 

בקצב הנוכחי שלו, שבוע הבא הוא יהיה מעל 5000 אם לא יותר.

 

למה לא, למה לא עשרת אלפים ?

רגע, מה אם 100 אלף ?

אני חושב שגם ייגע בערך מיליון, ואחרי זה במיליארד. כל מספר תופס. יש לו market cap דמיוני והזוי.

הוא בכלל מטבע לא יציב הוא נע ונד לכל הכוונים עשרות אחוזים בתוך פרק זמן סופר קצר. דומה להתנהלות

של מניה ספוקלטיבית על חיפושי נפט.

 

כרגע רק כ- 2 מטבעות שאומצו על ידי הקהילה הבינלאומית וערכם עלה מעבר לאפס, ומה יקרה כשבשוק יהיו 20 מטבעות ?

מה יקרה כאשר ה- market cap שלהם יעלה על כל שווי ההון העולמי פי 100 ?

מנסה להוביל את הקורא להבין את הבדיחה שבדבר.

 

 

המטבע למי שאינו מודע, נסחר אך ורק בין חובבנים, לא תראו איש אמיד אחד שמתעסק אם הקשקוש הזה,

או מסכן את כספו והונו וקונה מטבע שכזה.

טענה זו מגיע מתוך אחד הבנקים הגדולים בישראל, בו מיוצגים המליונרים הגדולים שבארץ.

אף לא אחד מלקוחותיו העיד שהוא בכלל מתעניין במטבע הוירטואלי. כולם זלזלו בו כלאחר יד.

 

ומה זה אומר לנו ?

זה אומר לנו שאין אמון במטבע וירטואלי מצד הקהילה - זו שבאמת יש לה הרבה כסף (והון).

קרי שבנתיים זה מוצר קקיוני שנסחר "בין ילדים" או שחקנים דגי רקק.

 

וזה בסדר, גם קלפים של חבורת הזבל היא מוצר אספנות לילדים, ובתנאי שזה נגמר שם ומבלי שמישהו בטעות מחק

את כל הונו ואיבד את התחתונים בהרפתקאה מיותרת.

 

בנתיים הרבה יותר אנשים "מדברים על המטבע", משיש אנשים שגם שמים עליו את הכסף האמיתי שלהם

כמו שנאמר put your money where your mouth is.

 

כבר הייתי בדיון שכזה באחת משיחות הסלון ערב שלנו אל מול מתלהב אמיתי במטבע וירטואלי שבה וניסה לומר לנו מדוע זה העתיד.

בשלב מסוים בדיון אמרתי לעמית ממול, אוקי, אם אתה כל כך מאמין שזה העתיד, בו נראה אותך קונה מטבע.

כאן ועכשיו - כנס לזירת הסחר ורכוש לעצמך ולו מטבע אחד, לא יותר מזה. תראה לי שאתה מאמין כזה גדול,

קנה את המטבע והשאר אותו אצלך לפחות 3 חודשים ותראה לי שאתה מוכן לכך.

 

פה הדיון נגמר, הוא נשבר והודה (לאחר מספיק לחץ), שאת הכסף האישי שלו הוא לא ישים (כרגע) על המטבע.

פה הוא הבין את מה שנסיתי להסביר לו, שכמו שהוא לא מעז לשים כסף אמיתי ורציני על המטבע (כי זה מרגיש לא אחראי וגם מסוכן),

גם אחרים (רציניים) לא עושים כן.

כאן טמון עוד מכשול, שכסף גדול לא ייכנס לתחום, כל עוד התחום לא עבר רגולציה, תקינה וקבלה על ידי הקהילה הפיננסית העולמית

כמוצר פיננסי רשמי.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של Milford Cubicle

אתה מדבר על פלונטר?

http://www.plonter.co.il/bitcoin.tmpl?cart=&lang=heb

למיטב הבנתי הם עדיין מקבלים אותו, ופשוט רושמים את זה בהנהלת החשבונות כתשלום במזומן.

 

זו היתה חברה אחרת. ואגב כנראה שגם פלונטר עושה בלאגן עם רשויות המס בארץ, כדאי לה לבדוק מה היא עושה לפני שהם יקפצו "לבקר אותה".

 

מעריך שיש שם עסקת המרת מטבע כמתווח ביניים אל מול , כך שבפועל הם מקבלים שקלים מחברת סליקה חיצונית (לא מטבעות ביטקוין).

את השקלים הם מפקידים בבנק בחשבון של החברה, ורושמים את זה כך בספרים.

ראית את הדרישה שם לגבי תעודת זהות ?   זה בגלל הנושא של הלבנת הון.

 

כך או אחרת בספרים זה יכול להירשם רק בשקלים, או בדולר - אם יש להם מערכת תומכת, כי מותר לבצע עסקאות גם בדולר בארץ.

והכסף חייב להכנס לבנק לחשבון של החברה. אין דבר כזה להפקיד אותו וירטואלית בענן. זה מס הכנסה לא מכיר.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

@@nec_000 אני אישית עובד ביום יום עם הרבה כסף, בשוק ההון - הרבה אל מול ממשקים בסין ספציפית בשנתיים האחרונות.

לא כורה או מפזר זמן על - אבל אני כן רואה את זה כשוק חדש שיעלה. מה שכן, אתה מתבלבל קצת אם אתה חושב שבכל שוק ( למשל - נדלן או מניות ) הרגולציה זה מה

שמפריד אל מול שווקים כמו הביטקוין. זה שאין מאחורי הקלעים בנקים, חברות שמנפיקות בבורסה זה אומר שהשוק הזה פרוץ ומסוכן ? לא מסכים.

מאחורי כל נייר ערך שיש לגביו הבטחה יכולות להתקבל החלטות שאין בידי המשקיע הממוצע יכולת לחזות או להתמודד מולם. יש יותר כלים ומידע בשוק המניות כי אתה חי

בשנת 2017. לך אחורה בזמן ותעשה בדיקה. שוק הביטקוין הוא די בצעירותו, אני אישית חושב שזה טיפשי לחשוב ששוק אחד יותר בטוח מהשני או הפוך..

זו אשליה שאדם יוצר כי הוא "רגיל" לקבל את המידע ( כמו בשוק המניות ) ממה שהוא מכיר.. הוא לא יודע כמה עסקאות נעשות מאחורי הקלעים יום-יום שעה-שעה.

 

כל  אדם שאני מכיר לי שיש לו שש ספרות ומעלה בתיקי השקעות ( בטח לא זר לחלקכם ) ועוקב אחרי התיק שלו, מתלהב ומדבר על זה - לא יודע כמה עסקאות

שנעשות על ידי אחרים משפיעות על זה בעקיפין. אפילו אני לא יודע להגיד האם זה שוק יותר בטוח ממטבעות וירטואליים.. כי על כל אלו שבאים פעם בכמה שנים

עם "אני יודע איך זה עובד" או "זיהיתי אלגוריתם" יש מאות ואלפי ברוקרים ואנליסטים שינפצו את זה בשנייה..

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

כל כך התעצבנתי על הפוסט המפגר שלך < כן ממש מפגר!! שלא יודע לעשות חשבון. 

דבר ראשון בETH ספציפית על כל בלוק שאתה פותר אתה מקבל 5 ETH ולא אחד ( + יש לפעמים בונוס אם יש לך מזל).

דבר שני יש דבר כזה שנקא "בריכות מייניג" ( MINING POOLS). < לא אסביר מה זה כי בטח אתה יודע.

דבר שלישי החישוב שלך דפוק רצח ואני לא יודע איך אתה מחשב כי נכון להיום 332.8 MH/s מביאים בערך 2.3 ETH בחודש (יודע מה סבבה זה מביא 2 ETH בחודש בגלל שהקושי עולה נזרום עם זה). מוזמן לצפות פה https://ethermine.org/miners/BdA8Be41e5F7c4500165070859f673f7958F81Ba בלייב. <<< כל המכונות הנ"ל בערך 1800W תעשה את החישוב לבד.

עכשיו שהבנו שהחישוב שלך דפוק אמשיך ואספר לך על כסף !

 

אז מה זה בעצם כסף|?  אני אוהב את ההגדרה הזאת של פרופ' יובל נח הררי: "כל דבר אשר בני אדם מסכימים להשתמש בו כדי לייצג בצורה שיטתית את ערכם של דברים אחרים לצורך ביצוע עסקאות ותשלומים".

 

נדבר קצת על העבר - ההווה - והעתיד :

בעבר - אני לא יחפור יותר מדי אם אתם רוצים תבדקו לבד< אבל כעיקרון הכסף הראשון היה בכלל צדפים ואז זה התגלגל והגיעו למסקנה שעדיך לתת ערך לדברים יפים ונדירים ואז משם זה התגלגל לזהב(פאקינג פרמיטיבי)>>>

הווה - ואז משם זה התגלגל לשטרות מה שאנחנו מכירים היום (שהיו מגובים בהתחלה בזהב ועכשיו לא מגובים בכלום). < 

כמה נקודות למחשבה לפני שנעבור לעתיד -

*הכלכלה הכגדולה בעולם (שדרך אגב בתאכלס המציאה את השטרות הראשונים כי הבינו שזהב זה כבד בכיס) מתחילה לפתח בלוקציין משלה "כי אם אי אפשר לנצח חייבים להצתרף".

*מנכ"ל Sberbank אחד הבנקים הגדוליב ברוסיה שתאכלס המדינה שולטת בו אמר לאחרונה בהקשר לטכנולוגיית הבלוקציין : " כפי שזה נראה ולאן שזה מתקדם בעולם לא יהיה מקום לבנקים ".

*נשיא רוסיה פוטין אמר לאחרונה בתגובה למנכ"ל Sberbank כששאל אותו מה עושים עם הבלוקציין : "תקופת האבן נגמרה לא בגלל שהאבנים נגמרו אלא בגלל טכנולוגיות חדשות שמופיעות, ומי שמאחר בתחרות הזאת הוא ייקלע לתלות מוחלטת מהמובילים בשוק בעניין זה רוסיה לא יכולה לתת לדבר כזה לקרות במיוחד אם אני מתחשב בעובדה שיש לרוסיה את כל היכולות להוביל את המהלך". -ולדימיר פוטין.

*ביפן הגדירו מטבעות וירטואלים בתור "כסף" ואפשר להשתמש בהם כאמצעי תשלום ב 250K עסקים (כנראה כבר יותר).

 

עתיד - רוסיה הולכת לאשר מטבעות וירטואלים גג עד הרבע השני של 2018 בדיוק כמו יפן וסין. הולכת להשתלט על כלכלת העולם. אחרי רוסיה תגיע הודו מדינות אפריקה ובאירופה כבר ממזמן חוגגים..... ויחגגו יותר ברגע שזה יהיה ליגלי לגמרה.... אה כן והביטקויין "שאין לא ערך בכלל" נכון לדקה הזאת שווה 4100 דולר.

 

וזה קצת פרופרציות (מה זה 100 מיליארד זה כלום זה חלקיק אבק יחסית למה שיש ומה יכול להיות).:

 

התמונה קצת ישנה אבל אתם מבינים את הרעיון

אה ומוזמנים לתרום לי ETH פה : 0xBdA8Be41e5F7c4500165070859f673f7958F81Ba

אה ומילה אחרונה שלי ואללה אני לא עושה מיינינג בשביל הכסף אלא בשביל הרעיון שאני מאמין בו :)

 

20170622_btc.thumb.jpg.e48067d5cb923d0fc88a9a7bd0a70b5f.jpg

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

^לפי סגנון התגובה ולפי העדר כל ידע אלמנטרי בתחום (כפי שהנך מציג)

הנני חוסך מעצמי את האנרגיות, ומשאיר לך ללמוד על בשרך כשעורי בית,

מהי משמעותה של תשואה העולה דרמטית מעל התשואה של השוק (שהיא סביבות 8% לשנה בשוק המניות, הנחשב לסמן ימני בנושא הון).

 

אינני מדבר כרגע בכלל על "מטבע", או על מה הוא האמצעי שמייצר את התשואה הסנסציונית, אלא רק ברמה מאקרו כלכלית שולח אותך

ללמוד כשיעורי בית, מה קורה כשנראה לנו שתשואה על משהו (לא משנה מה זה המשהו) היא מאות או אלפי אחוזים בשנה.

 

רואים שאין לך השכלה אלמנטרית לא רק בכלכלה פורמלית, אלא גם במתמטיקה, שכן זו לבדה היתה כבר מכוונת אותך לתשובה

ולהפנמת המנגנונים שעובדים פה (כוחות, ווקטורים, כמויות, סופיות החומר....) שעליהם אנכי מרמז.

 

איך אמרת:

בנתיים המטבע הוא על 4100$. הי, בשנה הבאה 8000, בעוד 10 שנים מיליון, ועוד 20 שנה מיליארד.

איזו דרך נהדרת להמציא כסף יש מאין. גאוני, איך לא חשבו על זה קודם ...

זו הדרך לסוף העוני והמחסור בעולמנו. נמצאה perpetuum mobile החדשה.

 

על זה נאמר:

בורים אינן מתים, אלא רק מתחלפים (לצערנו) משום שידע אינו מועבר אפקטיבית מאלו שלמדו אותו (ואת השיעור) לבאים בתור,

למרות שכל הכלים בעידן המודרני נמצאים לנגד עיננו כן להעביר את הידע באפקטיביות - יש וידע מועבר בחינם.

 

אז כנראה מה שמשחק כאן כמנגנון אפקטיבי יותר, זוהי היא אותה עצלנות של ההמונים באמת לשבת על התחת לשקוד וללמוד,

ההמונים מעדיפים את הריגוש הקל והמהיר שקורץ להם, ומרגיש סקסי אלף מונים. והרי מי אינו רוצה להיות עשיר ?

זה מפתה הרבה יותר - במיוחד כשהדרך נראית קלה יותר מתמיד וחסרת כל מאמץ: רק נקנה (או "נכרה") כמה מטבעות,

ולא נעשה כלום, והמיליונים ? אלו יזרמו לחשבון הבנק.

כמה שהתפכחות כואבת.

 

בקצרה:

https://www.macrobusiness.com.au/2017/05/bitcoin-ponzi-gone-global/

 

וקצת יותר לעומק ומגוון:

https://www.google.co.il/search?rls=com.microsoft%3Aen-GB%3AIE-Address&biw=1536&bih=710&q=bitcoin+is+ponzi&oq=bitcoin+is+ponzi&gs_l=psy-ab.3..0l2j0i22i30k1l2.532875.536049.0.537655.8.8.0.0.0.0.276.1206.0j7j1.8.0....0...1.1.64.psy-ab..0.8.1200...0i67k1j0i10k1.HioKu_JJ0JQ

 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של coch

 

כל  אדם שאני מכיר לי שיש לו שש ספרות ומעלה בתיקי השקעות ( בטח לא זר לחלקכם ) ועוקב אחרי התיק שלו, מתלהב ומדבר על זה - לא יודע כמה עסקאות

שנעשות על ידי אחרים משפיעות על זה בעקיפין. אפילו אני לא יודע להגיד האם זה שוק יותר בטוח ממטבעות וירטואליים.. כי על כל אלו שבאים פעם בכמה שנים

עם "אני יודע איך זה עובד" או "זיהיתי אלגוריתם" יש מאות ואלפי ברוקרים ואנליסטים שינפצו את זה בשנייה..

 

 

ידידי היקר,

הייתי חייב להתייחס לטענה שהעלת כדי להכניס את הדברים בפרופורציה:

בתור מי שמקורב למישהו (מבלי לפרט), שמנהל לבדו מעל 1 מיליארד שח מטעם GBP בנק לאומי,

שזה קצת יותר רציני ממה שאתה מתעסק עימו או בא עימו במגע, כאשר המינימום תיק ללקוח זה 8 מיליון שח,

ובלקוחות היותר כבדים זה בין 10-50 מיליון ללקוח בדיד, קרי איפה שבאמת יש כסף (מאנשים רציניים), שהגיל הטיפוסי של הלקוחות 40-80,

 

הרשה לי לציין שאם אתה נתקל במחזיקי 6 ספרות (בשקלים) ומתפאר בזאת כאילו הם מבינים משהו,

אז אתה מתעסק עם דגי רקק. לא פלא שכאלו חסרי נסיון או ידע עשויים להתלהב ממטבע וירטולאי.

אלו אינם אנשים עם כסף רציני - או ניסיון עם כסף לאורך שנים רבות.

 

אגב, גם אני מחזיק 7 ספרות נזיל בבנק, וחשבון הבנק שלי ב- GPB בנק לאומי רק כדי לסוור את האוזן.

 

שם מתוך כמה מאות לקוחות, אין ולו אחד שמדבר על מטבעות וירטואליים (ביררתי מתוך סקרנות),

כולם שם מספיק מלומדים ומבוגרים להבדיל בין נפנופי ידיים לרצינות.

רובם עשו את הכסף בעסקים, ובמסחר בשוק ההון משך שנים רבות על מנת להגיע לנפחים גדולים שכאלו.

מבחן התוצאה הוא המדד היחידי לאמוד את טענותיו של אדם בתחום עליו הוא מדבר. רק מבחן התוצאה.

 

עוד אשתף שהמקצוענים עם הרבה כסף וניסיון אינם משקיעים בשוק הסיני - שהוא בועה בפני עצמה המתוחזקת מלאכותית על ידי הממשלה הסינית.

ואם אתה סוחר בשוק הסיני, הרי שאמורה היתה להיות לך זווית ראיה מלומדת וברורה בנושא - זה אינו משהו סודי או כמוס מה שהולך שם.

זהו שוק ספקולטיבי (בדומה קצת למטבעות וירטואליים) ומכאן מובן מדוע הדימיון הזה נראה (לך) כמקובל, כי גם השוק הסיני נראה (לך) שוק לגיטימי

להשקעה בדומה לכל שוק אחר (למשל האמריקאי). זו טעות מבוססת חוסר נסיון בקילומטרז'.

אז אתה כיום בן כמה, 30 (כמדומני...?)  פגוש אותי עוד 10 שנים אחרי שתצבור קצת צלקות על הגוף.

התובנה שלך תהיה הרבה יותר מפוכחת אז, באחריות ואהבה אני אומר לך.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של nec_000

איזו דרך נהדרת להמציא כסף יש מאין. גאוני, איך לא חשבו על זה קודם ...

 

הטענה הזאת תהיה תמיד נכונה.

 

ציטוט של nec_000

כולם שם מספיק מלומדים ומבוגרים להבדיל בין הזיה למציאות.

 

יכול להיות שבגלל שהם מבוגרים תחום האינטרנט קצת זר להם?

לאנשים מהסוג הזה יש נטייה חזקה להשאר עם מה שמוכר ונבדק על ידם בעבר.

 

 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

 

^בהקשר הזה או במקרה הזה - לא.

 

המשקיעים המנוסים ממש אינם שמרנים ואינם old fasion או זרים לאינטרנט.

מרביתם בעלי חברות, חלקם הגדול אנשי hi tec, חלקם אחרי אקזיט. רובם ככולם משכילים בתחומי מדעים.

השמרנים בתחום שאותם אתה מדמיין כקשישים עריריים בני 80, זה לא הספור.

השמרנים ללא ידע לא ממש עושים כסף, אלא חיים בבונקר חסר תשואה ראויה. מחלקת ההשקעות של ה- GPB זורקת אותם הצידה, הם לא מעניינים אותה.

 

המנוסים הרציניים שעשו כסף עם קבלות באים בראיה מפוקחת, אחרי שלמדו את תחום ההון והמאקרו כלכלה משך שנים רבות וצברו בו המון

ידע. חלקם אנשי עסקים שהגיעו לכך כפועל יוצא ונלווה לעיסוקם, וחלקם כפועל יוצא ונלווה ללמידת תחום ההשקעות והתמחותם בו, ששם עשו

חלק ניכר מהכסף (לא מעסקים).

 

אגב המקור המומחה שמנהל הון כסף מעל 1 מיליארד, שעליו אני מתייחס, יודע לספר שחלק מהלקוחות האמידים שלו, הם ממש מקור בעצמו 

ללמוד ממנו, קרי הוא שואב מהם יידע.

סיפר על לקוח אחד שלו מומחה הוני, אחד שיודע לבחור מניות בתחום התמחותו ההשכלתי והמקצועי, והוא פוגע כמעט ב- 100% .

אזי מעט לעת הוא לוקח ממנו המלצה למניה עם ההסבר מדוע, מה שנקרא מתחקה אחריו. עד כה הצלחות יפות היו.

 

אנסה להכניס את כל התורה בפסקה אחת ארוכה:

בכל תחום מורכב ומסובך, והתחום בו אנו דנים הוא בהחלט אחד כזה, אפשר ללמוד בו מאה שנה ועדיין להמשיך וללמוד,

המבחן הוא מבחן הבדיעבד, ומבחן הניסיון וההצלחה.

רוצים להצליח ?  גשו ללמוד מאלו שעשו זאת והוכיחו קבלות של הצלחה לאורך זמן. לאורך לפחות 20 שנה.

דוגמא אחת טובה יהיה וורן באפט, אולי המורה הגדול מכולם. אני (למשל) מושקע אצלו בחלק לא קטן מהפורטפוליו שלי.

הוא עשה "רק" 20% תשואה במשך 50 שנה, השיאן העולמי דהיום - לא רק בתשואה, אלא במשך הזמן הארוך שהוכיח אותה.

מקום שני אחריו אלו מנהלי תיקי ההשקעות של האוניברסיטאות הגדולות בארה"ב, שמנהלות אך ורק את כספם שלהם, קרי לא מנהלות כסף

עבור לקוחות או עבור הציבור הרחב. הם במקרה הכי טוב (קרי מקום ראשון מבין כל האוניברסיטאות) הגיעו ל- 13%.  ראו את הפער בין מקום ראשון לשני.

הממוצע העולמי הוא תשואת השוק, והוא רק 8% (לשם השוואה).

 

**וזה שבתי ההשקעות וחברות הביטוח בארץ שמנהלות לכולנו את הפנסיה או קרן ההשתלמות, אפילו את הממוצע הטיפש של 8% אינם מצליחים לייצר,

זהו ספור שלם בפני עצמו עם המון לקח ותובנה, עליו ניתן לדבר בשרשור נפרד בפורום שעוסק בתחום.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של nec_000

הרשה לי לציין שאם אתה נתקל במחזיקי 6 ספרות (בשקלים) ומתפאר בזאת כאילו הם מבינים משהו,

אז אתה מתעסק עם דגי רקק. לא פלא שכאלו חסרי נסיון או ידע עשויים להתלהב ממטבע וירטולאי.

אלו אינם אנשים עם כסף רציני - או ניסיון עם כסף לאורך שנים רבות.

 

עוד אשתף שהמקצוענים עם הרבה כסף וניסיון אינם משקיעים בשוק הסיני - שהוא בועה בפני עצמה המתוחזקת מלאכותית על ידי הממשלה הסינית.

ואם אתה סוחר בשוק הסיני, הרי שאמורה היתה להיות לך זווית ראיה מלומדת וברורה בנושא - זה אינו משהו סודי או כמוס מה שהולך שם.

זהו שוק ספקולטיבי (בדומה קצת למטבעות וירטואליים) ומכאן מובן מדוע הדימיון הזה נראה (לך) כמקובל, כי גם השוק הסיני נראה (לך) שוק לגיטימי

להשקעה בדומה לכל שוק אחר (למשל האמריקאי).

התובנה שלך תהיה הרבה יותר מפוכחת אז, באחריות ואהבה אני אומר לך.

 

 

אני לא משקיע\נמצא בסין\ברוקר בסין\וכו' בשוק הסיני.. אני עובד אל מול ממשקים וגורמים כאלה ואחרים (מתחילת שנת 2016 +-) שעובדים

אל מול חברות ובעיקר בנקים בסין. אז החלק של השוק הסיני הוא קצת לא מתאים אליי או לדיון. הוא לא קשור. אני עובד בשוק ההון כמעט חמש שנים,

אני מרוויח +- אותו שכר כמו שאבא שלי היה מביא הביתה כקבלן מעל 30 שנה, אני בן 30 וקצת ואני עובד ממוצע 6-6.5 שעות ביום.

"אנשים רציניים" זו הגדרה שאני לא מרבה להשתמש בה שמדובר על כסף או קריירה.. מאוד בעייתי להיכנס לפינות האלה.

אני מרגיש הצלחה אישית כי אני עובד (גם לא מעט מהבית, לפעמים גם פעמיים בשבוע ) כמה שעות ביום ועושה כסף שבעיקר אנשים בהיי-טק קורעים את התחת בשעות

בשבילו.. הם מקבלים תנאים וכו' כמו הרבה אנשי היי-טק\מהנדסים מגיעים הביתה בשבע-שמונה-תשע בערב... אני לרוב צוחק ( מבפנים ) על אלו שהיו אומרים

לי למה הלכת ללמוד כלכלה.. לך תהיה מהנדס.

 

כמה כסף נזיל שיש בבנק פחות מעניין מאיך אתה חי את החיים ומנצל את הזמן שיש לך. גם אני מסודר, אז מה ?

אני רוב הזמן עושה דברים שאני אוהב, אתה לא יכול להגיד את זה על רובם המוחלט של הקרייריסטים. עצוב אבל נכון.

 

אני לא מבין גם מה הכוונה לדגי רקק, או ההגדרה של חסרי ניסיון בהקשר של המטבעות הוירטואליים.. אני צופה שזה יהיה שוק חי מאוד. אתה כן

יכול להתווכח על זה.

 

כל אלו שעשו עסקאות וניפחו את החשבונות בנק ולא מסתכלים בכלל על השוק הנ"ל זה כי השוק הזה צעיר. זה הכול, תשובה פשוטה

לסקרנות שלך.

 

 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

בכל מהפכה טכנולוגית ובכלל, היו את אלה שצקצקו וגלגלו עיניים.

 

נותר רק לחכות ולראות מה יביא איתו העתיד.

נסכים שלא להסכים.

 

 

נ.ב-

אני הוזה או שנקודת המבט של מילפורד השתנתה מעט ?.9_9

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של StavBN

מה הוא GPB של בנק לאומי?

 

Global Private Banking

https://english.leumi.co.il/FigBusiness/Private_Banking/3238/

 

זוהי מחלקה יחודית של בנק לאומי (יש מקבילה גם בפועלים ובכל בנק גדול בעולם המערבי).

כיום הסף המינימלי לפתיחת חשבון במחלקה זו עומד על 8 מיליון שח (כ- 2.5 מיליון דולר).

 

המהות הראשית של המחלקה, היא בהענקת תשתית השקעה מקצועית שמסביבה שירותי ייעוץ והשקעה,

בשילוב גישה ייחודית ישירה וזמינה למחלקת המחקר של הבנק, ונגישות לחומרי סקירות וניתוח יחודיים (ויקרים) מחו"ל.

 

כל תיק לקוח מקבל השקעה לא מעטה בשעות אנשי מקצוע, שכן כשיש הרבה כסף פר תיק, אז ישנה כדאיות כלכלית

לעשות כן ולספק את מלוא הקשב והמחשבה הנחוצים, בכדי לעשות עבודה יסודית ומעמיקה יותר.

כתוצאה מכך תשואת התיקים (בממוצע) גבוהה יותר (בקצת) מהשוק הגנרי.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של Second Edition

בכל מהפכה טכנולוגית ובכלל, היו את אלה שצקצקו וגלגלו עיניים.

 

נותר רק לחכות ולראות מה יביא איתו העתיד.

נסכים שלא להסכים.

 

 

נ.ב-

אני הוזה או שנקודת המבט של מילפורד השתנתה מעט ?.9_9

השתנתה ?! על מה אתה מדבר בכלל

 

 

בחזרה לדיון:

בנגוד לדבריך הקצרצרים אין כאן שום מהפכה, ולא מובן מהיכן חשבת שיש מהפכה. אולי כי קראת יותר מדי snake oil.

 

הכלכלה העולמית ברמת מאקרו לא השתנתה כהו זה אלפי שנים, וב- 300 השנה האחרונות שבהם היא מתועדת בכלל.

רק האמצעים הטכניים שמתאפשרים במקביל להתפחות הטכנולוגית, הם אלו שהשתנו.  יש להבדיל בין אמצעים הטכניים, למהות הכלכלית שהם שונים האחד מהשני

ואינם כרוכים זה בזה.

 

הכוחות הווקטורים, הגדלים, וחוקי תורת המשחקים הכלכלית, הם אותו הדבר.

בהיבט הזה אין חדש תחת השמש, עוד מאז החליפו כבסה בערימת חיטה באמצעות סחר חליפין פרימיטיבי.

 

מי שאינו מושכל במאקרו כלכלה כבסיס, ולאחר מכן לא מתמחה בתחום, ויש מידע עדכני חדש של ד"ר תומאס פיקטי ששובר את המודלים הקלאסיים

(לכן חובה ללמוד גם אותו אחרת הידע מבוסס גם על תזות שהתגלו כשגויות), נשאר למעשה מחוסר כלים.

 

חוסר בכלים מוביל לבחירות בנתיבים כאלו, שלימים מוביל לנזקים ואבדנים כבדים. 

 

מי שסובר שגילה את השמש, רק כי מישהו המציא מנגנון מתמטי טכני ליצירת block chain , אז חשב שנמצא כאן מכרה זהב, ואינו מבין את הגדרתה של סדרת פונזי,

אין הרבה מה לומר בהקשר הזה ונשאיר לו לעשות שעורי בית.

 

דבר אחד בטוח:

הקוראים שכאן חלקם מתעניינים חלקם פחות, כך או אחרת די מהר מתכנסים לאיזו שהיא תובנה בלתי נמנעת, שהנושא (ככל הנראה מן הצד) הינו מורכב במיוחד,

דורש המון שנות ידע ונסיון, בכדי להיות מסוגלים איכשהו לברור בו את המהות אל מול היתר. עוד הוא למד, שרק מבחן תוצאה ארוך טווח הינו מדד שיכול לתת לנו מידע

רלוונטי או דוגמה למשהו שעובד ומוכח, לעומת משהו שאינו עובד.

 

 

*אני שוב מחזירך ללמוד את המושג פונזי כבסיס, שלפחות תבין מה אתה "מאמין" בו. כדי שכשתחטוף את המכה, תיזכר לפחות ממה קבלת אותה.

קרא את מסמך האזהרה לציבור המשקיעים של sec האמריקאי בכל הנוגע למטבעות וירטואליים. חפש אותו ברשת.

 https://www.sec.gov/

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.


×
  • צור חדש...