NBR פורסם 2017 במרץ 9 מחבר Share פורסם 2017 במרץ 9 לגבי תוכנות: 45% מיה 30% פוטושופ, אילוס ואינדיזיין 25% אפטר אפקטס, פרימייר זה בגדול. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
askme פורסם 2017 במרץ 9 Share פורסם 2017 במרץ 9 ^^^ או קיי זה לא ממש משנה את התמונה מבחינת הדרישות של החומרה. טוב, עדיין נשאר לסגור את עניין המימוש הלכה למעשה. מצער ששלושה ימים לא נמצא אף אחד נוסף שיחלוק איתנו את נסיונו המעשי בתחום. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
אור כהן פורסם 2017 במרץ 9 Share פורסם 2017 במרץ 9 פוטושופ אני יודע שבוודאות צריך כרטיס Quadro ואם עושים זאת באופן מקצועי אז גם מסך 10BIT מעבד - אפשר לרדת ל1700X לדעתי. אם כך זה אומר שנצטרך ללכת על כרטיס כמו הP5000 שעולה 9300 ש"ח http://plonter.co.il/detail.tmpl?sku=VCQP5000-PB מצד שני - שימו לב לביצועים של ה1080 הרגיל בMAYA נראה כי למטרה הזאת הוא יעשה עבודה טובה, רק שהוא לא יתמוך ב10BIT. מה אגיד? אם העניין של ה10BIT חשוב - צריך להשקיע עוד אלפי שקלים בכרטיס יקר יותר ובמסך יקר יותר. אם לא - ניתן לחסוך אותם. השאלה האמיתית היא - האם @NBR צריכה 10BIT? קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
askme פורסם 2017 במרץ 9 Share פורסם 2017 במרץ 9 וואי וואי בחיים לא שתיתי כל כך הרבה נורופן כמו בדיון הזה. מישהו רואה אור בקצה המנהרה ? ויכול גם להסביר למה ? קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
se7en פורסם 2017 במרץ 10 Share פורסם 2017 במרץ 10 חשבתי לא לכתוב בשרשור זה יותר כי בדרך כלל זה לא עוזר כלום וסתם מביא לי עצבים שמטעים אנשים. אבל בואי בגלל שאת הולכת להוציא הרבה כסף על מחשב עבודה. ובגלל שאף אדם נוסף עם QUADRO פה לא מוסיף בנושא (רק גיימרים) אז אנסה שוב. הסיבה שאת לא מקבלת פה תגובות נוספות מבעלי QUADRO נורמאליים היא שפשוט אין כאלו פה. פה שפיצים במחשבים ומפרטים ובאמת זה המקום הנכון כדי למקסם (מבחינת כח חישוב) את ההשקעה במחשב. המומחים פה הם גיימרים בנשמה. ובשל כך מבינים יופי איזו חומרה תתן את קצב הפריימים לשניה הטוב ביותר ברינדור בזמן אמת על כרטיס המסך. אממה. הם שופטים כל מחשב שצריך כח עיבוד גראפי באותה מידה. ופה שורש הכשל וההטעיה. (ואני מאמין שבתמימות ומבורות גמורה) "מחפשים אור באפילה מי יאיר את הנקודה?" "מדוע להוציא 10000 שח על כרטיס שיש חזק ממנו בשליש מחיר?" וכו' וכו' וכו' אז זהו, שבשונה ממשחקי מחשב, תוכנות תלת מקצועיות לא נמדדות רק בקצב הפריימים לשנייה אם כי זה גם חשוב מאד. וגם אילו פה ובמקומות אחרים שעובדים עם תוכנות תלת על כרטיסי גיימינג לא יספרו לך על הבאגים החוזרים והנשנים ועל הקפיצות המעצבנות שדופקות את הוורקפלאוו. בטוחים שאם יש להם תכרטיס הכי חזק למשחקים אז זה וודאי יעבוד חלק על כל תוכנה... דפקו את המערכת. מעיין שכנוע עצמי שאין לו אחיזה במציאות. ואני מתערב איתך שאותם אנשים שחוסכים בכלי עבודה שלהם (קריא הכרטיס מסך) גם עובדים על תוכנה פרוצה בלי עדכונים ועם טרויאנים ווירוסים ושאר מרעין בישין מהפריצות. "למה לי לשלם 7000$ על תוכנה כשיש פרוץ? נשמע מוכר הגישה הזו? הם אפילו לא יודעים את ההבדל מרוב שהוורקפלאוו שלהם מלא בעיות הם חושבים שככה זה וזהו. גישה זו גורמת להטעיה וגורמת לאנשים להוציא 3-4K על כרטיס שלא מתאים לצרכיהם ועוד נלחמים על זה עם אנשים שכבר מזמן לא צריכים שכנועים על ההבדל...הם פשוט יודעים. מה עדיף? להוציא 4000 על כרטיס לא מתאים וחסר או להוציא 10000 על כרטיס שלא רק שבטוח מתאים (ומומלץ על ידי החברה עצמה שכותבת התוכנה!) אלא יפנק אותך לאורך כל הדרך=חזק ?!?! כמה נקודות לסיכום על היתרונות של כרטיסי Quadro שחלקן הועלו פה ובכל זאת: 1 - דרייברים: כל חומרת מחשב צריכה דרייברים להפעלתה...כמו גוף ונשמה...בשל כך לכרטיס גיימינג יש דרייברים שנכתבו לגיימינג קריא מהנדסים מחטיבת ה-GFORCE ב-NVIDIA יושבים עם מפתחי משחקים מהחברות השונות וממטבים את הדרייבר ספציפית למטרה לשמה הוא נועד = לרנדר למסך בזמן אמת כמה שיותר פיקסלים מהמשחק כמה שיותר מהר. לכן הם נקראים "GAME READY DRIVERS" מנגד לכרטיסי QUADRO יש דרייברים שמותאמים לתוכנות ליצירת תוכן ובהתאמה מהנדסים מחטיבת QUADRO ב-NVIDIA יושבים עם מהנדסים של AUTODESK וממטבים את הדריברים של הכרטיסים מצד אחד ומצד שני ממטבים את מאיה בהתאמה...וזה קורה עם חברות נוספות כמו ADOBE נניח וכו'. בתוכנות הללו הכרטיס מסך עושה דברים נוספים חוץ מרינדור למסך. ומי שמקל ראש בנקודה זו מטעה אנשים...כי היא חשובה מעין כמותה...ומהותית למטרה. וזה גם קצת יהיר להגיד שאתה לוקח בערבון מוגבל מה שהמפתחים ממליצים לגבי תוכנה שהם עצמם פיתחו. ולראיה הם לא נותנים תמיכה למשתמשים שעובדים עם כרטיסי גיימינג. וסעיף זה לבד אמור להיות DEAL BREAKER מבחינתך. 2 - זכרון ECC: לכרטיסי Quadro יש זכרון עם תיקון שגיאות. במשחק מחשב זה לא כל כך נורא אם יהיו שגיאות פה ושם בחישובים...מקסימום פיקסל שניים לא בצבע הנכון באיזה פריים או שהאובייקט יהיה כמה פיקסלים ימינה משתוכנן בסצנה. אף אחד לא ישים לב. את יכולה להרשות את זה אצליך?...באנימציה?...ביצירת תוכן זה לא בא בחשבון. מה גם שהטעויות מצטברות. מעבר לזה שזה פשוט פותר את רוב הבאגים. 3 - נושא עומק הצבע 10BIT: נטחן והוסבר פה עד דק...ועוד קיבל חיזוק היות וחלק נכבד מנפח העבודה שלך הוא בעריכת ווידאו מיקצועית ושם זה סטנדרט. 4 - איכות הצ'יפים ואחריות: אז נכון שמדובר באותם צ'יפים בג'יפורס וקוודרו תואמים. אבל הצ'יפים של הקוודרו נבחרים בקפידה מהמשובחים ביותר במגש מה שמוביל לכרטיס יציב במתח פעולה נמוך יותר, מתחמם פחות ועמיד תיאורטית לאורך יותר זמן ולכן גם האחריות על כרטיסי קוודרו ארוכה יותר. זהו השקעתי על זה הרבה משתכננתי ולו רק בגלל שיש עוד סיכוי שלא תפלי בפח. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
אור כהן פורסם 2017 במרץ 10 Share פורסם 2017 במרץ 10 תודה על ההשקעה @se7en אם אנו מחליטים כן ללכת על Quadro בסוף - ככה המפרט צריך להראות בגדול הצעת מחיר למערכת מחשב - www.plonter.co.il - המקום לאנשים שאוהבים מחשבים מעבדים - AMD Socket - AM4YD170XBCAEWOF - AMD - AMD RYZEN 7 1700X - Box - 8 Cores - 16 Threads - Base Clock: 3.4GHz - Max Turbo: 3.8GHz - XFR - Without Fan...שלוש שנים אחריות כמות: - 1 - 1977/1937 ₪ לוחות אם - AMD Socket AM4X370-GAMING-PRO-CARBON - MSI - X370 GAMING PRO CARBON With RGB LED Strip - Socket AM4 - AMD X370 Chipset - 4x DDR4 up to 3200 MHz - 3 x PCIe 3.0 x16 slots - DVI, HDMI video outputs - 6x SATA 6Gb/s - 2 x M.2 - 7.1-Channel audio - G...אספקה מסוף מרץ - שלוש שנים אחריות - כולל רצועת לד RGB כמות: - 1 - 1076/1054 ₪ זכרונות - DDR4 - לנייחCMK32GX4M2A2400C14R - Corsair - 32GB (2x16GB) DDR4 2400MHz CL14 - Red - Vengeance® LPX Series...אחריות: שלוש שנים בארץ + לכל החיים מול היצרן כמות: - 1 - 1157/1134 ₪ כרטיסי מסך - TeslaVCQP5000-PB - PNY - NVIDIA QUADRO Pascal P5000 16GB GDDR5X PCIe - Retail...שלוש שנים אחריות כמות: - 1 - 9309/9123 ₪ דיסקים קשיחים ו SSD - SSD - M2 NVMeMZ-V6E250BW - Samsung - 250GB SSD 960 EVO M.2 NVMe (M2)...אספקה בינואר 2017 - שלוש שנים אחריות כמות: - 1 - 704/690 ₪ דיסקים קשיחים ו SSD - SSD - M2 NVMeSSDPEKKW512G7X1 - intel - 512GB Intel SSD 600p Series (M.2 80mm PCIe 3.0 x4, 3D1, TLC) - M2 NVMe - 1775 MB/s read - 560 MB/s write...שלוש שנים אחריות כמות: - 1 - 1006/986 ₪ דיסקים קשיחים ו SSD - SATAH3IKNAS30003272SE2PK - HGST - 2x 3TB (2 Pack) - 3.5 inch - 7200RPM - 64MB Cache - DESKSTAR NAS...שלוש שנים אחריות לפי תקנון יצרן כמות: - 1 - 1214/1190 ₪ מארזי מחשב - מארז עם ספקFD-CA-DEF-R5-BKO-W-HGX650 - Fractal Design - Define R5 Blackout Window with 650W FSP Hydro G Plus Gold - GPU Min: 310 - GPU Max: 440 - Max CPU Cooling height: 300 - W: 327 - L: 615 - D: 540 - (Units in mm)...שנה אחריות למארז, חמש שנים אחריות לספק כמות: - 1 - 1069/1048 ₪ פתרונות קרור - מאווררים למעבדיםFR-XTREEM-REV2 - Arctic - Arctic-Cooling Freezer Xtreme rev.2 - An Extremely Quiet Twin Tower Cooling Solution - Intel Socket LGA775,1150, 1151, 1155, 1156,1366, AMD Socket AM4, AM3, AM2 ,AM2,939,754 - 120mm Fan - Fan speed 80...שנה אחריות כמות: - 1 - 179/175 ₪ מקלדות - עכבר ומקלדת אלחוטיים920-002617 - Logitech - MK520 Cordless Desktop ENG/HEB - A sleek keyboard-and-mouse combo that puts convenience and control comfortably at your fingertips - Rounded keys, a full-size layout, and a palm rest - A battery life...שלוש שנים אחריות כמות: - 1 - 222/218 ₪ DVD צורבים תקליטורים ו - פנימי SATA DVD צורבDRW-24D5MT - ASUS - DVD-RW x24 Drive With M-Disc - Black - 24X DVD writing speed - M-Disc support 1000-years storage solution - Disc Encryption II support - SATA...שנה אחריות כמות: - 1 - 76/74 ₪ שרות במעבדות פלונטר - הרכבת חלקיםSERVICEFORUM - Plonter - הרכבת מחשב חינם להזמנה של חבר פורום. זיכרו למלא בעת פתיחת בכרטיס הלקוח מאיזה פורום הגעתם או הודיעו לנו אחרי... כמות: - 1 - 1/1 ₪ מסכים - 4KUP3216Q - DELL - Dell UltraSharp 32 PremierColor UltraHD Monitor | UP3216Q - 80.1cm(31.5) Black ISR 5Y...חמש שנים אחריות באתר הלקוח DELL כמות: - 1 - 6482/6352 ₪ 24472.00 / 23983 ₪ המחיר אינו כולל משלוח עד 3 תשלומים ללא ריבית אלא אם מצויין אחרת במפרט המוצר המחירים הזולים יותר הינם לתשלום במזומן/העברה בנקאית או תשלום בביטקוין - סכום ההנחה עומד על 2% ממחיר המוצר/עסקה הזמנה שתיווצר בפורום לא תחוייב בדמי הרכבה קישור להצעת המחירhttp://www.plonter.co.il/priceoffer_shoppingcart.tmpl?PriceOffer=101951 עשיתי מעט התאמות (מעבד יותר משתלם ושינוי גדלי הSSD) כדי להתאים לבקשות @NBR, אבל המחיר בסוף הוא גבוהה מאוד (תודות לquadro) המחיר כולל גם את מסך ה10BIT האמיתי שמצורף לחבילה, ו2 כוננים קשיחים בנפח 3TB של HGST (שידועים ככוננים אמינים) קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Nir666 פורסם 2017 במרץ 10 Share פורסם 2017 במרץ 10 ציטוט של se7en חשבתי לא לכתוב בשרשור זה יותר כי בדרך כלל זה לא עוזר כלום וסתם מביא לי עצבים שמטעים אנשים. אבל בואי בגלל שאת הולכת להוציא הרבה כסף על מחשב עבודה. ובגלל שאף אדם נוסף עם QUADRO פה לא מוסיף בנושא (רק גיימרים) אז אנסה שוב. הסיבה שאת לא מקבלת פה תגובות נוספות מבעלי QUADRO נורמאליים היא שפשוט אין כאלו פה. פה שפיצים במחשבים ומפרטים ובאמת זה המקום הנכון כדי למקסם (מבחינת כח חישוב) את ההשקעה במחשב. המומחים פה הם גיימרים בנשמה. ובשל כך מבינים יופי איזו חומרה תתן את קצב הפריימים לשניה הטוב ביותר ברינדור בזמן אמת על כרטיס המסך. אממה. הם שופטים כל מחשב שצריך כח עיבוד גראפי באותה מידה. ופה שורש הכשל וההטעיה. (ואני מאמין שבתמימות ומבורות גמורה) "מחפשים אור באפילה מי יאיר את הנקודה?" "מדוע להוציא 10000 שח על כרטיס שיש חזק ממנו בשליש מחיר?" וכו' וכו' וכו' אז זהו, שבשונה ממשחקי מחשב, תוכנות תלת מקצועיות לא נמדדות רק בקצב הפריימים לשנייה אם כי זה גם חשוב מאד. וגם אילו פה ובמקומות אחרים שעובדים עם תוכנות תלת על כרטיסי גיימינג לא יספרו לך על הבאגים החוזרים והנשנים ועל הקפיצות המעצבנות שדופקות את הוורקפלאוו. בטוחים שאם יש להם תכרטיס הכי חזק למשחקים אז זה וודאי יעבוד חלק על כל תוכנה... דפקו את המערכת. מעיין שכנוע עצמי שאין לו אחיזה במציאות. ואני מתערב איתך שאותם אנשים שחוסכים בכלי עבודה שלהם (קריא הכרטיס מסך) גם עובדים על תוכנה פרוצה בלי עדכונים ועם טרויאנים ווירוסים ושאר מרעין בישין מהפריצות. "למה לי לשלם 7000$ על תוכנה כשיש פרוץ? נשמע מוכר הגישה הזו? הם אפילו לא יודעים את ההבדל מרוב שהוורקפלאוו שלהם מלא בעיות הם חושבים שככה זה וזהו. גישה זו גורמת להטעיה וגורמת לאנשים להוציא 3-4k על כרטיס שלא מתאים לצרכיהם ועוד נלחמים על זה עם אנשים שכבר מזמן לא צריכים שכנועים על ההבדל...הם פשוט יודעים. מה עדיף? להוציא 4000 על כרטיס לא מתאים וחסר או להוציא 10000 על כרטיס שלא רק שבטוח מתאים (ומומלץ על ידי החברה עצמה שכותבת התוכנה!) אלא יפנק אותך לאורך כל הדרך=חזק ?!?! כמה נקודות לסיכום על היתרונות של כרטיסי Quadro שחלקן הועלו פה ובכל זאת: 1 - דרייברים: כל חומרת מחשב צריכה דרייברים להפעלתה...כמו גוף ונשמה...בשל כך לכרטיס גיימינג יש דרייברים שנכתבו לגיימינג קריא מהנדסים מחטיבת ה-GFORCE ב-NVIDIA יושבים עם מפתחי משחקים מהחברות השונות וממטבים את הדרייבר ספציפית למטרה לשמה הוא נועד = לרנדר למסך בזמן אמת כמה שיותר פיקסלים מהמשחק כמה שיותר מהר. לכן הם נקראים "GAME READY DRIVERS" מנגד לכרטיסי QUADRO יש דרייברים שמותאמים לתוכנות ליצירת תוכן ובהתאמה מהנדסים מחטיבת QUADRO ב-NVIDIA יושבים עם מהנדסים של AUTODESK וממטבים את הדריברים של הכרטיסים מצד אחד ומצד שני ממטבים את מאיה בהתאמה...וזה קורה עם חברות נוספות כמו ADOBE נניח וכו'. בתוכנות הללו הכרטיס מסך עושה דברים נוספים חוץ מרינדור למסך. ומי שמקל ראש בנקודה זו מטעה אנשים...כי היא חשובה מעין כמותה...ומהותית למטרה. וזה גם קצת יהיר להגיד שאתה לוקח בערבון מוגבל מה שהמפתחים ממליצים לגבי תוכנה שהם עצמם פיתחו. ולראיה הם לא נותנים תמיכה למשתמשים שעובדים עם כרטיסי גיימינג. וסעיף זה לבד אמור להיות DEAL BREAKER מבחינתך. 2 - זכרון ECC: לכרטיסי QUADRO יש זכרון עם תיקון שגיאות. במשחק מחשב זה לא כל כך נורא אם יהיו שגיאות פה ושם בחישובים...מקסימום פיקסל שניים לא בצבע הנכון באיזה פריים או שהאובייקט יהיה כמה פיקסלים ימינה משתוכנן בסצנה. אף אחד לא ישים לב. את יכולה להרשות את זה אצליך?...באנימציה?...ביצירת תוכן זה לא בא בחשבון. מה גם שהטעויות מצטברות. מעבר לזה שזה פשוט פותר את רוב הבאגים. 3 - נושא עומק הצבע 10BIT: נטחן והוסבר פה עד דק...ועוד קיבל חיזוק היות וחלק נכבד מנפח העבודה שלך הוא בעריכת ווידאו מיקצועית ושם זה סטנדרט. 4 - איכות הצ'יפים ואחריות: אז נכון שמדובר באותם צ'יפים בג'יפורס וקוודרו תואמים. אבל הצ'יפים של הקוודרו נבחרים בקפידה מהמשובחים ביותר במגש מה שמוביל לכרטיס יציב במתח פעולה נמוך יותר, מתחמם פחות ועמיד תיאורטית לאורך יותר זמן ולכן גם האחריות על כרטיסי קוודרו ארוכה יותר. זהו השקעתי על זה הרבה משתכננתי ולו רק בגלל שיש עוד סיכוי שלא תפלי בפח. מסכים. קצת העניין מאוס וזה תגובתי האחרונה בנושא זה . בדר"כ אנשים שנותנים תגובות עם באנצ'מארקים (שאינם אומרים הכל) ברוב המיקרים מדובר על אנשים שלא עבדו ולא ניצלו את הכרטיסים המקצועים וגם אינם שמים לב לאותיות הקטנות. למשל מציע לאותו אחד שהביא את הבאנצארק דווקא לבדוק על ה 1080 את המצב הבא : סצינות של 15-20 מיליון פולי ויותר במאיה בכל שלושת המצבים (viewport 2 , legacy, high) ואז ינסה את אותו הדבר בquadro ואז יהיה אפשר לדון בעניין (ועדיין לא נכנסתי לאנימציה ודינמיקה בזמן אמת) שנית אם את עובדת עם שני מסכים ועם שני תוכנות מבוססות OPENGL פתוחות ברקע כאן היתרון גדל ודריברים הם חלק מהעניין (למי שלא מסכים) אם מישהו כאן יצליח לעשות מוד ולשנות ביוס של כרטיס gefroce מבלי לפגוע ביציבות (וזה אם בכלל אפשרי לעשות זאת) אז בבקשה מי אני יגיד שלא. בדר"כ אנשים שיש להם כרטיסים מקצועים לא מפרסמים benchmarks ולא מדברים זה בגלל שזה מיותר וגם השוואה לא במקום . NBR אני יכול להציע לך עוד אופציה . את יכולה להשקיע על מחשב workstation כלומר שני מעבדי Xeon ולקחת כרטיס מסך יותר פשוט ואז לקנות בהמשך (כי בדר"כ יותר קל להחליף רק כרטיס מסך מאשר מחשב complete) ועוד דבר אין טעם לבדוק 10 ביט ב YouTube כי הם ממירים ל 8 שיהיה קנייה נעימה קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
askme פורסם 2017 במרץ 11 Share פורסם 2017 במרץ 11 שבוע טוב וחג שמח לכוווולם !!!! טוב SEVEN, ההתמדה משתלמת, גם אם מעצבנת לעיתים .... אממה, בעוד שנראה ( בינתיים ) שסוגיית כרטיס מסך הגיעה לסיומה, מתקדרים העננים בנושא המעבד ! אני אישית טרם ירדתי לעומקם של הדברים, אך נראה לי שווה לתת את הדעת גם בסוגיה הזאת. https://hwzone.co.il/community/topic/576929-עכשיו-מתברר-win-10-עוד-פוגע-בביצועי-amd-ryzen/ שם נטען ( ועל פניו גם מוכח ) על ידי מיודענו urib כי יש הבדל לא מבוטל לרעת מעבדי AMD בכל הנוגע לביצועים מול מעבדי אינטל ביישומי ADOBE לפחות. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
NBR פורסם 2017 במרץ 12 מחבר Share פורסם 2017 במרץ 12 ציטוט של אור כהן פוטושופ אני יודע שבוודאות צריך כרטיס Quadro ואם עושים זאת באופן מקצועי אז גם מסך 10BIT מעבד - אפשר לרדת ל1700X לדעתי. אם כך זה אומר שנצטרך ללכת על כרטיס כמו הP5000 שעולה 9300 ש"ח http://plonter.co.il/detail.tmpl?sku=VCQP5000-PB מצד שני - שימו לב לביצועים של ה1080 הרגיל בMAYA נראה כי למטרה הזאת הוא יעשה עבודה טובה, רק שהוא לא יתמוך ב10BIT. מה אגיד? אם העניין של ה10BIT חשוב - צריך להשקיע עוד אלפי שקלים בכרטיס יקר יותר ובמסך יקר יותר. אם לא - ניתן לחסוך אותם. השאלה האמיתית היא - האם @NBR צריכה 10BIT? משו כאן לא מסתדר לי, אז איזה כרטיס יוותר טוב לתוכנת מאיה, אנימציה וכאלה???? לגבי ה10BIT זה תוספת נחמדה, ואם המסך תומך אז למה לא. עיקר המעלה היא הוורקפלאו. (לא מתכוונת להחליף כרטיס או מסך בעתיד הקרוב/הרחוק.) ציטוט של askme וואי וואי בחיים לא שתיתי כל כך הרבה נורופן כמו בדיון הזה. מישהו רואה אור בקצה המנהרה ? ויכול גם להסביר למה ? כל דבר טוב בא קשה, נא להתעודד. ציטוט של אור כהן עשיתי מעט התאמות (מעבד יותר משתלם ושינוי גדלי הSSD) כדי להתאים לבקשות @NBR, אבל המחיר בסוף הוא גבוהה מאוד (תודות לquadro) המחיר כולל גם את מסך ה10BIT האמיתי שמצורף לחבילה, ו2 כוננים קשיחים בנפח 3TB של HGST (שידועים ככוננים אמינים) כשאתה כותב 10 BIT האמיתי הכוונה שבמסך הזה P2715Q הוא לא אמיתי? ציטוט של Nir666 מסכים. קצת העניין מאוס וזה תגובתי האחרונה בנושא זה . בדר"כ אנשים שנותנים תגובות עם באנצ'מארקים (שאינם אומרים הכל) ברוב המיקרים מדובר על אנשים שלא עבדו ולא ניצלו את הכרטיסים המקצועים וגם אינם שמים לב לאותיות הקטנות. למשל מציע לאותו אחד שהביא את הבאנצארק דווקא לבדוק על ה 1080 את המצב הבא : סצינות של 15-20 מיליון פולי ויותר במאיה בכל שלושת המצבים (viewport 2 , legacy, high) ואז ינסה את אותו הדבר בquadro ואז יהיה אפשר לדון בעניין (ועדיין לא נכנסתי לאנימציה ודינמיקה בזמן אמת) שנית אם את עובדת עם שני מסכים ועם שני תוכנות מבוססות OPENGL פתוחות ברקע כאן היתרון גדל ודריברים הם חלק מהעניין (למי שלא מסכים) אם מישהו כאן יצליח לעשות מוד ולשנות ביוס של כרטיס gefroce מבלי לפגוע ביציבות (וזה אם בכלל אפשרי לעשות זאת) אז בבקשה מי אני יגיד שלא. בדר"כ אנשים שיש להם כרטיסים מקצועים לא מפרסמים benchmarks ולא מדברים זה בגלל שזה מיותר וגם השוואה לא במקום . NBR אני יכול להציע לך עוד אופציה . את יכולה להשקיע על מחשב workstation כלומר שני מעבדי xeon ולקחת כרטיס מסך יותר פשוט ואז לקנות בהמשך (כי בדר"כ יותר קל להחליף רק כרטיס מסך מאשר מחשב complete) ועוד דבר אין טעם לבדוק 10 ביט ב YouTube כי הם ממירים ל 8 שיהיה קנייה נעימה תודה על התגובה, שים לב לשאלה להלן: לגבי ההצעה, לא נראה לי כ"כ. תודה. את המשפט הזה לא הבנתי: "עוד דבר אין טעם לבדוק 10 ביט ב YouTube כי הם ממירים ל 8" ציטוט של se7en חשבתי לא לכתוב בשרשור זה יותר כי בדרך כלל זה לא עוזר כלום וסתם מביא לי עצבים שמטעים אנשים. אבל בואי בגלל שאת הולכת להוציא הרבה כסף על מחשב עבודה. ובגלל שאף אדם נוסף עם QUADRO פה לא מוסיף בנושא (רק גיימרים) אז אנסה שוב. הסיבה שאת לא מקבלת פה תגובות נוספות מבעלי QUADRO נורמאליים היא שפשוט אין כאלו פה. פה שפיצים במחשבים ומפרטים ובאמת זה המקום הנכון כדי למקסם (מבחינת כח חישוב) את ההשקעה במחשב. המומחים פה הם גיימרים בנשמה. ובשל כך מבינים יופי איזו חומרה תתן את קצב הפריימים לשניה הטוב ביותר ברינדור בזמן אמת על כרטיס המסך. אממה. הם שופטים כל מחשב שצריך כח עיבוד גראפי באותה מידה. ופה שורש הכשל וההטעיה. (ואני מאמין שבתמימות ומבורות גמורה) "מחפשים אור באפילה מי יאיר את הנקודה?" "מדוע להוציא 10000 שח על כרטיס שיש חזק ממנו בשליש מחיר?" וכו' וכו' וכו' אז זהו, שבשונה ממשחקי מחשב, תוכנות תלת מקצועיות לא נמדדות רק בקצב הפריימים לשנייה אם כי זה גם חשוב מאד. וגם אילו פה ובמקומות אחרים שעובדים עם תוכנות תלת על כרטיסי גיימינג לא יספרו לך על הבאגים החוזרים והנשנים ועל הקפיצות המעצבנות שדופקות את הוורקפלאוו. בטוחים שאם יש להם תכרטיס הכי חזק למשחקים אז זה וודאי יעבוד חלק על כל תוכנה... דפקו את המערכת. מעיין שכנוע עצמי שאין לו אחיזה במציאות. ואני מתערב איתך שאותם אנשים שחוסכים בכלי עבודה שלהם (קריא הכרטיס מסך) גם עובדים על תוכנה פרוצה בלי עדכונים ועם טרויאנים ווירוסים ושאר מרעין בישין מהפריצות. "למה לי לשלם 7000$ על תוכנה כשיש פרוץ? נשמע מוכר הגישה הזו? הם אפילו לא יודעים את ההבדל מרוב שהוורקפלאוו שלהם מלא בעיות הם חושבים שככה זה וזהו. גישה זו גורמת להטעיה וגורמת לאנשים להוציא 3-4k על כרטיס שלא מתאים לצרכיהם ועוד נלחמים על זה עם אנשים שכבר מזמן לא צריכים שכנועים על ההבדל...הם פשוט יודעים. מה עדיף? להוציא 4000 על כרטיס לא מתאים וחסר או להוציא 10000 על כרטיס שלא רק שבטוח מתאים (ומומלץ על ידי החברה עצמה שכותבת התוכנה!) אלא יפנק אותך לאורך כל הדרך=חזק ?!?! כמה נקודות לסיכום על היתרונות של כרטיסי Quadro שחלקן הועלו פה ובכל זאת: 1 - דרייברים: כל חומרת מחשב צריכה דרייברים להפעלתה...כמו גוף ונשמה...בשל כך לכרטיס גיימינג יש דרייברים שנכתבו לגיימינג קריא מהנדסים מחטיבת ה-GFORCE ב-NVIDIA יושבים עם מפתחי משחקים מהחברות השונות וממטבים את הדרייבר ספציפית למטרה לשמה הוא נועד = לרנדר למסך בזמן אמת כמה שיותר פיקסלים מהמשחק כמה שיותר מהר. לכן הם נקראים "GAME READY DRIVERS" מנגד לכרטיסי QUADRO יש דרייברים שמותאמים לתוכנות ליצירת תוכן ובהתאמה מהנדסים מחטיבת QUADRO ב-NVIDIA יושבים עם מהנדסים של AUTODESK וממטבים את הדריברים של הכרטיסים מצד אחד ומצד שני ממטבים את מאיה בהתאמה...וזה קורה עם חברות נוספות כמו ADOBE נניח וכו'. בתוכנות הללו הכרטיס מסך עושה דברים נוספים חוץ מרינדור למסך. ומי שמקל ראש בנקודה זו מטעה אנשים...כי היא חשובה מעין כמותה...ומהותית למטרה. וזה גם קצת יהיר להגיד שאתה לוקח בערבון מוגבל מה שהמפתחים ממליצים לגבי תוכנה שהם עצמם פיתחו. ולראיה הם לא נותנים תמיכה למשתמשים שעובדים עם כרטיסי גיימינג. וסעיף זה לבד אמור להיות DEAL BREAKER מבחינתך. 2 - זכרון ECC: לכרטיסי QUADRO יש זכרון עם תיקון שגיאות. במשחק מחשב זה לא כל כך נורא אם יהיו שגיאות פה ושם בחישובים...מקסימום פיקסל שניים לא בצבע הנכון באיזה פריים או שהאובייקט יהיה כמה פיקסלים ימינה משתוכנן בסצנה. אף אחד לא ישים לב. את יכולה להרשות את זה אצליך?...באנימציה?...ביצירת תוכן זה לא בא בחשבון. מה גם שהטעויות מצטברות. מעבר לזה שזה פשוט פותר את רוב הבאגים. 3 - נושא עומק הצבע 10BIT: נטחן והוסבר פה עד דק...ועוד קיבל חיזוק היות וחלק נכבד מנפח העבודה שלך הוא בעריכת ווידאו מיקצועית ושם זה סטנדרט. 4 - איכות הצ'יפים ואחריות: אז נכון שמדובר באותם צ'יפים בג'יפורס וקוודרו תואמים. אבל הצ'יפים של הקוודרו נבחרים בקפידה מהמשובחים ביותר במגש מה שמוביל לכרטיס יציב במתח פעולה נמוך יותר, מתחמם פחות ועמיד תיאורטית לאורך יותר זמן ולכן גם האחריות על כרטיסי קוודרו ארוכה יותר. זהו השקעתי על זה הרבה משתכננתי ולו רק בגלל שיש עוד סיכוי שלא תפלי בפח. קודם כל, תודה על התגובה המושקעת. עשיתי השוואה קטנה בין הכרטיסים, כרגע יש לי אפשרות להשקיע בכרטיס מסך עד 4500 ש"ח. אי לכך יש לי אפשרות לקחת או את ה M4000 (וכבר לחכות לP4000) במחיר של 4K או לקחת את ה-1080TI במחיר של 3.5K משהו אחד לא ברור לי, איך יתכן שכרטיס עם ביצועים גבוהים יותר נותן פחות תמורה מבחינת הוורקפלאו, זה לא מסתדר לי. ועוד משהו לא כ"כ מובן איך המושג וורקפלאו מתבטא בפועל? חוץ מקפיצות של אנימ' סיבובית רחוק ממרכז הצירים, זה עדיין לא מספק בשביל לקנות כרטיס יותר יקר עם נתונים חלשים. אני יסביר מאיפה נובעת השאלה, כרגע אני עובדת על מחשב "פשוט" עם כרטיס GTX 970 על מיה ולא מרגישה בעיות מיוחדות באנימציה שלה. זה למה אני שואלת. תודה תודה תודה (עד שימאס לכם לשמוע) קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
TECH AMATEUR פורסם 2017 במרץ 12 Share פורסם 2017 במרץ 12 סרטון זה יעזור לך להבין את הבדלי המחיר קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
askme פורסם 2017 במרץ 12 Share פורסם 2017 במרץ 12 ^^^^^ כל זה כבר נאמר והוסבר ע"י se7en . ציטוט של NBR משהו אחד לא ברור לי, איך יתכן שכרטיס עם ביצועים גבוהים יותר נותן פחות תמורה מבחינת הוורקפלאו, זה לא מסתדר לי. ועוד משהו לא כ"כ מובן איך המושג וורקפלאו מתבטא בפועל? חוץ מקפיצות של אנימ' סיבובית רחוק ממרכז הצירים, זה עדיין לא מספק בשביל לקנות כרטיס יותר יקר עם נתונים חלשים. אני יסביר מאיפה נובעת השאלה, כרגע אני עובדת על מחשב "פשוט" עם כרטיס GTX 970 על מיה ולא מרגישה בעיות מיוחדות באנימציה שלה. זה למה אני שואלת. ולמה לי / לנו לכתוב על גבי 10 עמודים נוספים ולהביא 15 קישורים מיוטיוב כאשר נסיעה "קצרה" לצפון הרחוק, כהגדרתו של se7en וביקור בסטודיו שלו יכולים להסביר את השאלות שלך בצורה הכי טובה ? איך אמר askme ? "טובה תמונה אחת מאלף מילים" ! או שהיו אלה סינים, זה לא קריטי כרגע אבל בשיא הרצינות, לא סתם כתבתי את הדברים האלה אי שם 19 או עשרים עמודים אחורה. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
joelr פורסם 2017 במרץ 12 Share פורסם 2017 במרץ 12 אם את רוצה, את מוזמנת אלי לתל אביב. את יכולה להביא איתך אולי את הסצנות הכי כבדות שלך במקס (איזה גרסה את עובדת? לא כתבת) ונראה איך מתמודד איתם הכרטיס Quadro הבינוני שלי, על גבי המערכת שלי מלפני שנתיים. זה יכול לתת לך מושג לגבי כמה חזק את צריכה שהכרטיס והמחשב יהיה. יואל קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
NBR פורסם 2017 במרץ 12 מחבר Share פורסם 2017 במרץ 12 אני כרגע עובדת על מאיה 2016. איפה אתם בתל אביב? קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
askme פורסם 2017 במרץ 12 Share פורסם 2017 במרץ 12 joelr - זה מופנה הן לך ( וכלהכבוד לך על ההיענות ) והן ל -se7en - אולי באמת הסצנות ש - NBR עוסקת בהן לא כ"כ גדולות / בעלות כמות פוליגונים וכו' וכו' שמצריך את עניין הקוואדרו הבינוני שלא לדבר על P5000. כי כאמור, הצדק עם se7en בגדול, אבל מנגד, ההצהרה של NBR על 970 די טורפת את הקלפים. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
askme פורסם 2017 במרץ 12 Share פורסם 2017 במרץ 12 ציטוט של NBR אני כרגע עובדת על מאיה 2016. איפה אתם בתל אביב? בשביל זה יש הודעות פרטיות, כדאי לך לעשות זאת דרכן קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Recommended Posts
ארכיון
דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.