ה-Radeon Fury בביקורות: חיים ומוות ביד ההמהרה

[David_K]

Freesync לאט לאט נכנס לשוק ויותר ויותר מסכים תומכים בזה.

Mantle אולי לא תפס אבל הוא הראה לעולם את הבעיה עם dx11 והכין לdx12 את השטח בכך שראו את הצורך בlow level api ודווקא על מעבדים חלשים כן ראו שיפור בביצועים כי המעבד הגביל פחות את הביצועים.

בקשר לדרייברים. זה נראה שהם פשוט ויתרו על כל דבר שהוא לא maxwell כשזה נוגע לאופטימיזציה ומנגד כל כרטיסי הgcn מקבלים את כל השיפורים. סתם לדוג' הGTX 760 היה חזק כמעט בעשר אחוז מה270x היום עם דרייברים מעודכנים יש המון משחקים ש270x עוקף אותו. כרטיסים שהיו חלשים מהמתחרים שלהם בצד הירוק היום הרבה יותר קרובים ואף עוקפים את החברים הירוקים שלהם. וזה לא כי AMD טסו קדימה. אלה כי NVIDIA תקלה את הכרטיסים האלו במקום.

[omertgm]

הכל טוב ויפה שזה נכנס לאט לאט וש-AMD הראו לעולם את נפלאות low level api ושהם הראשונים לHBM וכולי ולכולי. אבל אם אתה משקיע בלי לקבל תמורה כל האסטרטגיה החיובית הזו פושטת רגל.

הבעיה היא שזו מגמה חוזרת כבר לאורך זמן וביחד עם הצהרות והכרזות שלא עומדות במבחן המציאות הם איבדו נתח שוק גדול ומתחילים לאבד את אמון הציבור (ובעלי המניות).

דרייברים:

אתה מדבר על חוסר אופטימיזציה למשחקים חדשים לכרטיסים מארכיטקטורות קודמות ולא על הורדת ביצועים ע"י דרייבר.

כלומר, NV הפסיקו לשפר ביצועים עבור מנועי משחקים חדשים בארכיטקטורות קודמות (קפלר, פרמי) בעוד AMD ממשיכים לתמוך ולשפר את ביצועי אותה ארכיטקטורה (GCN).

בין זה לבין לומר שהם מוציאים דרייברים שמורידים ביצועים יש הבדל עצום.

אז NV מעדיפה להתמקד בשיפור הדור הנוכחי (מקסוול) על פני הדורות הקודמים- לא אידיאלי ואפילו מסריח אבל יש בזה היגיון כלשהו של חלוקת משאבים. גם במחלקת הדרייברים של AMD עושים חלוקת משאבים וגם היא לא חפה מבעיות לגמרי (תמיכה לקוייה או חסרה ב cross fire במספר משחקים אטרקטיביים).

[SyndromE]

AMD דחפו את ה "low level api" בכדי לעקוף את בעית ה-drawcall overhead שלהם ב-DX11, איפה ש Nvidia מובילה משמעותית (דריבר).

מבחינתי Mantle שירת יותר כגלגל הצלה זמני עבור AMD, עד לכש-DX12 יצא, אולי אפילו למקרה ש-DX12 לא יענה על הצורך שלהם במלואו.

הסיפור עם FreeSync לא כל כך שונה במהותו, הם דאגו לדחוף תקן Adaptive Sync ע"מ למלא חסר שלהם בשוק אל מול G-SYNC של NVIDIA.

לגבי דריבר, לפני כחודש וחצי שוחרר דריבר שרשמית טיפל באופטימיזציות ותיקונים לקפלר. דוויד התייחס לכך שלפני כן עלו טענות ברשת כי אנוידיה מחבלים בביצועי קפלר כדי לקדם את מקסוול.

מה שבטוח לא תשמע מאותם אנשים על דריבר ששיפר ביצועי טסלציה לסדרה R9 3xx בהשקתה (בעוד סדרה 2xx עם אותה ארכיטקטורה נשארה בחוץ).

בסוף כל חברה דואגת לתחת שלה בראש ובראשונה, וכל אחת מאמצת את האסטרטגיה שמתאימה לה. אין פה רעים וטובים. יש תחרות וכולם תורמים לקדמת הטכנולוגיה בדרך זו או אחרת.

[odedyac]

כל כך הרבה ריכולים ושטויות מדברים כאן...

כן כן ממש כמו כמה פוסטמות שלא עובדות וכל היום מעשנות ומתימרות להיות פוסטמות שנשארות בבית בכדי לגדל ילדים (ותכלס, רואות את הילדים בתור מחזיק מפתחות או קישוט אחר)

AMD SUCK מבחינה של איכות .

מאחר ואין תחרות לNVIDIA, היא יכולה לעשות מה שהיא רוצה (זכותה), ולה בהחלט יש איכות!

=

בקשר לדרייברים: _ (ותעשו טובה אל תדברו אם לא ראיתם במו עיניכם או בדקתם במו ידיכם)!

AMD כבר מעל שנתיים מתיחסת לדרייברים בתור בליינד דייט!

NVIDIA לעומתה משקיעה בדרייברים!

יש תמיכה מלאה מדור FERMI ומעלה! _ (נכון שיש בעיות לחלק מהמשתמשים אבל הבעיות נובעות ברובם מקומבו של מערכת ההפעלה וכמה מהקודים שלה ותוכנות לבין הדרייבר)

בקשר להורדת ביצועים בגלל הדרייברים. _ זה נכון אבל נוגע לכרטיס ספציפי!

כשיצאו GTX980.... הירוקים חיבלו בדרייברים של GTX780TI וכך נתנו ל980 את הEDGE הרצוי _ (הרי למקס אין שינוי בטרנזיסטורים! אמנם יש שיפור בגלל הארכיטקטורה... אבל לא כזה רציני...) (פחות ליבות ניצול יעיל יוצר) _ (כשנקבל את הFINFET החדש נראה שינוי משמעותי)

[none77]

אתה חושב שה[emoji274] זורחת לך מהתחת.

[djelectric]

none77, קיבלת אזהרה על השפה והזלזול.

ו-odedyacף או cowgirl או איך שאת\אתה לא תרצה לקרוא לעצמך (אני בעד חופש מגדרי\משתמשי), אפשר להיות קצת פחות קולניים ולהשתמש בסימני פיסוק מוסכמים במקום תווים אקראיים במקלדת.

בבקשה לנסות לנהל דיון נורמלי בין שתי חברות שמציעות לנו, הלקוחות, מוצרים ובדרך מפתות אותנו להפוך לסנגורים שלהם. קצת אוביקטיביות בבקשה.

[omertgm]

AMD מנסים לחזור פה על התרגיל המוצלח של 290/X רק שהפעם ההבדל במחיר הוא 100$ במקום 150$.

עוד דבר מעניין- ביטלו 14% מיחידות העיבוד תמורת 6-7% ירידה בביצועים. עם 290/X זה היה ביטול 9% יחידות תמורת אותם 6-7% ירידה בביצועים (1080/1440, 4K לא רלוונטי). ההפרשים במהירות הליבה זהים בשני המקרים וההפרש היחסי זניח.

א. למי שהולך עם AMD זה מייתר את FX כמעט לגמרי. עם תמהיל המחירים המוזר בארץ ובמידה שהוא יעלה מתחת 3000ש"ח אולי יהיה מתחרה ראוי ל 980.

ב. נראה ש FX לא מנצל את כל הכוח שעומד לרשותו.

ג. יש להם עדין סיכוי עם nano- שיבטלו עוד ליבות תמורת פגיעה קטנה בביצועים, שיורידו עוד 100$ ובאריזה קומפקטית יש להם קלף חזק. רק שלא ייקחו את הזמן שלהם. אין לי ספק של- NV יש עוד דגם ביניים אחד לפחות להציע.

[nec_000]

ב- 550$ שמתומחר Fury כיום, שזה מחיר ארץ ישראלי סביב כ- 2900 ש"ח לצרכן סדר גודל , הביצועים הזניחים יחסית שהוא מציע מעל GTX980 אינם מצדיקים מחירו.

לאחר המהרות מקובלות לשני הכרטיסים, הפערים מצטמצמים עוד יותר.

לעומת זאת אילו ה- fury יתומחר זהה ל GTX980 בכ- 2500 ש"ח, יש על מה לדבר.

אלא שאז נוידיאה תוריד מצידה את המחיר שלה גם היא ל- 980, והמרוץ חתול-עכבר לעולם לא ייגמר.

בשעה ש- R9 390 הסופר יעיל בעקומת הביצועים לשקל שהוא נותן - עולה רק 1730 ש"ח לצרכן ואפילו מגיע עם 8GB זכרון (כהכנה לעתיד)

ומאפשר תחת רזולוציות מעשיות = 1080P או 1440P לקבל סביבות 85-90% מהביצועים של המפלצות היקרות דלעיל, קשה למצוא ליקרות צידוק רכישה באופן עקרוני.

בשנה הבאה עלינו לטובה 2016 כבר לא יהיה מנוס והיצרניות ישפרו את רף ה- 28 ננו מטר עת יעברו לליתוגראפיה העדכנית 20 ננו מטר (או אפילו 16 ננו מטר).

נוידיאה תאמץ גם היא את טכנולוגיית HBM (כי אין לה ברירה) באיטרציה הבאה בדור השני שלה = דור 2 , עם רוחבי פס מסדרי גודל של 756Gb/sec

ותוך שמוש בשבבים מגודל 12 מיליארד טרנזיסטורים לסגמנט ה- mainstreem (ועד 16 מיליארד לסגמנט העליון).

הביצועים הצפויים יהיו פי 1.5 ועד פי 2.5 מהדור הנוכחי, ולכן למי שאין כרגע הכרח אמיתי לשדרג וחושב לעשות כן רק בשל מחלת השדרגטיטיס הידוע לשמצה,

אמליץ בחום לדחות את סיפוקו לעוד כשנה סדר גודל ורק אז לעשות את הקפיצה הראויה. שכן לעבור כיום מ- 28 ננו מטר... רק כדי למצוא את עצמנו שוב פעם ב- 28 ננו מטר (רק חדש יותר)

זוהי קפיצה קטנה מדי בביצועים תמורת כסף גדול מדי, ובהחלט אינה כדאית מבחינה צרכנית.

בעקרון ככלל אצבע, רצוי שלא לעשות שדרוג באם השפור בביצועים אינו מסדר גודל של לפחות פי 2 בביצועים, ובמקרים האופטימאליים מקובל לפחות פי 4.

האמור נכון בעיבוד גראפי = GPU, ונכון לא פחות מכך גם בעיבוד כללי = CPU.

[omertgm]

מול 390 יש את 970 שבתוספת 100-150 שח מצדיק את התוספת בביצועים שהוא נותן אחרי OC קל. גם ספק הכח זה שיקול.

אם כבר יחס כסף\ביצועים אז 290 אבל זה כבר ממש לא בשוק העליון ולא רמת הביצועים עליה מדובר- 980 וצפונה.

[nec_000]

מול 390 יש את 970 שבתוספת 100-150 שח מצדיק את התוספת בביצועים שהוא נותן אחרי OC קל. גם ספק הכח זה שיקול.

אם כבר יחס כסף\ביצועים אז 290 אבל זה כבר ממש לא בשוק העליון ולא רמת הביצועים עליה מדובר- 980 וצפונה.

ארצה להתייחס ל- 3 טענות שהעלת כל אחת בנפרד:

970 אל מול 390

ה- 970 לטעמי אינו עדיף "באופן עקרוני או גורף", מעל 390 ממספר טעמים ובהם:

1. בעייה בגודל הזכרון שעומד על רק 3.5GB, מה שמתחיל להשפיע בכותרי קצה עליון כבר עתה, וישפיע הרבה יותר בהמשך. מכאן שתוחלת החיים שלו, בשל הזכרון המוגבל, היא קצרה יותר ויש לתת על כך את הדעת.

2. סיבה שניה היא שכיום מרבית הכותרים החדשים יוצאים תחילה לקונסולות המשחק ולכן נכתבות בעקרון על חומרה של AMD, ולכן בהמשך צפויים כותרים אלו דווקא להנות מיתרון מסוים בריצה על חומרת PC שמבוססת AMD גם היא.

3. סיבה שלישית היא אינה טכנית אלא מסחרית, אם אנו הצרכנים בדואופול שיש כיום בשוק ההאצה הגראפית רק נתרום עוד ועוד עד לדחיקתה המוחלטת של AMD מזירת המשחק בשל המשך תמיכה ב- front runner (נוידיאה), ונתעלם מ under dog) AMD), נשאר בסוף עם מתמודדת בודדה נוידיאה (מה שנקרא מונופול) ואז יבכו כולם ויכו על חטא על שתרמו, דחקו, והביאו למצב הזה.

במקרה שכזה הרי שכולנו נשלם הרבה יותר על כל מאיץ, ונקבל שדרוגים טכנולוגיים בקצב של צב. לא שמצב של דואופול הוא מרנין, אך עדיף הוא לאין שעור על מצב של מונופול תרתי משמע.

לטעמי רק זו סיבה מספיק טובה בפני עצמה (מבחינתנו הצרכנים), שלא להרוג את השוק הזה שבו אנו חיים ובדומה לחיידקים, שאם הם עובדים טוב מדי מצד אחד, הם משלמים מטבע בצד השני של המשוואה בדמות הריגת הגוף שנושא אותם.

נבון לרכוש מה שנכון לא רק בראיה רגעית קצרת טווח - אלא גם בראיה ארוכת טווח. ולכן במצב קשה כזה שבו נמצאת ה- underdog , נעשה מה שניתן במסגרת הסביר על מנת לתת להם הזדמנות נוספת להשאר במגרש ולהמשיך ולתת לנוידיאה מכות מתחת לחגורה (דהיינו לתת לה תחרות ולעשות לה חיים קשים).

ספק כח

לגבי ספק כח לא מובן מה הבעיה, כל ספק כח ראוי בן כ- 400-500 וואט ומעלה יריץ הן את הכרטיס הזה והן את זה, אלא אם מדובר על ספק כח סיני עלום שם שהתקבל באיזו חבילת מחשב בשקל תשעים, ואז אבויה למחשב כולו בלי קשר לכרטיס מסך שמריצים עליו.

היות וסביר להניח שמי שרוכש מאיץ גראפי בכמעט 2000 שח - גם יש ברשותו מחשב סביר וראוי עם ספק כח לעניין וממותג מוכר (גם אם צנוע הספק), אזי לא מכאן צפויה (להערכתי) הבעיה.

תמורה לכסף

ציינת עדיף 290 אם כבר, ואני שואל אז למה לעצור שם ?

באופן עקרוני ניתן להמשיך ולרדת עם המאיצים עוד יותר מטה לסגמנט הבא, ולרכוש ביד שניה שאריות 7900 / 680 / 770 בכמה מאות שקלים, ואז התמורה לשקל עוד יותר טובה.

שכן אם באזור 600-700 שח (סדר גודל) רוכשים 7900 או 680/770 , לעניין זה מקבלים ביצועים שהם סביב 50-55% ממה שנותן כיום furyX , שעולה נזכור לרגע.... לא פחות מ- 3500 שח.

אז הנה: תמורת חמישית מחיר קבלנו קצת מעל מחצית הבצועים. ואם המטרה היא לחפש את "המקסימום ביצועים לשקל" אז יש לברוח ומהר מהקצה העליון 3-4K ש"ח , וגם ממרכז הטבלה 1700-1900 ש"ח ,

וללכת על ציוד משומש בן 3 (שאז היה הטופ של הטופ) ועדיין מריץ את מרבית הכותרים על 1080P עם הגדרות גראפיות על מקסימום או קרוב למקסימום.

אפשר עוד לרגא לחטוא במחשבה - שפשרה על הגדרות גראפיות מ ultra ל- Hi תחת 1080P משנות במשהו את חווית המשחק מקצה לקצה, שרק בגינן כדאי לזרוק אלפי שקלים וכל אלו על כולה פקקת מאיץ גראפי שכרגע הוא הטופ (המלך) ל- 5 דקות הבאות... עד שיבוא המחליף שלו.

לא מספיק למן דהו 50-55% מהביצועים של הטופ הנוכחי ?

אז המלצה נוספת היא ללכת על 780/780ti/290 סביבות 1000 שח בשוק המשומשים, ולקבל כ- 75-80% מהביצועים של הטופ העדכני - והנה לה עוד נקודת איזון מצויינת מבחינת תמורה לכסף.

לעיתים הנני יושב מהצד ומתבונן על המטורפים הללו שסובלים משדרגטיטיס, כך שכל שנה מתעדכנים הם במאיץ האחרון שיש בשוק ומבלי שיש בכך כל הגיון בעקומת התמורה לכסף, או בכלל כל צורך מעשי על המסך שלהם והרזולוציות שבהם הם עובדים עיינו ערך 1080P.

חלקם אף לא משחקים עם המחשב (כמעט בכלל) אלא נהנים זוטא להריץ בנצ'ים ולקבל דירוג אשר ממנו הם נהנים להתהדר מעל דפי הפורומים השונים, כאילו מדובר באיזה ספורט כלשהו כך שהם ולא אחר היו אלו שעבדו נורא קשה והתאמצו שנים רבות כדי להגיע לביצועים המהוללים על המגרש.

ככל המסתמן התנהלות שכזו אינה אלא צורך רוחני-רגשי-נפשי לדעת, שהם עם המילה האחרונה אצלם בכיס ויש להם את הכי טוב.... אגב תופעה פסיכולוגית ידועה ורחבת היקף, לא רק במגרש מאיצים גראפיים - אלא בכלל בכל תחום צרכני, כמו עולם הרכב, הסמרטפונים, האופנה, ומה בעצם לא...

למה ? ככה, כי אפשר. "יש להם משכורת" אז הם מבזבזים ומכלים אותה על שטויות, מבלי להבין שיש ואף מומלץ להשתמש במשאבים הללו בתבונה, ולתועלות הרבה יותר טובות וחשובות ואף במקומות אחרים (לרבות השקעה ולא רק בזבוז כרוני על מוצרי צריכה מיותרים).

[djelectric]

תמיד אפשר לרדת ולרדת ולרדת, לא על זה השוק חי. עם משחקים בעלי טקסטורות ברזולוציות X2 ו-X4 ממה שהכירו קודם, כח העיבוד הדרוש פשוט לפעמים עצום שצריך לפתוח את הכיס ולא לקחת 75% או 50% אלא 100%, ועדיף גם 120% דרך תוכנת אוברקלוק, משהו שהכרטיסים האחרונים של NVIDIA עושים נהדר.

לסיבה 2 בכלל לא אתייחס, שכן AMD חוטפת סטירות על ימין ועל שמאל עם כותרים חדשים ונשארת לרוב מאחור עם קהל לא קטן של לקוחות זועמים, ראה ערך AC:Unity, Project Cars, Witcher 3 CFX, Watch dogs ועוד ועוד שבהם יש חוסר תמיכה או ליקוי מכוער בביצועים. לא יודע אם להאשים את הצוות המצומצם והדל שעומד מאחורי התוכנה של AMD או את חוסר האכפתיות של יצרניות המשחקים, רק שמדובר בעובדות בשטח שלקוחות סובלים מהן.

אני בהחלט מסכים שסביב 1700 שקלים ה-R9 390 הוא תמורה מעולה, וה-8GB זה אחלה יתרון. אני לא מסכים ש-1700 שקלים הוא מחיר מנצח, וחושב שכשמדובר בחברת אנדרדוג עם נתח שוק של חמישית, מחיר לצרכן של 1500 יהיה נכון במקרה הזה. אבל מה לעשות, מחיר ליצרן של 4GB GDDR5 עומד על קרוב ל-50$, וזה חייב לבוא על חשבון הצרכן.

[omertgm]

nec_000 -

כל מה שרשמת אפשרי אבל המשותף ל1-2 הוא 'שאולי, מתישהו בעתיד, יהיה ל390 עדיפות'. נכון להיום אין לו. בעצמך אמרת באופן צודק לחלוטין- עוד כשנה כל הקלפים יטרפו מחדש. אז אולי AMD יצליחו לשפר את הדרייברים ואולי DX12 יראה אצלם שיפור יותר גדול מ NV ואולי יפתחו לכרטיסי פיג'י את האפשרות ל Vcore שיעיף אותם ב OC ואולי אולי ואולי. אני אישית, לאור ההתרחשויות שנוגעות לה בזמן האחרון ולאור הנתונים בשטח לא בונה ולא סומך עליהם שיממשו גם חלק מה"אולי" האלו.

אני גם מסתייג מלקנות מוצר מ"סיבה מסחרית" או "מתוך רחמים" כמו שאני רואה את זה אם יש אופציה עדיפה. אם משהו תקוע שם למה לדחות את הקץ ולדחות את האפשרות לשינוי מהותי שיחזיר אותם להובלה?

אדם שמשדרג ממערכת קיימת ויש לו כבר ספק 500W בן כמה שנים לא הייתי ממליץ לו על 390 אבל עם 970 אפשר לסחוב (כ 77W הבדל). 970 יעיל ב 40-50% ממנו בביצועים\W. זו לא נקודה מהותית, רק משהו שמגדיל את הסבירות ש 970 יותר יתאים למערכת קיימת.

מסכים אתך וגם אמרתי שאנו מדברים על השוק הגבוהה, 980 ומעלה, ולכן האופציה של 390/970 ובוודאי 290 היא כאמור לא רלוונטית לדיון. העליתי אותה מאחר ואמרת שהוא "סופר יעיל בביצועים/כסף" וזה כאמור לא נכון כשמתחשבים ב 970.

בהמשך ל

djelectric-

אני הייתי שמח לראות 390/X עם 4GB זיכרון תמורת ירידת מחיר של 200-300 שח (390X הנושק ל 980 בפחות מ 2000 יהיה להיט). שירדו מהעץ לשווק אותם בתור כרטיסי 4K- במצב השוק הנוכחי אין בזה כל טעם. בגלל החלטה שיווקית שגוייה -"אלו כרטיסי 4K"- שמלווה בשגיאה נוספת ,טכנית ("ולכן 8GB זה יתרון"), הם מפסידים פה הזדמנות לתת פייט אמיתי בשוק ה mid-high שיש בו הרבה בשר. יש להם את הפוטנציאל אך הם לא מממשים אותו. הם עשו את הבחירה שלהם, שבאה בתגובה למצב נתון וידוע, וכעת נראה איך השוק יגיב. אני עדין מחכה לכרטיס שלהם שאוכל להמליץ ולקנות בעצמי בלב שלם.

[HuGeMouTh]

ה GTX980 הגיע קרוב אבל לא ניצח את ה FURY, גם לא אחרי OC. יכול להיות שגם יצאו דרייברים שישפרו ביצועים אז זה עוד יכול להשתפר. אם רוצים להוסיף כרטיס נוסף ראינו ש CFX מביא שיפור גדול יותר אז כנראה שעדיף את הפיתרון של AMD (ל 4K).

- - - תגובה אוחדה: - - -

ה GTX980 הגיע קרוב אבל לא ניצח את ה FURY, גם לא אחרי OC. יכול להיות שגם יצאו דרייברים שישפרו ביצועים אז זה עוד יכול להשתפר. אם רוצים להוסיף כרטיס נוסף ראינו ש CFX מביא שיפור גדול יותר אז כנראה שעדיף את הפיתרון של AMD (ל 4K).

[nec_000]

אני הייתי שמח לראות 390/X עם 4GB זיכרון תמורת ירידת מחיר של 200-300 שח (390X הנושק ל 980 בפחות מ 2000 יהיה להיט). שירדו מהעץ לשווק אותם בתור כרטיסי 4K- במצב השוק הנוכחי אין בזה כל טעם. בגלל החלטה שיווקית שגוייה -"אלו כרטיסי 4K"- שמלווה בשגיאה נוספת ,טכנית ("ולכן 8GB זה יתרון"), הם מפסידים פה הזדמנות לתת פייט אמיתי בשוק ה mid-high שיש בו הרבה בשר. יש להם את הפוטנציאל אך הם לא מממשים אותו. הם עשו את הבחירה שלהם, שבאה בתגובה למצב נתון וידוע, וכעת נראה איך השוק יגיב. אני עדין מחכה לכרטיס שלהם שאוכל להמליץ ולקנות בעצמי בלב שלם.

הסיבה ש- AMD שתלו שבבי זכרון בנפח כולל של 8GB , היא איננה בשל הרצון להתאים לכאורה לרזולוציות גבוהות יותר (שזה מה שהדעת סוברת תחילה)

אלא בשל סיבה טכנית גרידא, והיא שהזכרונות הללו הם מליתוגראפיה מתקדמת יותר ולכן מסוגלים לרוץ בתדר מהיר יותר תחת צריכת זרם נמוכה יותר.

הרצון שלהם היה לעלות ממהירות 5GB/sec ל- 6GB/sec . נמצא שהשבבים היחידים שתאמו זאת במתח הדרוש (קרי בצריכת זרם נמוכה) היו השבבים מהדור החדש בליתוגרפיה מודרנית,

ואלו גם גדולים יותר בנפחם - המודולים מגיעים בשבבים של 512MB/32Bit.

אין שבבים מהדור המודרני שהם קטנים כמו הקודמים (256/128MB), ואילו היו הרי ש- AMD בשמחה היו עורכים בהם שמוש ומפחיתים בכך את המחיר לצרכן (כפי שציינת).

[omertgm]

נקודה מעניינת, חיפשתי אזכור למשהו כזה ולא מצאתי. יש לך קישור?