שאלה למומחי הפורום בנוגע לקניית מחשב נייד - האם נחוץ כונן SSD

[pitpetou]

שלום,

אני מתכוון לקנות מחשב נייד חדש בהקדם. הצרכים שלי:

- ניידות רבה (משקל קל, פחות מ-2 קג), מסך של 14 יספיק

- שימושים בדר"כ "משרדיים" בלבד (אינטרנט, אופיס, סרטים מקסימום), אבל אני נוהג לפתוח חלונות רבים מאוד, כולל סרטונים ופלאש, ורוצה שהמחשב ירוץ מהר.

- זמן סוללה כמה שיותר ארוך (מעל 5 שעות)

השאלה:

בהנחה שאני קונה מחשב עם מעבד מסדרת i5 חדשה ועם RAM של לפחות 4GB - (חשבתי למשל על Lenovo ThinkPad E450 או על Lenovo Ideapad G40-80) -

לטענת מוכרים בחנויות מסוימות, גם ההארד דיסק הוא צוואר בקבוק, ואני חייב SD ולא כונן מיכני, אחרת אתבאס מהמהירות.

האמנם? אני ארגיש איטיות ותקיעות עם הארד דיסק רגיל? האם אני חייב SD?

תודה,

ליאור

[Gimel]

לתרחיש שאתה מתאר כדאי להשקיע בזיכרון RAM,

8 ג'יגה לפחות.

לא חייבים SSD, אבל זה נחמד מאד.

[QttP]

לא נראה לי שעם המעבדים החסכוניים של היום, השימושים שהוא ציין יהוו בעיה.

[moranhoresh]

כן, כן וכן.

הסבר:

1. בכונני SSD אין חלקים נעים, ולכן יותר עמידים, בעיקר במחשבים ניידים

2. כונני SSD יותר מהירים - חשוב מאד במחשב נייד בהעלאה וסגירה של מערכת הפעלה - אתה רוצה לפתוח את המסך ולהתחיל ישר לעבוד

3. כונני SSD קלים במשקל - פקטור חשוב במחשב נייד

4. כונני SSD צורכים פחות חשמל - ז"א זמן סוללה ארוך יותר

5. כמעט כל המחשבים הניידים היום הם בלי כונן SSD, אם אתה מוצא נייד שלא מכיל SSD, כנראה שהתפשרו גם ברכיבים האחרים....

[nachum37]

ממש לא נכון. אפילו שטויות. עברתי עכשיו מלנובו T440P עם i7 4700HQ (ארבע ליבות מחוזקות) 8GB RAM ל-T450s עם i5 5300u ו-12GB RAM (כפול ליבה חסכוני). אני עובד עם המון טאבים, עשרות. אני יכול לומר לך שלמרות שמורגש הבדל מסויים, בעבודה השוטפת (לא כאשר נדרשים ביצועים בתוכנה ספציפית) כמעט אין שום הבדל לטובת ה-i7 הלא חסכוני. ממש כך.

לעומת זאת המעבר מ-i7 האסוול מרובע לא חסכוני ל-i5 ברודוול כפול חסכוני נתן לי המון שעות סוללה. זה יתרון עצום.

בנוסף, תוספת 4GB RAM פשוט לא נתנה לי כלום מעבר ל-8 שהיו לי. איני מרגיש שום שחרור בתקיעות מפני שהן לא היו קיימות גם עם 8GB RAM.

ההבדל במעבדים יורגש רק בתוכנות שידרשו ביצועים חזקים ורצופים בזמן אמת. למי שלא זקוק זה לא שווה את הסוללה וההתחממות (המורגשת).

בכל מקרה SSD חשוב מאוד, גם למקרה של חיסרון ארעי ב-RAM, הפניה לזיכרון הוירטואלי תהיה מהירה בהרבה.

5. כמעט כל המחשבים הניידים היום הם בלי כונן SSD, אם אתה מוצא נייד שלא מכיל SSD, כנראה שהתפשרו גם ברכיבים האחרים....

קשקוש. ענין של תמחור, זה הכל. אפשר רצוי ומומלץ לקנות נייד עם HDD במקרה ואתה בעל כשרון מספיק להחלפה עצמאית ב-SSD. הSSD שתחליף יהיה במרבית המקרים טוב יותר ממה שהיתה מספקת החברה.

[Gimel]

כן, כן וכן.

הסבר:

1. בכונני SSD אין חלקים נעים, ולכן יותר עמידים, בעיקר במחשבים ניידים

2. כונני SSD יותר מהירים - חשוב מאד במחשב נייד בהעלאה וסגירה של מערכת הפעלה - אתה רוצה לפתוח את המסך ולהתחיל ישר לעבוד

3. כונני SSD קלים במשקל - פקטור חשוב במחשב נייד

4. כונני SSD צורכים פחות חשמל - ז"א זמן סוללה ארוך יותר

5. כמעט כל המחשבים הניידים היום הם בלי כונן SSD, אם אתה מוצא נייד שלא מכיל SSD, כנראה שהתפשרו גם ברכיבים האחרים....

1. אמת

2. נכון

3. זניח

4. בסדר

5. קשקוש מוחלט.

תודה שכתבת בצורה מסודרת.

[nachum37]

פשוט שטויות.

מה הקשר ל-U? נראה לי שלא הבנת טוב את הקונספט.

השימושים שלו זה פינאטס לכל מעבד מודרני. גם i3u. אז i5? ו-i7? אתה באמת חושב שהוא ירגיש איזו איטיות בi7u על פני M?

ועוד "יועץ" לו לקחת "ליתר בטחון". למי שלא צריך זו לא תוספת, שלא תורגש כלל, אלא חסרון בסוללה, משקל המחשב והתחממות. פשוט עצת אחיתופל.

[nachum37]

אפשר לראות סימוכין ל"

חכמים וטובים ממך קבעו את מה שקבעו" מעבר לדבריך?

אם כבר, חכמים וטובים ממני וממך, כגון QTTP באשכול זה חושבים אחרת.

כמו כן, לא ברור לי היכן ראית בדברי הבעת דעה. הצגתי תזה עם הוכחות. לא ראיתי פרכות כרגע.

שלישית, לא קראתי לך בשום שם שהוא. הסברתי מדוע דבריך אינם נכונים ובהכרח שטויות, וממילא עצתך הנה עצה גרועה למרות שהנתונים בידיך - לעצה כזו קוראים עצת אחיתופל.

רביעית, אתה יכול להמשיך לחשוב דברים שאינם נכונים, זה לא קריטי. יותר חשוב שלא תנסה לשכנע בהם אחרים שעומדים לקנות מחשב.

[gabriel6]

חברים - למרות שאני לא מוד כאן - נא להנמיך את הלהבות. הדרך לגיהנום רצופה בכוונות טובות.

פותח הדיון - לא חייבים שום דבר (לא SSD ולא 8 ג"ב זכרון ולא מעבד כזה או אחר) - אבל - כדאי.

כדאי כשאתה רוכש מחשב נייד חדש שעולה כמה אלפי טובים כבר להקיע טיפה יותר ע"מ לקבל הרבה יותר ושתהנה מן המחשב לאורך זמן החיים שלו (3 שנים פלוס מינוס). כמו כן כל השקעה היום במעמד הקניה תהיה יותר "קלה" מאשר אחכ בשדרוגים.

אז אני אומר כן, תשקיע ב-SSD (עדיף של ~240 ג"ב) וב-8 ג"ב זכרון.

בהצלחה,

גבריאל

[pitpetou]

תודה למומחי הפורום, אני רואה שהדעות חלוקות והנושא לא כל כך פשוט. החלטתי לברר אם יש אופציה לקנות הארד דיסק רגיל ולהחליפו בהמשך ל-SD אם תיווצר תקיעות. ואולי ארכוש SD כבר בהתחלה.

ליאור

[Nemesis]

שני הסנט שלי:

אני עובד עם X240 עם i7-4600U עם SSD. אין ספק שהמחשב מרגיש איטי יותר מהשולחני בבית (i5-4670K עם SSD כמובן).

יש כאלה שלא מבינים על מה אני מדבר, ועוד חצי שניה בפתיחת גיליון אקסל, או עוד שנייה בפתיחת קובץ PDF לא ממש מורגשים אצלם. אבל ההבדלים קיימים.

מצד שני לקחת מעבד לא חסכוני משפיע רבות על זמן הסוללה. בקיצור, בנייד לא הייתי מוותר על המעבד החסכוני למרות הפרש הביצועים.

לגבי SSD, התשובה היא כן, כן ושוב פעם כן. לא יודע איך אנשים מסוגלים לעבוד על מחשב עם כונן מכני.

[gabriel6]

יש אופציה - ואף בחלק מן המחשבים הניידים יש אפשרות לחיבור של 2 דיסקים קשיחים פיזייים

אופציה נוספת (אם כי אני רחוק מלהמליץ עליה) זה לרכוש דיסק היברידי (דיסק שהוא גם מכני וגם SSD)

[vic07]

האופציה הזו תמיד קיימת למיטב ידיעתי (אני לא מכיר מחשבים שמותקן בהם כונן מכאני שאינו ניתן להחלפה. עם SSD שאינו ניתן להחלפה דווקא יש), אבל שוב, כונן SSD לחלוטין לא רלוונטי לעבודה שוטפת כל עוד אינך צריך לטעון קבצים מההארד דיסק או לשמור קבצים אליו (או לגשת לPAGE FILE מפאת חוסר זכרון - תכונה שממילא רצוי לבטל אם יש לך SSD כי היא מגדילה בהרבה את נפח התעבורה לכונן ובכך מקצרת משמעותית את חייו). אתה עובד עם 30 טאבים פתוחים בדפדפן? כונן SSD לא יתן לך כלום. אתה עובד עם מסמכים לא גדולים באופיס ששמירתם\פתיחתם ממילא לוקחת שניה בקושי? SSD לא יתן לך כלום. אתה צופה בסרטים? SSD יזרז את זמן טעינת הסרט, אבל מאותו הרגע ועד סוף הסרט לא יתן לך כלום.

תחשוב טוב האם SSD באמת שווה לך את העליה המשמעותית במחיר והירידה המשמעותית בנפח האחסון. לדעתי, אלא אם אין לך צורך בנפח אחסון ויש לך תקציב גמיש מאוד, אין לך כל סיבה להתעקש על SSD על חשבון תכונות אחרות.

- - - תגובה אוחדה: - - -

לגבי SSD, התשובה היא כן, כן ושוב פעם כן. לא יודע איך אנשים מסוגלים לעבוד על מחשב עם כונן מכני.

בדיוק כמו שאנשים מסוגלים להשתמש במחשב בלי Quad SLI. לא כולם טובעים בכסף, ולא לכולם אותה שניה פה וחצי שניה שם שווה תוספת מחיר של מאות שקלים לעלות המחשב. בתור אדם שעובד הרבה עם מחשבים אך אינו מבוסס כלכלית, עדיין, אני רואה את דבריך כמתנשאים בצורה קיצונית וממש לא יאים למנהל בפורום.

[QttP]

אני עובד עם X240 עם i7-4600U עם SSD. אין ספק שהמחשב מרגיש איטי יותר מהשולחני בבית (i5-4670K עם SSD כמובן).

זה לא מפתיע כשאתה משווה כפול ליבה בתדר 1.6-2.6 למרובע ליבה בתדר 3.4-3.8. ברוב המקרים במחשבים ניידים בכל מקרה מדברים על כפולי ליבה, וגם התדרים שלהם נמוכים יותר מהשולחניים, אז ההבדל שם בפועל יהיה קטן עוד יותר מאשר אצלך.

[nachum37]

אני לא חושב שזו התנשאות. גם אני לאחר המעבר מתקשה לחשוב על עבודה ללא SSD.

חלק גדול מהרשימה שהבאת למקרים בהם SSD לא יועיל לא נכון או לא מדוייק.