מה אתם חושבים על החוק הזה?

[ag43]

הפוסט הארוך וחסר הקשר שכתבת. מי אמר שתפקידו של הצבא לחנך? אולי האשמה לכל הדברים שאתה מתאר טמונה בכלל במערכת החינוך?

[vic07]

הבנאדם מחליף טענות כמו גרביים, בתקווה שלא נשים לב. קודם הוא טען שהצבא בהוא המקור לכל הבעיות. עכשיו הוא עסוק ב"להסביר" מה בעייתי בצבא עצמו, אבל בלי כל הסבר לכך שזו הסיבה גם לבעיות מחוץ לצבא.

רק שתי הערות כתוספת:

1. כמה חיילים אמריקאיים פגשת אישית, ולא רק ראית בסרטים? מה שאתה אומר לגביהם הוא בולשיט מוחלט.

2. ישנה סיבה אחת לכך שבישראל אין צבא מקצועי: מילואים בעת חירום. צבא מקצועי בהיקף מוגבל היה יכול לטפל בבט"ש בלי יותר מדי בעיות (בין השאר כי הרבה גורמים בצבא יהפכו למיותרים - מערך ההכשרה למשל יצומצם משמעותית כשהתחלופה היא כל 15 שנה ולא כל 3), אבל הוא לא יכול להתמודד עם מלחמה כוללת - וכפועל יוצא, גם לא יכול להרתיע מפני מלחמה כוללת. זה מה ש"ימנים" כמוהו לא מבינים, וזה מה ששמאלנים קיצוניים מבינים היטב ולכן הם גם דוחפים לכך.

[Buck]

התפקיד של הצבא הוא להביא ילדים למצב שהם אחראים מספיק לקחת חיי אדם. מה שמכונה משמעת.

בכל מקום אחר בעולם למפקדים אמור להיות ברור שיש להם תפקיד בלחנך אנשים ,במדינת החאפרים זה לא מעניין אותם.

[ag43]

איפה אתה חי?

[Buck]

ag43 איפה אתה חי? מה הרעיון בטירונות ובערכי צה"ל אם כך? חינוך לערכים הוא תפקיד מרכזי מאוד שניתן לצה"ל עוד מקום המדינה וצה"ל נכשל בו.

הבנאדם מחליף טענות כמו גרביים, בתקווה שלא נשים לב. קודם הוא טען שהצבא בהוא המקור לכל הבעיות. עכשיו הוא עסוק ב"להסביר" מה בעייתי בצבא עצמו, אבל בלי כל הסבר לכך שזו הסיבה גם לבעיות מחוץ לצבא.

רק שתי הערות כתוספת:

1. כמה חיילים אמריקאיים פגשת אישית, ולא רק ראית בסרטים? מה שאתה אומר לגביהם הוא בולשיט מוחלט.

2. ישנה סיבה אחת לכך שבישראל אין צבא מקצועי: מילואים בעת חירום. צבא מקצועי בהיקף מוגבל היה יכול לטפל בבט"ש בלי יותר מדי בעיות (בין השאר כי הרבה גורמים בצבא יהפכו למיותרים - מערך ההכשרה למשל יצומצם משמעותית כשהתחלופה היא כל 15 שנה ולא כל 3), אבל הוא לא יכול להתמודד עם מלחמה כוללת - וכפועל יוצא, גם לא יכול להרתיע מפני מלחמה כוללת. זה מה ש"ימנים" כמוהו לא מבינים, וזה מה ששמאלנים קיצוניים מבינים היטב ולכן הם גם דוחפים לכך.

לגבי הפסקה הראשונה ,אני לא אחזור על כל מה שכתבתי. תנסה להפעיל את התאים האפורים שלך ולחשוב. בלי גיוס קבע תיהיה לך פחות שחיתות מהסוג שבו אנשים אפסים או נוכלים שלא היו מצליחים במקום אחר מקבלים תפקידים על חשבון אנשים אחרים גם באזרחות ובפוליטיקה והילדים ילמדו מהעולם שלפעמים מספיק להיות מנומס ולא צריך להיות בהמה כדי להשיג מה שאתה רוצה. זה גם ייצור גם שיוויון אמיתי עם האוכלוסיות שלא משרתות ויקל עליהן להשתלב בחברה.

לגבי החיילים האמריקאים הכרתי הרבה ולמדתי גם עם כמה. זה לא בולשיט ,בד"כ נקודת הפתיחה שלהם פחות טובה אבל בסופו של דבר חיילים שזו הקריירה שלהם הם בד"כ יותר טובים מחיילים שנמצאים בתפקיד זמני כנגד רצונם. מכל הבחינות.

2.זה בולשיט ,עבור בבקשה על הלינק בהודעה הראשונה שלי. המצגת מתייחסת לכל מה שכתבת.

[ag43]

חינוך לערכים הוא דבר חשוב אבל ברור שזה לא תפקידו של צה"ל אחרת היו סוגרים אותו ושולחים את כולם ללמוד פילוסופיה ומוסר באוניברסיטה. תפקידו של צה"ל הוא להגן על המדינה. אני באמת שלא מצליח להבין איך אתה יכול להאשים מוסד שמקבל את חייליו בגיל 18 לצורך מסויים בכל הרעות החולות של המדינה?

[*AlCHEMY*]

התפקיד של הצבא הוא להביא ילדים למצב שהם אחראים מספיק לקחת חיי אדם. מה שמכונה משמעת.

בכל מקום אחר בעולם למפקדים אמור להיות ברור שיש להם תפקיד בלחנך אנשים ,במדינת החאפרים זה לא מעניין אותם.

לא יודע מה איתך, אני לא יודע מה זה ילדים בגיל 18, בצבא אין ילדים, יש חיילים !

תפקיד לחנך מוטל על ההורים, החינוך אמור לבוא מהבית כודם כל וגם ממערכת החינוך.

תפקיד של חייל זה למלא פקודות וברגע שהחייל מסרב למלא פקודות הצבא רשאי להעניש אותו על כך.

[Buck]

חינוך לערכים הוא אחד מהתפקידים הרישמיים שניתנו לצה"ל ע"י המדינה עם קום המדינה. זה אפילו כתוב בפנקס שמקבלים בבקו"ם וזה לא קשור לגיל ,יש גם מבוגרים בני 30 שלא ממושמעים מספיק להחזיק נשק ולהיות אחראים לחיי אדם.

לגבי צה"ל ,בואו נדמיין שנייה מה יקרה אחרי שצה"ל כבר לא יהיה צבא העם. ראשית בהרבה עבודות בשוק החופשי ,יותר מעסיקים יצטרכו להתנהל כמו בחו"ל ולהכשיר עובדים שהם התרגלו שהצבא מכשיר בשבילם וזה מעולה כי זה ישפר את התחרות ושיוויון ההזדמנויות ויפתח יותר משרות לאנשים מוצלחים שלא עסקו בתפקידים מסויימים בצבא או לחרדים או ערבים שעד היום היוו נטל על משלם המיסים ושלחלקם לא היו אופציות אחרות חוץ מלעבוד בשחור.

שנית ,זה יקטין את הפרוטקציות בכל מקום.

שלישית ,איכות החיילים בצבא תעלה ובסופו של יום יש סיכוי לא רע שזה יחלחל מעלה ובסוף זה אולי ישפר גם את איכות הפוליטיקאים.

ולבסוף הרבה מהצעירים הישראלים שלא עשו שום דבר בקריה וסתם שרפו למדינה כסף יוכלו להתחיל ללמוד ולעבוד מוקדם יותר וזה יתרום מאוד למשק הישראלי ולכולנו.

[ag43]

וכולם יקבלו דירות ואף קשיש לא יהיה מתחת לקו העוני. תהיה רציני בבקשה.

[*AlCHEMY*]

חינוך לערכים הוא אחד מהתפקידים הרישמיים שניתנו לצה"ל ע"י המדינה עם קום המדינה. זה אפילו כתוב בפנקס שמקבלים בבקו"ם וזה לא קשור לגיל ,יש גם מבוגרים בני 30 שלא ממושמעים מספיק להחזיק נשק ולהיות אחראים לחיי אדם.

לגבי צה"ל ,בואו נדמיין שנייה מה יקרה אחרי שצה"ל כבר לא יהיה צבא העם. ראשית בהרבה עבודות בשוק החופשי ,יותר מעסיקים יצטרכו להתנהל כמו בחו"ל ולהכשיר עובדים שהם התרגלו שהצבא מכשיר בשבילם וזה מעולה כי זה ישפר את התחרות ושיוויון ההזדמנויות ויפתח יותר משרות לאנשים מוצלחים שלא עסקו בתפקידים מסויימים בצבא או לחרדים או ערבים שעד היום היוו נטל על משלם המיסים ושלחלקם לא היו אופציות אחרות חוץ מלעבוד בשחור.

שנית ,זה יקטין את הפרוטקציות בכל מקום.

שלישית ,איכות החיילים בצבא תעלה ובסופו של יום יש סיכוי לא רע שזה יחלחל מעלה ובסוף זה אולי ישפר גם את איכות הפוליטיקאים.

ולבסוף הרבה מהצעירים הישראלים שלא עשו שום דבר בקריה וסתם שרפו למדינה כסף יוכלו להתחיל ללמוד ולעבוד מוקדם יותר וזה יתרום מאוד למשק הישראלי ולכולנו.

...והכל יהיה ורוד ויהיה שלום עולמי

[vic07]

זה בולשיט ,עבור בבקשה על הלינק בהודעה הראשונה שלי. המצגת מתייחסת לכל מה שכתבת.

הוי, הטמטום, הטמטום. לא רק שלך, גם של מי שכתב את המסמך הזה. במצגת נאמר שבשגרה ניתן להסתפק בצבא "מקצועי" - כמו שכתבתי כבר שאני מסכים. למה, בעצם? אה, כן, כי "חלו שינויים באופי האיומים הבטחוניים על ישראל", ו"כיום אופי הלחימה הוא בעצימות נמוכה המתרכזת בנסיונות לפגוע בעורף". נכון. למה חלו השינויים הללו, ובעיקר, מה מונע מאופי הלחימה לשוב לצורתה בעבר, חבורת דגנרטים? בכל מלחמות ישראל, צבאות ערב נבלמו ע"י כוחות המילואים, לא על יד הצבא הסדיר והמצומצם. מאז, הם הבינו שהדרך הזו לא תלך להם, אז הם הפסיקו לנסות - ואתה, האדיוט, מציע לתת להם סיבה טובה לשקול את הדרך הזו שוב?

שאר דבריך לא ראויים אפילו להתייחסות הזו. אציין רק שהפגיעה הנוראית של צה"ל בתל"ג (עקב גיוס החובה) מסתכמת ב1.7% שלמים על פי אותה המצגת שהבאת, שבהמות יש גם מחוץ לצבא, ושמי שמאשים את הצבא בכל תחלואות החברה במטרה לפרקו הוא שמאלני קיצוני בתחפושת שמקומו מול כיתת יורים.

[Buck]

היית נגד בצבא אה? זה ברור מ(תת)הרמה של התגובות שלך.(מיועד לכל מי שהגיב לי תגובות שטחיות לא לויק)

[vic07]

לא, חלאונת קטנה שלי, לא הייתי בקבע בכלל.

[*AlCHEMY*]

BUCK - מה אתה עשית בצבא ? היית של בכלל ?

[ag43]

תגובות קצרות וממצות לטענות דביליות. הבעיה היא לא שאתה מציג טענות לא נכונות (איתן ניתן להתווכח), אתה מציג "טענות" לא קשורות.