עבור לתוכן

מה אתם חושבים על החוק הזה?

Featured Replies

פורסם
ואיך תבדיל בין השניים?

מעבר לכך, אתה יודע שיש עודף מתגייסים? (באופן כללי, לא איכותיים)

הצבא הרבה פעמים משחרר על סעיף כזה או אחר כמו שאתה בוחר ירקות בסופרמרקט, ואם הירק מראה סימנים שהוא לא ממש רוצה לעשות צבא, הצבא משחרר אותו בלי לחשוב פעמיים.

עודפי מגוייסים לא איכותיים הם נטל למדינה.

והכל בשביל מה? האתוס?

אני לא אמור להבדיל - יש וועדות רפויות בשביל זה.

אני מסכים שיש עודף כח אדם, אני רואה את זה כל פעם במילואים, אבל לא משחחרים סתם ככה אנשים משירות סדיר, משחררים את מי שעושה בעיות ואף אחד לא רוצה להתעסק איתו, אז הפתרון הקל מבחינת המערכת זה לזרוק חייל כזה מהצבא.

הרצון של החיילים צריך להיות רצון להיות חייל טוב או לפחות סביר ולא בעייתי, אחרת נקבל כאן דודות שלמים של פרזיטים ועוד הם יקבלו את כל הזכויות כמו כולם.

  • תגובות 181
  • צפיות 35.6k
  • נוצר
  • תגובה אחרונה
פורסם
אבל כדי לשמור על האתוס, וכדי לשמור על המוטיבציה(כי הצבא כן צריך חיילים איכותיים, כמו גם בשר תותחים), הצבא יוציא אותם מהדלת האחורית כאילו יש בכך בושה.

צביעות.

דמגוגיה.

אבל אתה אומר בעצמך - זה נעשה כדי לשמור על מוטיבציה כדי שהצבא כן יקבל מה שהוא צריך. אז אם זה למטרה טובה, מה הבעיה עם זה?

פורסם

אתה לא מבין שאין הבדל בין "משתמטים" לבין "לא מתאימים"?

רוב רובם של ה"משתמטים" אינם מתאימים.

וכולם יוצאים על אותם כמה סעיפים בודדים.

אין לך דרך להבדיל בין אדם ששוחרר על סעיף נפשי, שאימו חולת סרטן, ואביו בכלא.

לבין אדם ששוחרר על סעיף נפשי כי יש לו קושי אמיתי לקבל סמכות ולציית בעיוורון בגלל מאבקי עקרונות וחופש קשים בתוך המשפחה, שהצבא רק יכול להשפיל ולשבור אותו עד ההתאבדות.

לבין אדם ששוחרר על סעיף נפשי כי הוא עשה הצגה שאם לא ישחררו אותו יצאו לו גזים מהאוזניים, כי הוא צריך להספיק להגיע להופעה של אביב גפן.

כולם משתחררים על אותו הסעיף.

הצבא צריך כוח אדם איכותי למלא את שורותיו.

ובכל קטגוריה יש איכויות מתאימות יותר ומתאימות פחות.

לא צריך לתקוף את כל מי שמעדיפים לשחרר כי בינו לצבא יש התאמה גרועה.

ואסור בשום פנים ואופן לפגוע באותם אנשים, שפגיעה בחלק לא קטן מהם זה עוול ממדרגה ראשונה.

הרעיון שמי שלא עושה צבא הוא לא חלק מהמדינה מעביר אנשים על דעתם.

כל מיני נכים ומפגרים מתעקשים לשרת בצה"ל, עולים למדינה הרבה מאוד כסף, ולא עושים שום דבר חוץ מלהשתתף בקייטנה.

צריך לשנות חשיבה.

ואפשר לעשות זאת מבלי לפגוע באנשים.

בדיוק כמו בפוליטיקה, אפשר לעשות קמפיין שלילי בו תוקפים אחרים, או קמפיין חיובי בו מתרכזים במעלות והאיכויות של המתמודדים שרוצים לקדם.

יש את הטווח העליון של האנשים שהצבא מעוניין בהם באמת. (שם נמצאים אחוז מסויים של ה"משתמטים" הרעים)

יש איזור ביניים בו המוטיבציה היא זו שקובעת מי יגוייס ומי ישוחרר. (שם נמצאים אנשים בינוניים, שיש מספיק כמוהם, ולא רק שאפשר לוותר עליהם בקלות, גם צריך לעשות זאת מבחינה כמותית כדי לייעל את הצבא)

ומתחת לזה יש אנשים שהם פשוט מיותרים לצבא מכל בחינה מעשית. (והצבא מבזבז כסף לעשות להם קייטנה רק כדי שלא ירגישו רע עם כל הפרופוגנדה השלילית שזורקים עליהם מכל הכיוונים)

לא יקרה שום דבר רע אם הצבא פשוט יאמר לאנשים, תשמע... יש לנו עודף מגוייסים השנה, והתוצאות שלך קצת נמוכות.

אם אתה רוצה אנחנו נשחרר אותך, ואין בזה שום דבר רע.

באופן אוטומטי מי שרוצה יותר, גם הפוטנציאל שלו להיות בעל ערך לצבא עולה.

עם זאת הצבא גם יקדם את המוטיבציה לשרת, ולתת את המיטב למען ביטחון המדינה.

פורסם

ומה ימנע מאנשים פשוט לפשח במבחנים כדי להשתחרר? הצבא ממש לא רוצה ליצור אופציות קלות לשחרור מהצבא

פורסם

לצבא יש בקום.

ובבקום יש מומחים שיודעים לאבחן באחוזי דיוק די גבוהים.

לשקר אין כנפיים.

פה קבור הכלב.

הצבא נתקל בהרבה משתמטים.

יודע שהם רוצים להשתמט.

ומוכן ברצון רב להשמיט אותם בגלל שאין לו צורך בהם.

מצד שני הצבא יודע טוב מאוד לאתר את אלו שיש להם פוטנציאל, ומתעקש עליהם, ומעודד אותם, ומקדם אותם, ומייצר להם הזדמנויות ומוטיבציה.

הבקום יודע לאסוף את אלו שמתאימים להיות קרבי, ומחשל אותם.

הבקום יודע לאסוף את אלו שמפגינים כישורים מדעיים, ומכשיר אותם.

הבקום יודע לאתר את אלו שלא מתאימים, מהרבה סיבות שונות.

הבקום יודע לעשות את העבודה.

פורסם
אתה לא מבין שאין הבדל בין "משתמטים" לבין "לא מתאימים"?

רוב רובם של ה"משתמטים" אינם מתאימים.

וכולם יוצאים על אותם כמה סעיפים בודדים.

לא יקרה שום דבר רע אם הצבא פשוט יאמר לאנשים, תשמע... יש לנו עודף מגוייסים השנה, והתוצאות שלך קצת נמוכות.

אם אתה רוצה אנחנו נשחרר אותך, ואין בזה שום דבר רע.

באופן אוטומטי מי שרוצה יותר, גם הפוטנציאל שלו להיות בעל ערך לצבא עולה.

עם זאת הצבא גם יקדם את המוטיבציה לשרת, ולתת את המיטב למען ביטחון המדינה.

מה זה לא מתאימים ? לא מתאימים למה ? צבא זה לא רק כוחות חי"ר מובחרים וחיילות טכנולוגיות, צריך גם ש"גים, גם מאבטחי מתקנים וגם עובדי רס"ר.

מי שמשוחרר על סעיף נפשי בגלל נטיות התאבדותיות כאלה ואחרות או כי הוא פסיכופט שלא מסוגל לקבל מרות - אין שום סיבה שיהיה לו רישיון נהיגה או שהמדינה תסבסד לו את התואר באוניברסיטה.

עקרונית מדברים כבר מזמן על זה ששרות בצבא צריך להיות התנדבותי, אבל כל עוד זה לא המצב וכל אזרח חייב לשרת לא ייתכן שמי שמשרת ומי שלא משרת נהנים מאותם זכויות והטבות.

פורסם
מה זה לא מתאימים ? לא מתאימים למה ? צבא זה לא רק כוחות חי"ר מובחרים וחיילות טכנולוגיות, צריך גם ש"גים, גם מאבטחי מתקנים וגם עובדי רס"ר.

מי שמשוחרר על סעיף נפשי בגלל נטיות התאבדותיות כאלה ואחרות או כי הוא פסיכופט שלא מסוגל לקבל מרות - אין שום סיבה שיהיה לו רישיון נהיגה או שהמדינה תסבסד לו את התואר באוניברסיטה.

עקרונית מדברים כבר מזמן על זה ששרות בצבא צריך להיות התנדבותי, אבל כל עוד זה לא המצב וכל אזרח חייב לשרת לא ייתכן שמי שמשרת ומי שלא משרת נהנים מאותם זכויות והטבות.

סליחה על ההתפרצות לדיון, אבל זו פעם שניה שאתה כותב את זה, מה כוונתך בסבסוד התואר באוניברסיטה? המענק והפיקדון? או משהו אחר שאני לא מכיר..

ובקשר לדיון, אני חושב שחוק כזה יכול להיות יעיל, הבעיה שבארצנו יגבילו את זה לחילוניים כשדתיים יהיו פטורים ממנו, פה הבעיה.

כמו כן יש הרבה משתמטים שפשוט לא רוצים לשרת בקרבי(לדוגמה) למרות שהצבא הציב אותם שם. אנשים כאלה שבורחים פעם אחר פעם ומקבלים בסוף שחרור, עליהם צריך לחול החוק.

פורסם
מה זה לא מתאימים ? לא מתאימים למה ? צבא זה לא רק כוחות חי"ר מובחרים וחיילות טכנולוגיות, צריך גם ש"גים, גם מאבטחי מתקנים וגם עובדי רס"ר.

מי שמשוחרר על סעיף נפשי בגלל נטיות התאבדותיות כאלה ואחרות או כי הוא פסיכופט שלא מסוגל לקבל מרות - אין שום סיבה שיהיה לו רישיון נהיגה או שהמדינה תסבסד לו את התואר באוניברסיטה.

עקרונית מדברים כבר מזמן על זה ששרות בצבא צריך להיות התנדבותי, אבל כל עוד זה לא המצב וכל אזרח חייב לשרת לא ייתכן שמי שמשרת ומי שלא משרת נהנים מאותם זכויות והטבות.

אתה הומו בארון, שאוהב ללבוד בגדי נשים בסתר, וחולם להיות טרנסוויסט.

אתה רואה בכל הנשים זונות, ורוצה להעניש אותן על כך.

מנהל נכבד:

זו אינה העלבת משתמש, או צרור גסויות.

זה הדימוי הכי טוב שאני יכול לצמצם אליו בשני משפטים.

give me a break

פורסם
סליחה על ההתפרצות לדיון, אבל זו פעם שניה שאתה כותב את זה, מה כוונתך בסבסוד התואר באוניברסיטה? המענק והפיקדון? או משהו אחר שאני לא מכיר..

http://mida.org.il/2013/04/07/%D7%94%D7%A9%D7%A7%D7%A8-%D7%94%D7%92%D7%93%D7%95%D7%9C-%D7%A9%D7%9C-%D7%A9%D7%9B%D7%A8-%D7%94%D7%9C%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%93-%D7%94%D7%90%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%91%D7%A8%D7%A1%D7%99%D7%98%D7%90%D7%99/

- - - תגובה אוחדה: - - -

אתה הומו בארון, שאוהב ללבוד בגדי נשים בסתר, וחולם להיות טרנסוויסט.

אתה רואה בכל הנשים זונות, ורוצה להעניש אותן על כך.

לפי התאור חשבתי שאתה מכיר אותי אישית :) במיוחד המשפט השני !

פורסם

צריך לשלול ממי שלא עשה צבא גם ביטוחי קופת חולים ובריאות.

גם שם אנשים שעשו צבא מסבסדים אנשים שלא עשו צבא.

ולאסור על עבודה במקצועות בעלי כישורים והכנסה גבוה.

אם הם לא רוצים לעשות צבא, ראוי שיעבדו בנקיון כעובדי קבלן.

לפי התאור חשבתי שאתה מכיר אותי אישית smiley.gif במיוחד המשפט השני !

כי בתוך כל הדיבורים שלך על הנושא יש מבנה פסיכו-לוגי מאוד דומה.

פורסם
מה זה לא מתאימים ? לא מתאימים למה ? צבא זה לא רק כוחות חי"ר מובחרים וחיילות טכנולוגיות, צריך גם ש"גים, גם מאבטחי מתקנים וגם עובדי רס"ר.

מי שמשוחרר על סעיף נפשי בגלל נטיות התאבדותיות כאלה ואחרות או כי הוא פסיכופט שלא מסוגל לקבל מרות - אין שום סיבה שיהיה לו רישיון נהיגה או שהמדינה תסבסד לו את התואר באוניברסיטה.

עקרונית מדברים כבר מזמן על זה ששרות בצבא צריך להיות התנדבותי, אבל כל עוד זה לא המצב וכל אזרח חייב לשרת לא ייתכן שמי שמשרת ומי שלא משרת נהנים מאותם זכויות והטבות.

על מי את חושב שאתה מאיים? אם הייתי בן 18 ויודע את מה שאני יודע היום אז הייתי מוכן שיקחו לי גם את האזרחות ולא להתגייס.

אתה שוכח שהציונות מתה והוחלפה בדת הכסף וכסף אפשר לעשות בהרבה מקומות בעולם. קח את צבא ארה"ב לדוגמא, גם הוא משתמש בעניי ארה"ב, אבל לפחות שם הצבא משמש גם כמקפצה מקצועית וכלכלית עבור אותם חיילים.

פורסם
צריך לשלול ממי שלא עשה צבא גם ביטוחי קופת חולים ובריאות.

גם שם אנשים שעשו צבא מסבסדים אנשים שלא עשו צבא.

ולאסור על עבודה במקצועות בעלי כישורים והכנסה גבוה.

אם הם לא רוצים לעשות צבא, ראוי שיעבדו בנקיון כעובדי קבלן.

כי בתוך כל הדיבורים שלך על הנושא יש מבנה פסיכו-לוגי מאוד דומה.

לא אמרתי מילה על ביטוח בריאות, זה ממומן ממס בריאות + מיסים.

גם לא אמרתי כלום על עבודה שיוכלו לעבוד בה, כל אחד לפי הקישורים שלו, אז אל תכניס לי מילים לפה בבקשה !

אבל בהחלט לא צריך לתגמל את מי שמתחתק מחובותיו לשרת בצבא כמו שלא צריך לתגמל עבריינים אחרים.

מי שחולם להיות טרנסג'נדר - שיהיה לו בהצלחה.

פורסם

ומה עם מי שהשתמט מתפקידו כעובד רס"ר והלך ללמוד רפואה או סיעוד? גם אותו צריך להעניש?

אין הגיון אמיתי בטיעונים שלך חוץ מ: "למה שאני אעשה והם לאא?!1"

פורסם
ומה עם מי שהשתמט מתפקידו כעובד רס"ר והלך ללמוד רפואה או סיעוד? גם אותו צריך להעניש?

אין הגיון אמיתי בטיעונים שלך חוץ מ: "למה שאני אעשה והם לאא?!1"

אין הבדל מאיזה תפקיד החייל השתמט, שיילך ללמוד מה שהוא רוצה וישלם את השכר הלימוד המלא.

בזמן שהחברים שלו עושים צבא שיילך לעבוד ולממן לעצו את התואר.

כנ"ל גם האוכלוסיות שלא מגוייסות.

פורסם
לא אמרתי מילה על ביטוח בריאות, זה ממומן ממס בריאות + מיסים.

גם סיבסוד ההשכלה מגיע ממיסים.

מה ההבדל?

ההורים שלו לא שילמו מיסים?

כשהוא עובד הוא לא משלם מיסים?

גם לא אמרתי כלום על עבודה שיוכלו לעבוד בה, כל אחד לפי הקישורים שלו, אז אל תכניס לי מילים לפה בבקשה !

לו אין זכות למימוש היכולות שלו מבחינת השכלתית?

אתה לא קולט שהשכלה גבוהה זה אינטרס לאומי ממעלה ראשונה?

אבל בהחלט לא צריך לתגמל את מי שמתחתק מחובותיו לשרת בצבא כמו שלא צריך לתגמל עבריינים אחרים.

השכלה גבוהה זה תיגמול?

המדינה מרוויחה חזרה פי 1000 ממה שהיא משקיעה בהשכלה גבוהה.

זו פשוט מדיניות טובה.

אולי פשוט תהרוג את כל מי שלא עשה צבא?

ככה תתפתר מכל המיותרים.

מי צריך אותם בכלל.

נשאיר את המדינה על 5 מיליון תושבים קבוע.

יחס הצבא מול תושבים יהיה אופטימלי.

ולא יהיו לנו "משתמטים" ארורים.

רגע... יש לי רעיון יותר טוב.

בוא נהפוך את כל מי שלא התנדבו במד"א לאזרחים סוג ב' ונשלול מהם זכויות בסיסיות.

ואז כולם ירצו להתנדב למד"א, ויהיה לנו משק בו 90% מהאוכלוסיה מסתובבים ברחובות בהיכון לאירוע החירום הבא(שיקרה מהר מאוד כי אף אחד אחר לא עושה שום דבר).

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים