סודני דקר שישה - למה אני, שדואג להתעדכן בחדשות כל צהריים וערב, מגלה על זה רק למחרת?

[omrij]

על איזה שיטות מדובר?

[ag43]

ריצוץ גולגלות וכדו'. לדוגמא עמונה.

[omrij]

ההקבלה הזאת היא דמגוגיה בגרוש

השוטרים בעמונה לא ביצעו לינץ' ובטח לא רוצצו גולגלות

נכון, נשברו שם ידיים ואפי איתם אפילו (לכאורה) חטף בעיטה מסוס

לא היו קורבנות בנפש ורבע מהנפגעים שם היו שוטרים.

[ag43]

אתה מתעקש להדבק לפירוש המילולי? אתה מעדיף את הניסוח הזה: האם אתה מצדיק את השימוש באלות, סוסים, שבירת ראשים וכדו' כדי לטפל בבעיית המסתננים?

[omrij]

ברור שאני נצמד לפירוש המילולי, כי בדיוק לזה הןא התכוון.

וכן, במידה ותהיה התנגדות לגירוש אני בהחלט בעד שימוש בכח כדי לאכוף את ההחלטה.

במאמר מוסגר, מי שמבצע פרובוקציה ומתעמת עם שוטר על סוס, שלא יתפלא כשהסוס בועט בו.

[vic07]

אין לזה שום לגיטימציה, גם אם מערכת המשפט רופסת במקרים האלו.

וכאן אני אומר לך חד וחלק, לדעתי אתה טועה. ברור שזה לא המצב הרצוי. גם אם הצעד לכשעצמו יהיה חיובי (צעד בעלמא, לאו דווקא הצעד הנידון), ברור שללקיחת החוק לידיים בידי האזרחים יהיו הרבה מאוד השלכות שליליות על בטחונה של החברה כלל, ברור שזו דרך בטוחה למידות החורגות משמעותית מהנדרש וכולי - אבל אני אומר שקיימת נקודה כלשהי שמעבר לה כל הבעיות הללו מתגמדות לעומת הבעיה שבהשארת המצב הקיים על כנו. האם הגענו כבר לנקודה הזו או לא, זו כמובן שאלה אחרת.

תזכרו, רבותי, ש"שלטון החוק" אינו ערך בפני עצמו, וכך גם עצם המושג "חוק". הדברים הללו הם כלים בלבד, שנועדו לשרת ערכים כגון בטחון אישי או יציבות. ברגע שהחוקים אינם משרתים מטרות אלו, אין להם זכות קיום במישור המוסרי. ערכם יורד לאפס.

[omrij]

הנה דוגמה חיה

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4398177,00.html

המשטרה צריכה לבצע את המוטל עליה.

[vic07]

אוקי. ועכשיו נגיד שאותם ערבים עומדים בהבטחתם (כן, יש פה סתירה לוגית, אני יודע) ואכן חוסמים את הכביש גם מחר, וגם מחרתיים, למרות הגז המדמיע ולמרות רימוני ההלם. מה הלאה?

[ag43]

וכן, במידה ותהיה התנגדות לגירוש אני בהחלט בעד שימוש בכח כדי לאכוף את ההחלטה.

מצויין! לא יכלת לכתוב זאת לפני שלושה עמודים ולחסוך ממנו את כל ההתנצחות הזו? אורן בפירוש כתב ההיפך ואתה תמכת באופן כללי בדבריו ועל זה התווכחתי.

[omrij]

מילת המפתח שאתה מתקשה להבין היא מידתיות.

- - - תגובה אוחדה: - - -

אוקי. ועכשיו נגיד שאותם ערבים עומדים בהבטחתם (כן, יש פה סתירה לוגית, אני יודע) ואכן חוסמים את הכביש גם מחר, וגם מחרתיים, למרות הגז המדמיע ולמרות רימוני ההלם. מה הלאה?

זה לא ברור? כיתת יורים...

[vic07]

עומרי, אני שואל ברצינות: מה הלאה?

[omrij]

מעצרים --> הגשת כתבי אישום --> מאסרים

[vic07]

אלא שעם כל הברדק שהיה, בכתבה נאמר שנעצרו בדיוק שני אנשים... וגם אז, ההאשמה שניתן לייחס להם היא הפרת סדר, שזה לא נחשב למשהו רציני במחוזותינו.

[omrij]

אז נעבור לתוכנית ב'

נבנה קולוסיאום בו ייערכו קרבות עד למוות

[TheReaper]

מצויין! לא יכלת לכתוב זאת לפני שלושה עמודים ולחסוך ממנו את כל ההתנצחות הזו? אורן בפירוש כתב ההיפך ואתה תמכת באופן כללי בדבריו ועל זה התווכחתי.

לא אמרתי בפירוש שום דבר כזה תפסיק להכניס את ההזיות שלך לדיון הזה. יש מחסור כבד בצבע אפור בדיונים הפוליטיים האלה