התקנת openSUSE 12.3 על מחשב/שרת ביתי לשימושים מגוונים

[nglick]

לסגור את השירותים יהיה חיסרון רציני.

הרעיון לעיל נראה קוסם, אבל האם להתקין ווינדוס כמערכת ההפעלה הראשית לא מנטרל לי חלק מהיתרונות הגדולים של שימוש בלינוקס?

כיוון שמשחקים הם משהו עתידי ובעדיפות נמוכה מהשירותים נראה לי כי אתחיל כמתוכנן בלינוקס.

אני מניח שכאשר סדרי העדיפות למכונה הספציפית הזו ישתנו אוכל לעשות אחת משתיים:

1. להתקין דיסק חדש עם ווינדוס, להקים לינוקס ב- vm, ולהכפיף אליו את הדיסקים בהם ייצטברו בינתיים קבצים.

2. לנסות להעביר את הדיסקים למכונה אחרת, ולהתקין ווינדוס על דיסק חדש.

למישהו יש ניסיון מהו מפרט החומרה שיכול לתמוך בצורה טובה בצרכים המוגדרים בתחילת האשכול (בעיקר הזרמה במקביל למספר אמצעי צפייה)?

[Ash Binary]

הייתי מתקין בסדר הזה :

וינדוס על החומרה - התקנה בסיסית שתספיק לך + מקום במחיצה. כל היתר פנוי ללינוקס

לינוקס על החומרה - התקנה מלאה לכל מה שצריך. באותה הזדמנות תעשה image מהוינדוס כדיי שלא תצתרך להתקין אותו מחדש מ 0 (מה שיכול לדפוק את הלינוקס)

עכשו שיש לך 2 מערכות הפעלה על החומרה, תוסיף VMים בתוך כל אחת לפי מה שבא לך

[nglick]

הבנתי שכדי למנוע פגיעה בלינוקס במקרה של התקנה מחדש של ווינדוס כדאי לפצל את ההתקנות לשני דיסקים פיזיים.

בעצה הבאה יש שכלול נוסף. מה דעתכם?

Normally, you would set up a dual-boot system using two regular hard drives, but now that Solid State Drives (SSDs) are being shipped with some computers and are relatively cheap to acquire, you might want to use a combination of an SSD and a regular hard drive for dual-booting. With a combination like that, the best approach for dual-booting, is to locate the Windows system partition on the SSD, and the Windows data partition (the C drive) and the Linux distribution on the HDD. The C drive can be before or after the Linux partitions, but the Linux boot loader must be installed in the MBR of the HDD.

[Ash Binary]

אם תיצור image מהוינדוס אחריי ההתקנה, בכל הפעמים הבאות תצתרך רק לשחזר את ה image - נראה לי כמו פתרון מספיק טוב. הבעיה בהתקנה מחדש של וינדוס היא שהוא נוטה לדפוק את ה boot loader של הלינוקס - נכון שלוקח בדיוק 5 דקות לעלות אם live CD ולסדר את זה אבל אם image של הוינדוס יכול לחסוך לך גם עבודה בכל פעם שתרצה לפרמט את הוינדוס, למה לא ?

ההצעת ייעול אם ה SSD - אפשרי, הם ממליצים להשתמש איתו רק לוינדוס, אם אתה שם SSD תשים עליו את כל מה שאתה רוצה שיזוז מהר - אם הלינוקסהוא המערכת העיקרית שים עליו את הלינוקס

[nglick]

הייתי מתקין בסדר הזה :

וינדוס על החומרה - התקנה בסיסית שתספיק לך + מקום במחיצה. כל היתר פנוי ללינוקס

לינוקס על החומרה - התקנה מלאה לכל מה שצריך. באותה הזדמנות תעשה image מהוינדוס כדיי שלא תצתרך להתקין אותו מחדש מ 0 (מה שיכול לדפוק את הלינוקס)

עכשו שיש לך 2 מערכות הפעלה על החומרה, תוסיף VMים בתוך כל אחת לפי מה שבא לך

נראה לי שאלך על המתווה הבא:

שלב א' - שרת קבצים מבוסס לינוקס

1. חומרה - דיסק מ"ה + קבצים 1TB , ודיסק קבצים 2TB (בעתיד אולי עוד דיסקים)

2. מ"ה - לינוקס

3. מוד עבודה - לינוקס רץ תמיד ונותן שירותי גישה לקבצים וכיו"ב

שלב ב' - שרת קבצים + מכונת משחקים

1. חומרה - הוספת SSD למ"ה החדשה, הוספת כרטיס מסך למשחקים

2. מ"ה - ווינדוס על ה- SSD, כונן C על דיסק 1 TB קיים (כמה מקום להשאיר למטרה זו בשלב א'? פשוט לא למפות את החלק האחרון של הדיסק?)

3. VM עבור לינוקס

4. מוד עבודה - ווינדוס רץ תמיד, והלינוקס נותן ברקע שירותי גישה לקבצים וכיו"ב

האם התסריטים לעיל יעבדו, בעיקר בנושא הקישור בין הלינוקס העתידי ב-VM לבין כל הדיסקים והנתונים שהוקמו לפני כן עבור הלינוקס המקורי?

[Ash Binary]

וינדוס לא אוהב כשדוחקים אותו לפינה מבחינתו (יכול לעשות בעיות ב boot), לכן רצוי שהוא יהיה מערכת ההפעלה הראשונה על כל הכוננים הרלוונטיים. הלינוקס יכול להסתדר בלי בעיה גם אם מחיצה שנמצאת בסוף הכונן

אם אתה רוצה ביצועים מקסימליים ממערכת הוינדוס, אוליי רצוי שלא יעבוד VM של לינוקס ברקע. תעשה את כונני ה DATA במערכת קבצםי NTFS כך שגם לינוקס וגם וינדוס יוכלו לגשת אליהם, וכשהמחשב במוד וינדוס תשתף אותם על ידיי שרת FTP או שרת דומה כלשהוא מתוך הוינדוס עצמו בלי להשתמש אם VM (שיתוף FTP וכדומה לדעתי עדיף על שיתוף קבצים של וינדוס - במידה ואתה יכול לאבטח אותו טוב)

[nglick]

הזמנתי את החומרה לתצורה א' אבל:

1. בחודש האחרון "התגלחתי" על מחשב בן 4 שנים עליו התקנתי opensuse ואותו ניסיתי לקנפג לכל מה שדיברנו כאן.

2. החוויה, לצערי ולהפתעתי, לא הייתה קלה. דוגמא אחת קטנה: טרם הצלחתי למצוא דרך להחליף את שפת הכתיבה מאנגלית לעברית ובחזרה באמצעות מקשי קיצור דרך. חפרתי לא מעט וניסיתי את העצות השונות שמצאתי אבל בינתיים - לא עובד (אז אני כותב כרגע על מחשב ווינדוס...).

3. כמעט כל (אולי אעיז ואומר כל) המדריכים בהם נתקלתי, וההפניות לתוכנות שונות המומלצות להתקנה לשרת מדיה ביתי, מתייחסות לאובונטו. אני מבין כי בעבודה ידנית אני יכול להתגבר על הפערים אבל זה מעלה את השאלה:

** יש טעם בעבודה הנוספת הכרוכה בהתקנת ובהכנת opensuse לשרת מדיה, או שעדיף כבר להתקין אובונטו ולנצל את כל הידע התפור למ"ה זו? **

4. המחשבה כי בעתיד אוסיף למערכת כרטיס מסך ואשתמש בה גם לווינדוס העלתה את ההצעה לעיל להתקין מערכת קבצים ווינדוסית. זה מוליד את השאלה הבאה:

** אם התקנת (ומהניסיון המוגבל שלי בחודש האחרון גם השימוש ב-) ווינדוס יותר פשוטה וקלה, האם "שווה" לי המאמץ של הקמת מערכת לינוקס, ומה היתרונות שאקבל ממערכת כזו על-פני מערכת ווינדוס לשימושים שפירטתי בתחילת האשכול? **

[borsood]

2.מפתיע ביותר. מהו שולחן העבודה? (אני משער שKDE) בפעם האחרונה שבדקתי המדריך הזה עבד.

3. אחד היתרונות החזקים של אובונטו הוא בסיס המשתמשים הגדול שלה והסיכוי למצוא תשובות דווקא להפצה זו. אבל לטעמי דווקא שימוש כשרת זו אחת מנקודות החולשה של ההפצה הזו. בכל מקרה ההבדלים בין ההפצות הם די מזעריים ומתמקדים בעיקר במנהלי החביות וכלי הניהול. התוכנות והשירותים הכלליים אינם שונים בין ההפצות ועצה שמתאימה להפצה מסויימת תתאים גם לשאר ההפצות.

4. לדעתי להריץ לינוס בVM על חלונות נותן יתרונות מעטים ואולי יהיה לך עדיף להשאר על חלונות במקרה הזה.

[Ash Binary]

2. יכול להיות שהמדריך לא מעודכן, או שהוא בונה על זה שמותקן כבר אצלך משהוא מעבר להתקנת ברירת מחדל (שהיית אמור להתקין לפי מדריך אחר) ?

3. אני לא חושב שאתה צריך לבחור מערכת הפעלה לפי זה. תנסה מערכות שונות ותראה אם מה אתה מסתדר ואם מה לא

4. לינוקס היא עולם אחר ויש מי שיאמרו שהיא טובה יותר, ויש כאלה שלא. יכול להיות שלינוקס לא בשבילך. יכול להיות שהיא יכולה להיות המערכת שלך (ואפילו המערכת המועדפת שלך) כשתכיר אותה טוב יותר. האם יש בלינוקס משהוא שמעניין/מושך אותך, או שאתה מרגיש שההתעסקות היא "בשביל כלום" ? - לפי זה תחליט

ו open suse היא בחירה טובה למשתמש מתחיל, אבל יכול להיות שהמערכת או סביבת העבודה היא "לא בשבילך" ואם מערכת אחרת היית מסתדר טוב יותר. הדוגמה האישית שלי, כמשתמש מתחיל אי שם ב 2004 כל מערכת לינוקס שהייתי מתקין הייתי מוחק תוך 5 דקות אחריי ההתקנה, המערכת שנשארתי איתה בסוף (ולא חזרתי יותר לוינדוס) היתה gentoo שנחשבת לאחת מהכי פחות מתאימות למשתמשים חדשים....

[nglick]

חזרתי למחשב הווינדוס (של העבודה) כדי לכתוב התגובה :-(

2. המדריך באמת לא מעודכן ל- opensuse 12 וכולל קישורים שבורים, למשל: המדריך של דייגו לא נפתח, kcontrol הוחלף בשם אחר. בכל-מקרה הצלחתי ליישם את מה שהומלץ בו, למעט התקנת היישומון KKBSwitch שירד למחשב אבל לא הבנתי כיצד להפעיל אותו (הייתי צריך לשים הקבצים בתיקיה מסויימת?). אבל בשורה התחתונה שינוי שפה באמצעות מקשי קיצור דרך טרם עובדת. אשקיע בזה מאמץ נוסף היום בערב, אבל זו דוגמא למשהו שלא ציפיתי שאצטרך להשקיע בו כ"כ הרבה אנרגיה.

3. על החומרה החדשה אנסה כנראה אובונטו, אבל הבנתי כי יש בהפצה בעיה של היעדר פרטיות בעת ביצוע חיפוש, משהו שצריך לנטרל.

4. הרבה זמן רציתי להרים מערכת לינוקס ולהיפטר מחבל הטבור של ווינדוס, פשוט הנחתי כי בשלב זה ההפצות תהיינה בוגרות ופשוטות יותר לקינפוג. אני לא מתכוון לוותר עדיין על הרמת הלינוקס, אבל אולי אצטרך "להציק" לכם יותר בשאלות ובקשות לעזרה (תודה מראש).

[Ash Binary]

2. kcontrol ו kkbswitch היו חלק מ KDE 3.5 והם יצאו משימוש במעבר ל KDE 4.1 (לפניי 5 שנים). אם יש לך KDE לך לפי התמונות שלי

3. יש להם קטע כזה (לא ידעתי על זה אפילו - עכשו מצאתי את זה)

ניתן לכבות אותו דרך הגדרה בדסקטופ - עד כמה הייתי סומך על אובונטו - משאיר מקום לשאלות.... אבל אם כבר, יש הרבה תוכנות אחרות ש "מועמדות" להיות הרבה יותר spyware מזה, אחת מהן למשל היא סקייפ

אם אתה רוצה לנסות אובונטו "מלאה יותר" תנסה Linux mint - אבל כנראה שגם שם יש את הקטע של המעקב שיש באובונטו

4. אנחנו כאן בשביל זה, בכיף

מערכת אחרת שאני שוקל אם להמליץ עליה היא chakra Linux. היא מבוססת על arch (ו arch זה המערכת שבה אני משתמש) ומגיעה אם התקנה ויזואלית, מה שכן היא עדיין מערכת למשתמשים קצת יותר מתקדמים בכך שהיא יכולה לחייב "ידע רקע" כלשהוא (דברים כמו חלוקת מחיצות כולל כל מיני דברים ספציפיים ללינוקס ו GPT/UEFI וכו) ויש שם עבודה אם הקונסול

[nglick]

התמונות שהעלת היו בדיוק המדריך שחיפשתי

למעשה הצלחתי אתמול למצוא ולבצע את התהליך הזה (configure desktop החליף את systems settings ב- opensuse 12.3 אבל חוץ מזה הכל אותו הדבר).

התמונות שלך גרמו לי לחשוב מחדש על "מדוע לעxxxx זה לא עובד אצלי?!" ונדלקה לי נורה שאולי צריך לאתחל את הפרוסס הרבלנטי.

חיפוש מהיר על איך לאתחל את ה- KDE הניב מספר תוצאות שכולן לא עבדו..., אז נקטתי בגישה הווינדוסית ואיתחלתי את המחשב.

(כשאקים את המערכת על החומרה היעודית אני מתכוונן להימנע ככל האפשר מהפתרון הווינדוסי לעיל. זו אחת הסיבות שהלכתי לכיוון הלינוקס לטובת שרת ביתי - כדי להימנע מהצורך לאתחל את כל המחשב על ימין ועל שמאל.)

סוף דבר - התגובה הזו נכתבת על מחשב הלינוקס (אחח, הניצחונות הקטנים והמתוקים בדרך לפסגה...).

עכשיו ההתלבטות היא האם להתקין opensuse על החומרה החדשה, או לנסות את הצ'קרה עליה המלצת...

מחד, אני לא חושש מ"עבודת כפיים" ונהנה ללמוד דרך האצבעות, מאידך זו מערכת שצריכה לספק מגוון שירותים בבית, וברור לי שאצטרך לאמץ פתרונות קיימים ותמיכה/עזרה ממשתמשים כדי להצליח במשימה, כך שעלי לדעת האם הצ'קרה תאפשר לי נגישות כזאת.