FX-8350 האם יש כבר מבחנים מול 3770

[חחgitech]

מצאתי מעבדי אופטרון

אבל לא מצאתי מעבד התומך ב- 3DNOW + פרו ?

אתה יודע איפה יש מעבד שתומך בסטים של פקודות אלו ?

http://www.amd.com/us/products/server/processors/6000-series-platform/6200/Pages/6200-series-features.aspx#amdp

[בור ועם הספר]

נו די כבר עם ה-3DNOW הוא ישן והיה הרחבה של MMX.

AMD בעצמם ירדו מזה וממליצים למפתחים לעבוד בSSE

הנה כאן:

http://blogs.amd.com/developer/2010/08/18/3dnow-deprecated/

[חחgitech]

נו די כבר עם ה-3DNOW הוא ישן והיה הרחבה של MMX.

AMD בעצמם ירדו מזה וממליצים למפתחים לעבוד בSSE

הנה כאן:

http://blogs.amd.com/developer/2010/08/18/3dnow-deprecated/

בור ועם הספר , תפסיק לבלבל את המוח , אתה לא מבין בזה אנא ,סע לדרכך !

התוכנה שלי ממוקסמת לעבוד עם 3DNOW , לא טוב לך תמשיך הלאה !

אם היית קורא את השירשור או מבין משהו , קצת בפקודות של מעבד היית יודע שזאת הפקודה של AMD

שוויתרו עליה כי הייתה מוצלחת וגזלה רוחב פס מהמעבד ...

ובגלל שויתרו עליה כדי לא לקחת רוחב פס , אני נאלץ לחפש מעבדים מדורות קודמים !

לפחות לפני שאתה סתם עונה תקרא את השרשור

[omrij]

מהי אותה תוכנת קסם שעובדת טוב יותר עם 3dnow לעומת fx-8350/3770k?

[חחgitech]

מהי אותה תוכנת קסם שעובדת טוב יותר עם 3dnow לעומת fx-8350/3770k?

אם שאלת

הבדל בין ראיית סרטים עם מחשב AMD ל- INTEL ומיקסום הצפייה דרך POWER DVD

הקדמה :

לפני כמה שבועות פורסם באתר מאמר על ראיית סרטים עם Power dvd

http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=124&MessageId=164696067

בנוסף להסברים בתוכנה עצמה .

בתור חובב סרטים מושבע , פתחתי את התוכנה וצפיתי בסרטים ,לאחר כמה שבועות נהייתי דיי מבין ביכולות שלה .

במאמר כאן מדבר על הבדלים בין לצפות בסרטים דרך מעבד AMD או INTEL

פקודות עיבוד שישנם לכל מעבד , דרך הנגן שניתן במאמר וכן PDVD 12

תוצאות הבדיקה מראה כמה הפתעות .

לקוראים יעזור למקסם צפייה ושמיעה דרך HTPC

המאמר פונה לכל הקוראים ומתאר במילים פשוטות ותמונות דרכים למקסם איכות .

לשאלות גם שנראה לכם שזה מובן מאליו תשאלו !

מטודולוגיה וחומרה בבדיקה :

1. במחשבים אינטל ו-AMD עודכן מקודדים ו- 2 נגנים PDVD Studio versio WITH TAZN filter ו Pdvd 12-

דגם 12 הותקן ראשון במחשב מהאתר של היצרן שנותן 30 יום ניסיון בחינם .

2. דגם TAZN filter עודכן בשני המערכות לאחר מכן עם חסימת גישה חיצונית לעידכונים .

( שמתי לב – ששני הנגנים מותקנים יחד ,נגן TAZN filter עובד טוב יותר וגם נותן לראות סרטי בלוריי +מהרשת עם סאונד HD

דבר שלא ניתן דרך נגני בלו ריי חדשים ,זאת עקב ש-PDVD 12 מקבל אישור לחוקיות דרך הרשת ,אין לחסום גישה ל- PDVD 12).

3. שימו לב – לאור PDVD 12 בגרסת ניסיון המאיץ לא דרך חומרה רק תוכנה.

( כלומר לא ממוקסם ,גוזל כוח עיבוד מעבד , יתכן מריחת פריימים/זמן תגובה איטי בציינות שונות ).

4. בשני המחשבים כרטיס מסך AMD והסאונד מחובר דרך HDMI לרסיבר .

5. בשני המחשבים מקודדים KLITE מכוונים לעבוד קודם דרך FDDSHOW וגיבוי של מקודדים של יצרנים נוספים .

( סאונד AAC שישנם סוגים רבים ברשת ,סאונד HD לסרטים,מקודדים נוספים לבלו ריי )

6. אינטל מחשב עם מעבד 3770K ו- AMD מעבד Phenom II X6 1100T (במעבדים החדשים של AMD אין DNOW3

המקודד שתורם רבות לעיבוד תמונה,זאת לאור תחרות על מהירות עיבוד בין היצרניות,

AMD הורידה את הפקודות ועברה לפקודות שגוזלים פחות כוח עיבוד ועם תוצאות פחות טובות לצערינו עבור סרטים ).

7. הבדיקה מול שני מסכים צמודים מאותו דגם המשדרים 1080P כדי לבדוק תמונה בזמן אמת .

8. בנגן TAZN filter נתמקד ב- 2 אלמנטים שמשפרים את הצפייה בסרט

א. FRAME SCALE עד רמה 4 , זאת תוכנה שמחדדת ומנקה ומסדרת פריימים , וניתן לכוון בתוכנה ברמה 2 או 4 .

ב. הגברת FPS – מ- 24 או 25 FPS עד רמה 60 FPS שבתוכנה ניתן לבצע עד רמה 75 .

יתרונות וחסרונות דרך נגן PDVD Studio versio WITH TAZN :

1. וידאו HD 720 P- בשני המעבדים יש שיפור עם נגן זה אך יש עדיפות ברורה למעבדי AMD ביציבות כל פיקסל , יכולת בחירת פרופילי צבע בלי להגיע לרוויה של צבעים , אין מריחת צבעים או זמן תגובה של המסך לא מורגש ( זה ההפתעה עבורי מהתוכנה הזאת , זמן תגובה לא מורגש ).

2. וידאו SD מעבדי AMD הביאו יותר יציבות לתמונה ,שהדמויות בחצי מרחק החדות הייתה טובה ממעבדי אינטל .

גם יכולת להתמודד עם פרופילי צבע למעבד אינטל הייתה הצלחה פחותה מ- AMD .

http://imageshack.us/photo/my-images/542/69733568.png/ ( ניתן לכוון ידנית או מפרופילים מוכנים )

3. סרטי בלו ריי מלא – עם נגן זה ניתן לראות סרט בלו ריי מלא ע"י הוצאת הקובץ הכי גדול מספריית STREAM http://img687.imageshack.us/img687/5269/12605880.png

a. העברת הקובץ להרדיסק ושינוי הסיומת ל-WMV http://img641.imageshack.us/img641/3521/34542282.png

b. החיסרון זה שאין תרגום לסרט ,

c. במעבדי אינטל זמן תגובה במסך משום מה נראה.

d. יתרון יכולת הגדלת ה- FPS עד 60 עם שיפור של FRAME SCALE עד רמה 2 , שמיעת סאונד HD ולא סאונד רגיל AC3/dts .

e. כיוון פרופילי צבע .

4. AMD יש יכולת טובה בדרך כלל להתמודד עם פרופילי צבעים טוב יותר מ- אינטל ,

http://img542.imageshack.us/img542/2994/69733568.png

a. פרופילי צבעים משפרים תמונה ונותנים גוון חדש לסרט לפי דעתי .

i. דבר זה מוסיף צבע , חיים לסרט , מעלה ניגודיות .

5. מעבדי AMD מורידים יותר רעשי רקע שנובעים מצבע ,יצוב פיקסלים,עם כרטיסי מסך AMD מאשר אינטל .

6. AMD חדות כל פיקסל ויציבות התמונה ,הורדת רעשי רקע הייתה עם המעבדים הללו .

7. במסכי LED יש בעיה של זמן תגובה ומריחה קלה בזוויות שונות

a. כאן AMD הצליחו בגדול להוריד למינימום עד העלמת זמן תגובה נמוך במסך LCD !

i. זה יתרון ענק שגורם לך לראות סרטים רבים עם פחות תופעות לוואי וריכוז מקסימאלי .

8. כרטיס מסך AMD עם מעבדי אינטל חוסך מרוחב הפס 20% + מול מעבדי AMD

a. בכך מעבדי אינטל יכולים להסתפק בכרטיסי מסך מסדרת XX78 שעולים פחות כסף

לעומת מעבדי AMD שמצריכים כרטיסי מסך מסדרת 79XX שיקרים יותר ויכולים להתמודד עם רוחב פס ביטים גבוהה יותר

b. מבחינת איכות תמונה אין ספק שעדיף מעבד AMD אך יקר יותר לרכוש כרטיסי מסך עבורם .

c. כרטיסי מסך חדשים אכן מורידים כמות עבודה מהמעבד דרך AMD App Acceleration

9. יכולת בחירת פרופילי צבעים נותן חיים לתמונה מעבד AMD עושה עבודה טובה יותר לעומת מעבדי אינטל

a. AMD יכול להתמודד עם צבע ותאורה חזקה יותר בלי תופעות לוואי .

10. בהמרת סרט ל- 60 FPS יש תופעת אפקט הילה קלה מעצמים שזזים , AMD עושה עבודה טובה יותר מהעלמת תופעה זאת , במעבדי אינטל בתזוזה מהירה של עצמים יהיה תופעת לוואי קלה .

סאונד- 1. אם הכבל HDMI איכותי תבחינו בהבדל חדות הסאונד לטובת מעבדי אינטל

(תאימות מקודדים לפקודות מעבד טוב יותר ).

2. סראונד בסרטים גם יתרון למעבדי אינטל , ברור יותר, יותר אפקטים בסראונד .

3. טיפ – לפתוח רוחב פס בסאונד יש לכוון (איכות כבלים לא טובה או רמקולים לא איכותיים יכול לפגום בהאזנה ) .

http://imageshack.us/photo/my-images/651/60882063.png/

4. שמכוונים מקודדים ל- 96000HZ כמו בתמונה מעבדי אינטל לא מסוגלים להתמודד עם הקידוד הזה

לעומת זאת מעבדי AMD משמיעים סאונד משופר ,החיסרון היחידי שכל שיר או סרט צריך בסיומו לסגור

את המקודד ולפתוח אותו מחדש כל שיר או סרט !,זאת בעיה במקודדים עצמם .

http://imageshack.us/photo/my-images/690/88658165.png/

5.

יתרונות וחסרונות בין PDVD 12 לבין TAZN filterPDVD

1. בנגן PDVD 12 לא ניתן לכוון מקודדים או לבחור אותם , המקודדים מגיעים עם הנגן , זה חסרון לאנשים שמבינים בכיוונם.

2. לא ניתן לכוון PDVD 12 סאונד שמגיע בסטריאו ל- AC3 ומספר רמקולים שבמערכת שלך .

דוגמא למספר רמקולים או אוזניות או סוג השמע המבוקש :

http://imageshack.us/photo/my-images/221/35106856.png/

3. ניתן דרך הנגן TAZN filterPDVD לראות סרטי בלו –ריי מלאים מהרשת עם סאונד HD או דרך הרדיסק בניגוד ל- PDVD 12 , ניתן להעלות FPS ל- 60 עם שיפור של FRAME SCALE עד רמה 2 . כל זה ללא תרגום.

4.PDVD12 התמונה נראית לעיתים צבעונית יותר אבל נגודיות נמוכה יותר לעומת TAZN filterPDVD

שלפעמים הצבע קצת חלש יותר אך הניגודיות גבוהה יותר , דבר זה ניתן לתקן בקלות עם בחירת פרופיל צבע

צבעוני יותר ( לאנשים שרוצים עוד צבע ) .

5. סאונד ב- PDVD12 מגיע בנוי בתוכנה , לא ניתן לשנות או לשפר , לעומת TAZN filterPDVD

יחד עם זאת יש מקודדים שניתן או צריך לבחור במקודדים שמערכת ומצריך הבנה קלה בבחירה .

6. שני המעבדים לא יכולים להתמודד עם יכולת להמיר קובץ 1080P לרמה FRAME SCALE עד רמה 4

דבר המסדר פריימים , מחדד אותם ונותן תמונה משופרת שגם סרט בלוריי מלא לא יגיע לאיכותו .

7. PDVD 12 צריך כל הזמן לוודא שאכן הסאונד מכוון להעברת AC3/DTS ,כי בתוכנה יש באג שחוזרת ל- PCM

כנ"ל לגבי שמיעת סאונד HD צריך לכוון ידני , TAZN filterPDVD יש לוודא דרך המקודד בווינדוס שמנגן סאונד HD

שישנו , AC3/DTS מנגן אוטומטי .

סיכום :

רואים עדיפות למעבדי AMD בצפייה בוידאו מכל סוג , לאינטל יש עדיפות בסאונד חד ,סראונד ברור יותר

,מעבדי אינטל יודעים להוריד רעשי רקע אבל מתקשים מאוד להתמודד עם פרופילי צבע גבוהים ונראים הפרעות צבע

TAZN filterPDVD אכן עושה עבודה מופלאה עם וידאו בעיקר עם וידאו המגיע ברזולוציה 720P

שניתן למתוח אותה עד 60FPS עם שיפור של FRAME SCALE עד רמה 4 .

הדבר הכי מופלא זה יכולת העלמת זמן תגובה במסך עם מעבדי AMD ,דבר זה מאוד חסר למעבדי אינטל .

לצערי המעבדים החדשים של 2 החברות עוסקות יותר איך להוציא ציונים גבוהים במבדקים

על חשבון איכות תמונה ולכן נראה פקודות במעבדים החדשים שעושים מינימום עיבוד מידע כידיי לא להעמיס על המעבד .

למי שמנסה לעבוד עם התוכנה TAZN filterPDVD ונהנה ומכור לאיכות תמונה ממליץ להמשיך לצפות דרך מעבדי AMD הוותיקים יותר עם 6 ליבות שמכילים פקודות של DNOW3 + .

התוכנה בנויה לקבל פקודות שונות ממעבדים ופקודות DNOW3 + ,מסוגים שונים כמו בתמונהhttp://img821.imageshack.us/img821/2872/28836405.png

[omrij]

ב3 מילים:

גיבוב של שטויות

חבל שתבזבז/תפסיד כסף בגלל קונספציה שגויה שאתה שבוי בה

רוב פענוח הוידאו היום בכלל מתבצע במאיץ הגרפי

אתה יכול לשפר את איכות התמונה אם תוריד את הזבל של klite מהמחשב ותשתמש בmadvr

איכות הסאונד בכלל לא קשורה למעבד

בקיצור, מציע לך לקרוא קצת חומר רציני ברשת ולא להסתפק בשטויות האלו.

[חחgitech]

ב3 מילים:

גיבוב של שטויות

בכמה מילים : שכל זה לא התכונה שנמצאת בך

מי אתה ללא בדיקה , ללא חומרה מתאימה פוסל משהו שאינטל נכשלת בו ?

תכתוב למנכ"ל אינטל שאתה מתפטר , כי הבינו שאתה לא רציני /חלטוריסט ועוד ...

קונספציה שגויה שאתה שבוי בה

תגיד יכולת חשיבה שלך פסולה מלחשוב ?

ישבנו כמה חברה וראינו את הדבר עובד ! במסכים גדולים

הדבר מדהים !!!!

אז מי אתה שכותב ב- 10 שמות מחליט לי מה לקנות ?

מי אתה שתגיד ממה להינות ?

אתה יכול לשפר את איכות התמונה אם תוריד את הזבל של klite מהמחשב

אני לא השתמשתי ב- KLITE עד היום לאחר המאמר רק KLITE

מי אתה שתחליט ל- 90% מהעולם שמשתמש ב- KLITE שזאת לא תוכנה שעולה ב- 10 דרגות מכל דבר שיש לך

אין קשר בין מקודדים למה שמצויין .

חשבת אולי פעם שאתה ממש לא חכם או מתקרב ליכולת חשיבה ?

איכות הסאונד בכלל לא קשורה למעבד

שוב אתה טועה (כרגיל )

שפת עיבוד במעבד הוא שמתכתב /עובד עם פקודות העיבוד במעבד

כיום הפקודות 4.2 באינטל עובד טוב יותר כי כותב המקודדים נתן לו עדיפות .

תפסיק להעתיק חצאי משפטים מאתרים חובבנים .

בקיצור, מציע לך לקרוא קצת חומר רציני ברשת ולא להסתפק בשטויות האלו.

בניגוד אלייך שכל דברייך המצאה /חלטורה מועתקת מאתרי אינטרנט חובבנים ( עד מקבלי שכר מאינטל )/חוסר ניסיון או ניסיון אפסי

החומר שראיתי היה מול עיניי ונבדק מול עיניי

איזה אינטרס יש לי לקנות מחשב חדש שיחסית לא חדש אלה אם ראיתי את הביצועים המדהימים של המעבד

בניגוד אלייך שלא ראית כלום !

לא נסית כלום !

כל דברייך הוכחו כגיבוב של דברי שטויות !

מי אתה בכלל שתחליט עבורי מה לקנות ? מי ביקש ממך אישור כלשהן לקנות ברכושי מה שמתאים לי ?

[omrij]

Ignorance is bliss

[yonizaf]

אז מי אתה שכותב ב- 10 שמות

אם שניים אומרים שיכור, לך לישון.

אבל כמובן שבפורום תמיד אפשר לטעון שכל מי שלא מסכים איתך זה בעצם אותו אחד שכותב בכמה שמות (ובכמה סגנונות כתיבה, מסתבר), וככה אתה נשאר צודק מה שלא יהיה.

בלי להכנס לפרטי הדיון, אין דבר כזה סט פקודות שמוסיף 'איכות'. המטרה שלהם זה להרוויח ביצועים או 'מהירות' לביצוע סוגים מסויימים של פקודות, וכל ההבדל בין שימוש בסט פקודות כזה או אחר לאותה פעולה יהיה בביצועים בלבד. כמובן שכותב התוכנה יכול להחליט לבצע פעולות שונות לגמרי לפי סט הפקודות שבו המעבד תומך, אבל זו החלטה שלו שלא קשורה ל'איכות' של המעבד או סט הפקודות.

לא מסכים איתי? אתה מוזמן לצאת לסיור קריאה ברשת ולחזור עם מקור שמאמת את הטענה שלך. אגב, ברור שאף אחד לא יכול ולא רוצה להכריח אותך לקנות מעבד כזה או אחר, וזו לא הכוונה. טענת טענות מסויימות, וניסו לענות לך עליהן, זה הכל.

[בור ועם הספר]

ואיך כל הדיון הזה קשור ל-FX-8350?

למה להעסיק אותנו ב-3DNOW כאשר הנושא הוא אחר?

[yonizaf]

כי זה שפתח את הדיון יכול (לכאורה) להטות את נושא הדיון לאיזה כיוון שהוא רוצה?

הוא עשה אותו דבר בדיון שפתח כדי לשאול על FSB, ושם זה היה אפילו יותר בלי קשר.

[חחgitech]

אין דבר כזה סט פקודות שמוסיף 'איכות'.

חד משמעי יש דבר כזה סט פקודות שמוסיף איכות

אם לא היה דבר כזה שום סט של פקודות לא היה נוצר

הרי בשביל מה בונים סטים של פקודות ?

בשביל מה בונים מקודדים שמתאימים לסטים של פקודות ?

תפתח מקודים דף ראשון שלהם יש סימון V על סטים של פקודות של המעבד במחשב שלך .

האיכות נובעת רק מסטים של פקודות , ללא סטים של פקודות במעבדים לא היו בכלל צריכים לבנות מקודדים !

כמובן שכותב התוכנה יכול להחליט לבצע פעולות שונות לגמרי לפי סט הפקודות שבו המעבד תומך, אבל זו החלטה שלו שלא קשורה ל'איכות' של המעבד או סט הפקודות.

באמת אני לא מבין כלום מהתשובות שלך ומה הקשר למציאות

אתה מנסה להפוך את זה לדיון פילוסופי ?

כי זה לא דיון פילוסופי

מה שציינתי זאת המציאות

כל מה שכתבת גם אלוהים לא מבין את הקשר למציאות .

לא מסכים איתי? אתה מוזמן לצאת לסיור קריאה ברשת ולחזור עם מקור שמאמת

תראה ההבנה שלך לא נמוכה פשוט לא קיימת ברמה מינאמלית

אין לי מושג אפילו מה אתה רוצה ממני ?

על מה אתה כותב ?

כל התכתובת שלך בלי שום הבנה , שום קישור למציאות

אתה אפילו לא מבין קשר בין סטים של פקודות של מעבד לתוכנות (הרי מקודדים זה תוכנות )

נתתי לכם את הקישור לתוכנה ויש שם את כל ההסברים באנגלית ועברית

לפני שכותבים צריך לנסות ולא סתם לכתוב

[yonizaf]

בקישורים שלך לא כתוב שום דבר טכני.

בשבילך, פתחתי ויקיפדיה בערך 3DNow, וכצפוי, כתוב שם ש3DNow זה סט פקודות מסוג SIMD (כלומר מאפשר לבצע כמה פקודות במחזור שעון אחד), ושהוא מאפשר לייעל את הביצועים של יישומי גרפיקה. שום דבר על איכות. (כמובן שאני לא הולך לתרגם לך את כולו, אתה רוצה - תקרא)

רוב סטי הפקודות אמורים לאפשר בדיוק את זה - ביצוע פעולות שאמורות לקחת ריבוי מחזורי שעון ולבצע אותם בפעולה אחת תוך חיסכון בזמן = ביצועים.

בשביל מה בונים מקודדים שמתאימים לסטים של פקודות? כי כדי להרוויח מהפקודות בתוכנה אתה צריך להשתמש בהם בקוד. לא יעזור אם יש למעבד שלך אלף סטי פקודות הכי מהירים ומתקדמים בעולם אם התוכנה לא יודעת שהיא צריכה להשתמש בהם. מצד שני, אם תשתמש בהם בלי לבדוק, התוכנה לא תעבוד במעבדים שבהם הפקודה שבשימוש לא קיימת, מה שאומר שצריך לבדוק שסט הפקודות קיים לפני השימוש בו. כל זה לא קורה לבד, והמתכנת צריך להוסיף את הבדיקה והשימוש בפקודות ידנית לתוך הקוד שלו, אחרת כל סטי הפקודות האלה יהיו סתם ליופי.

[OR2OOO]

סט פקודות מוסיף יעילות, לא איכות...

[omrij]

פשוט תתעלמו מהטרול

שילמד דרך הארנק