FX-8350 האם יש כבר מבחנים מול 3770

[בור ועם הספר]

אני לא גיימר.

כל הכבוד על ההישגים שלך אבל הם לא יכולים לשמש להוכחת שום דבר בעניין הדיון הזה.

כדי להוכיח משהו יש צורך במידע כמותי והשוואתי, הניסיון האישי שלך לא מספיק לזה (הוא מספיק לך לקבוע העדפות וזה בסדר).

הנה משהו בכיוון...

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=523877

[HWgeek]

יש כבר ביקורות- המעבד עומד בכבוד מול I5-3750K שעולה בכ18% יותר מימנו- כנ"ל גם לגבי 3770.

http://www.overclock.net/t/1318860/various-amd-piledriver-fx-series-cpu-reviews#post_18425176

http://www.cowcotland.com/articles/1199-12/index.html

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_fx8350_vishera&num=1

לחשוב שהמעבד עולה רק 195$ ואפילו לא דורש החלפת לוח- לא מבין מה יש לחפש באינטל היקרנים עם מיליון דגמים של מעבדים.

[Nemesis]

ההבדלים בצריכת ההספק של המעבדים עצומים.

אמנם ההשפעה על חשבון החשמל החודשי בשימוש קל מינורית מאוד ברמה של פחות מעשרה שקלים לחודש, אך ההשפעה על רמת הרעש ופליטת החום לתוך החדר דרמטית הרבה יותר.

בתור מי שחשוב לו שהמחשב יהיה חרישי, עם כל אהדתי ל-AMD, הדבר הזה לא נכנס אלי הביתה.

[בור ועם הספר]

כמה עובדות:

- ב-IDLE אין הבדל בצריכת החשמל

- מחשב דסקטופ נמצא 90% ויותר מהזמן במצב IDLE (אם לא מכבים אותו)

- ההפרש בצריכת החשמל בעומס מלא הוא פחות מנורה אחת דולקת

- 20W הספק בחודש מלא 24/7 עולים בסביבות 20 ש"ח....

- רעש הוא עניין לקירור ולא למעבד עצמו, יש פתרונות קירור מעולים וחרישיים גם למעבדים של 125W ויותר, עוד מימי הפנטיום 4.

TOM בדק את צריכת החשמל בזמן שעשה את כל המבחנים שלו ברצף (זה לא מצב של IDLE) ותוצאותיו הם הבדל של 50W לעומת ה-3770. לאינטלים פרופיל הספק טוב יותר אבל זה לא "הבדל עצום".

העם כל אהדתי ל-AMD, הדבר הזה לא נכנס אלי הביתה.

אולי לא שמת לב, אבל אמרת עכשיו דבר והיפוכו. בן אדם לא אומר "הדבר הזה לא נכנס אלי הביתה" על משהו שהוא אוהד...

-----

סה"כ המעבד הזה, אחרי שיצאו כמה סקירות, הוא שיפור יפה לעומת הבולדוזר, כוח העיבוד הכולל שלו (כל הליבות על 100%) גבוה מכל i5 וקרוב מאד בסטוק ל3770, וכל זה במחיר של פחות מ$200. AMD הפעם הולכים על VALUE ונראה שיש להם משפחת מעבדים טובה מאד שנותנת מענה מצויין לכל הצרכים של מיחשוב ביתי. אני מקווה שהמחירים בארץ יהיו זולים.

[Nemesis]

כמה עובדות:

- ב-IDLE אין הבדל בצריכת החשמל. נכון, אבל אף אחד לא יושב ליד המחשב ובוהה בו כשהוא לא עושה כלום.

- מחשב דסקטופ נמצא 90% ויותר מהזמן במצב IDLE (אם לא מכבים אותו). ראה הערה למעלה.

- ההפרש בצריכת החשמל בעומס מלא הוא פחות מנורה אחת דולקת. לא הרבה פחות. די קרוב לנורת להט של 100 וואט.

לשם הספורט, בצע ניסוי: שוב במשך רבע שעה במרחק 30 ס"מ מנורת להט של 100 וואט. אני מבטיח לך שמדובר בתענוג מפוקפק מאוד.

- 20W הספק בחודש מלא 24/7 עולים בסביבות 20 ש"ח.... אפילו פחות, אבל לא כבר אמרתי שזה זניח. למרות ש-20 ש"ח לחודש זה כבר לא כל כך זניח.

- רעש הוא עניין לקירור ולא למעבד עצמו, יש פתרונות קירור מעולים וחרישיים גם למעבדים של 125W ויותר, עוד מימי הפנטיום 4.

לא בדיוק. זה כמו לומר שבטיחות בנסיעה ברכב היא עניין לייצרני כלי הרכב בלבד, ולא לאדם הנוהג ברכב. גם אם החלטתי להכנס בקיר ב-250 קמ"ש, הרכב צריך לשמור עלי. זה לא עובד כך.

בימי הפנטיום 4 הקירורים לא היו חרישיים כל כך ורובם לא היו חרישיים כלל וכלל. מעבר לכך, אם אתה חייב להשקיע בקירור יקר במיוחד כדי שלא תשב ליד טרקטור - זה גם שיקול שצריך לקחת בחשבון. הפינוי של החום מהמעבד עצמו אינו מספיק. צריך גם לפנותו מהמארז. איך שלא תסתכל על זה צריך לדחוף כמות גדולה משמעותית של אוויר כדי לקרר את המארז, וכך או כך מדובר בכמות רעש גבוהה יותר - יהיה הקירור טוב ככל שיהיה.

יש גם לקחת בחשבון שהדרישות מהספק גבוהות יותר בהתאם.

TOM בדק את צריכת החשמל בזמן שעשה את כל המבחנים שלו ברצף (זה לא מצב של IDLE) ותוצאותיו הם הבדל של 50W לעומת ה-3770. לאינטלים פרופיל הספק טוב יותר אבל זה לא "הבדל עצום".

אולי לא שמת לב, אבל אמרת עכשיו דבר והיפוכו. בן אדם לא אומר "הדבר הזה לא נכנס אלי הביתה" על משהו שהוא אוהד...

בטח שכן. גם אם היו לי בבית בעבר לא מעט מעבדי AMD, וגם יש לי כרגע כרטיס מסך של AMD, לא מונע ממני לומר שהמוצר הנוכחי שלהם די מחורבן לצרכים שלי.

-----

סה"כ המעבד הזה, אחרי שיצאו כמה סקירות, הוא שיפור יפה לעומת הבולדוזר, כוח העיבוד הכולל שלו (כל הליבות על 100%) גבוה מכל i5 וקרוב מאד בסטוק ל3770, וכל זה במחיר של פחות מ$200. AMD הפעם הולכים על VALUE ונראה שיש להם משפחת מעבדים טובה מאד שנותנת מענה מצויין לכל הצרכים של מיחשוב ביתי. אני מקווה שהמחירים בארץ יהיו זולים.

הם לא בדיוק החליטו שום דבר. המוצר שלהם לא מזהיר, והם צריכים לחתוך באגרסיביות במחיר כדי למכור משהו. אם תשים לב, מצבה של AMD בקנטים ולא בכדי. אם היא תמשיך בתמחור מעבדים בינוניים מאוד בזול, מעבדים שהם יקרים יותר לייצור מאשר המקבילים של אינטל - בסופו של דבר החברה תפשוט רגל - והיא לא רחוקה משם כלל.

[בור ועם הספר]

אם ה8350 בינוני אז גם ה-2600K 2700K 3770K גם הם בינוניים כי הוא מציג כוח עיבוד כולל דומה להם וגבוה יותר מכל i5.

כאשר ישבת וכתבת את התגובה הזאת, וגם כאשר קפצת לאינטרנט, עבדת על מסמך, כתבת תכנית מחשב וכו' רוב הסיכויים שהמחשב היה במצב IDLE במשך כל הזמן הזה כי אלה פעולות שלא מגרדות את מה שהמעבדים האלה מסוגלים לבצע. פלח הזמן שבו המעבד על 100% זעום ביחס לשאר הפעילויות שעושים במחשב ולכן סוגיית הצריכה שולית כשמדובר במעבד דסקטופ.

למעבדי אינטל שציינתי, יש יתרון בפרופיל צריכת ההספק במאמץ, אבל ההיתפסות לעניין צריכת ההספק צדקנית ומסיטה את הדיון מיכולות המעבד ומביצועיו הכלליים אל צריכת ההספק כאילו זה הקריטריון היחיד.

צריכת ההספק חשובה מאד כאשר מדובר בשרתים שעובדים קרוב ל100% רוב הזמן אבל לא לדסקטופ שרוב הזמן על פרופיל נמוך עם פיקים לזמן קצר של צריכת הספק גבוהה.

[Nemesis]

לא לחלוטין ב-IDLE.

להלן גרף של עבודה די שגרתית שלי ב-5 דקות אחרונות, סתם גלישה וקריאת מיילים וכמה מסמכים. בנוסף, לא כל היום אני יושב וקורא מסמכים. לפעמים אני עורך קצת תמונות בפוטושופ, משחק מעט, עובד ומקמפל איזה פרוייקט. ברקע יכולה לרוץ תוכנת הורדות שגם היא לפעמים מפעילה מנגנון תיקון שגיאות ואיחוי די כבד.

קשה לי להסכים עם הקביעה שלך שה-8350 מציג ביצועים דומים ל-3770K, הייתי מוכן להתפשר על השוואה מול 3570K.

3570K דומה מאוד במחיר (10 דולר הפרש לטובת ה-AMD אצל הביצה החדשה) ודומה בביצועים. בסה"כ קנייה של האינטל מאפשר לי להסתפק בספק כח צנום יותר וקירור צנוע יותר.

בשורה התחתונה, במבט כולל למשתמש הסטנדרטי הפתרון של אינטל נותן מענה מאוזן וטוב יותר לטעמי.

בשימושים מקצועיים מאוד ספציפיים בהם כל היום התחנה עובדת קשה ומריצה אפליקציות Multi Threaded שמראות יתרון מובהק ל-AMD, בהחלט יש מקום. לציבור המשתמשים הכללי פחות.

[חחgitech]

לאחר שקניתי 3770K

מצטער שלא קניתי 1100 AMD פנום 2 .

זה בגלל שפות עיבוד שנותנים לי איכות עיבוד וידאו עם 3DNOW +

שבמעבד 8350 כבר לא קיים .( היום המעבדים עם מהירות ,לא איכות ,לא חוכמה לעבד עם שפות עיבוד חלשות )

המקודדים עובדים טוב יותר ואופציות רבות יותר עם 3DNOW

ודיוק רב יותר .

[בור ועם הספר]

לאחר שקניתי 3770K מצטער שלא קניתי 1100 AMD פנום 2 .

שניהם חזקים אבל ה-3770 חזק יותר מ-1100T

זה בגלל שפות עיבוד שנותנים לי איכות עיבוד וידאו עם 3DNOW +

3DNOW טכנולוגיה ישנה בת 10 שנים בערך, היא היתה טובה לשעתה אבל לא מתאימה להיום והיא הוחלפה בטכנולוגיות אחרות (למשל SSE 2, 3, 4) והוראות חומרה משוכללות יותר.

המקודדים עובדים טוב יותר ואופציות רבות יותר עם 3DNOW ודיוק רב יותר .

זה לחלוטין לא נכון. אתה צריך להתעדכן קצת.

[חחgitech]

שניהם חזקים אבל ה-3770 חזק יותר מ-1100T

לא מדובר בחוזק אלה בפקודות עיבוד במעבד שנותן לי תמונה איכותית יותר מ-3770

המחשב שלי 3770 בן יומיים וכבר רוצה למכור אותו

ולקנות AMD 1100

3DNOW טכנולוגיה ישנה בת 10 שנים בערך, היא היתה טובה לשעתה אבל לא מתאימה להיום והיא הוחלפה בטכנולוגיות אחרות (למשל SSE 2, 3, 4) והוראות חומרה משוכללות יותר.

ממש לא

זה שהיא 10 שנים עדיין הפקודות שציינת לא מתקרבות ל- 3DNOW

לצערי כל הפקודות שמוציאים רק לא לתת למעבד לחשוב ולקחת כח עיבוד

כדי להצליח במבדקים

זה לחלוטין לא נכון. אתה צריך להתעדכן קצת.

שוב לא נכון

אתה לא יודע במה אני משמש ואיך בודק

,איזה מקודים משתמש ולמה .

לפני שאתה כותב תבדוק

[giloman]

אני לא מבין מה אתה מתלונן.

רוצה פנום משושה עם 3DNOW ?

תמכור את השילוב שלך ותוכל לקנות 1090T+לוח טוב + מגה קירור שיביא אותו ל4GHZ וככה תוכל להנות מכל מה שאתה צריך.

[חחgitech]

אני לא מבין מה אתה מתלונן.

כל השיחה הזאת אתה באמת לא מבין

אינטל מביאה מהירות על חשבון איכות .

ו- AMD מצטרפת למירוץ על חשבון איכות

וכתבתי 1100 ולא 1090

וגם אני צריך מעל 4GHZ ,כי זה לא מספיק עבורי

[giloman]

אני מבין למה אתה מתלונן אבל לא מבין למה אתה פשוט לא קונה 1090T.

אם אתה עד כדי כך זקוק לכוח עיבוד אתה יכול ללכת עם מערכת אופטרון מבוססת מעבד 12 ליבות על ארכיטקטורת הPII.

האופציות שלך הן כאלה - להישאר עם ה3770 ולקבל מהירות או ללכת על פנום ולקבל איכות.

זו התלבטות דומה בין רכב מנהלים מפנק למכונית ספורט עם מנוע אימתני , צריך להחליט מה יותר חשוב

[חחgitech]

אני מבין למה אתה מתלונן אבל לא מבין למה אתה פשוט לא קונה 1090T.

אם אתה עד כדי כך זקוק לכוח עיבוד אתה יכול ללכת עם מערכת אופטרון מבוססת מעבד 12 ליבות על ארכיטקטורת הPII.

האופציות שלך הן כאלה - להישאר עם ה3770 ולקבל מהירות או ללכת על פנום ולקבל איכות.

זו התלבטות דומה בין רכב מנהלים מפנק למכונית ספורט עם מנוע אימתני , צריך להחליט מה יותר חשוב

איזה אופטרון ? קישור למעבד ?

את ה- 3770 אני ימכור ,לא שווה עבורי ,לצערי

[omrij]

האופציות שלך הן כאלה - להישאר עם ה3770 ולקבל מהירות או ללכת על פנום ולקבל איכות.

זו התלבטות דומה בין רכב מנהלים מפנק למכונית ספורט עם מנוע אימתני , צריך להחליט מה יותר חשוב

wtf?

על מה אתם מדברים?

אין שום (!) פעולה ש1100T עושה מהר יותר מ3770