עצה להשקעה סולידית

[Gil28]

להערכתי הדולר ימשיך לעלות בתקופה הקרובה. גם מדובר בשנת בחירות.

עדיין יהיה מדובר בכסף נזיל.

[WizMaster]

זה לא בדיוק ככה. נפח המסחר במטח (עולמי) עומד על משהו כמו 3000 מיליארד דולר אמריקאי (בערך פי 50 מכל הבורסות בארה"ב יחד) והשקל הוא פיפס קטן מכל זה.

בקצרה - השוק הישראלי הינו שוק מתפתח, וככזה גלומים בו סיכונים מסויימים אשר מגולמים בתשואות שניתן לקבל על נכס "חסר סיכון", לדוגמא, מק"מ.

שבנק ישראל מוריד את הריבית, התשואה המתקבלת על השקל יורדת, אך לאו דווקא הסיכון הגלום בו, לכן משקיעים "בורחים" למקומות בטוחים יותר - כמו למשל אגח ממשלתיות של ממשלת ארה"ב. זו גם למשל אחת הסיבות שהתשואות על אגח ממשלתי אמריקאי ל-10 שנים ירדו לשפל מטורף.

מהלך הבריחה הזה מהשקל אל הדולר (בצורה של ניוד אגח) בעצם מפחית מערכו של השקל אל מול הדולר. למרות שפערי הריביות עדיין גבוהים, מבחינת המשקיעים הזרים, הסיכון המקומי אינו שווה זאת, לכן הם מצמצמים אחזקות כאן. בנוסף גם הגדלת יעד הגרעון של הממשלה לא תורמת לתחושת הבטחון שלהם בשקל, לכן ערכו מול הדולר נשחק.

[matrix66]

זה לא בדיוק ככה. נפח המסחר במטח (עולמי) עומד על משהו כמו 3000 מיליארד דולר אמריקאי (בערך פי 50 מכל הבורסות בארה"ב יחד) והשקל הוא פיפס קטן מכל זה.

בקצרה - השוק הישראלי הינו שוק מתפתח, וככזה גלומים בו סיכונים מסויימים אשר מגולמים בתשואות שניתן לקבל על נכס "חסר סיכון", לדוגמא, מק"מ.

שבנק ישראל מוריד את הריבית, התשואה המתקבלת על השקל יורדת, אך לאו דווקא הסיכון הגלום בו, לכן משקיעים "בורחים" למקומות בטוחים יותר - כמו למשל אגח ממשלתיות של ממשלת ארה"ב. זו גם למשל אחת הסיבות שהתשואות על אגח ממשלתי אמריקאי ל-10 שנים ירדו לשפל מטורף.

מהלך הבריחה הזה מהשקל אל הדולר (בצורה של ניוד אגח) בעצם מפחית מערכו של השקל אל מול הדולר. למרות שפערי הריביות עדיין גבוהים, מבחינת המשקיעים הזרים, הסיכון המקומי אינו שווה זאת, לכן הם מצמצמים אחזקות כאן. בנוסף גם הגדלת יעד הגרעון של הממשלה לא תורמת לתחושת הבטחון שלהם בשקל, לכן ערכו מול הדולר נשחק.

השוק בישראל היה נחשב לשוק מתפתח עד אמצע 2009, מאז השוק בישראל נחשב כבר לשוק מפותח ואחד הדברים המשמעותיים שהשינוי הזה גרם בין השאר זה ירידה בנפח המסחר בבורסה המקומית בארץ (מצ"ב קישור לכתבה בנושא http://mymoney.nana10.co.il/Article/?ArticleID=643907

לגבי השקעות- הדבר הכי בטוח כרגע זה פק"ם בבנק או אגח מדינה (בשתיהם הריבית שתקבלי תהיה גם הכי נמוכה..) מעל זה (ברמת סיכון עולה) זה אגח קונצרני (הלוואה שאת נותנת לחברות ציבוריות/פרטיות) שבאגח באופן כללי כמה שאת לוקחת סיכון יותר גבוה לגבי הלוואה של הכסף לחברה את לוקחת סיכון יותר גבוה לגבי הכסף שאת משקיעה

מעל האגחים אפשר להשקיע במטח (דולר- שנמצא כרגע במגמת עלייה בחודשים האחרונים, יורו-שנמצא במגמה יורדת וכו'..)

אפשרי גם השקעה במניות אבל זה יותר עם אופי מסוכן מאשר שאר הדברים (גם מטח מסוכן במידה מסויימת אבל פחות)

נ.ב

לא לשכוח שכרגע המס על רווחי הון זה 25% ככה שגם ממה שתרווחי ישאר לך 75% רווח נקי..

------

עריכה

עוד משהו קטן ששכחתי- לגבי אגחים קונצרניים- חשוב להדגיש שבזמן האחרון יש חברות שלוו כסף ממשקיעים באמצעות אגח בשנות הפריחה (2005-2008) וכעת מתברר שהם לא יכולים/כנראה לא יוכלו לפרוע את כל הקרן של האגח (אילן בן דוב-מבעלי פרטנר, לב לבייב לפני כ-3 שנים~ יצחק תשובה, נוחי דנקנר, מוטי זיסר והיד עוד נטוייה..) בגלל זה גם לגבי אגחים צריך לבדוק טוב טוב כל השקעה לפני שנכנסים אלייה

[נץ]

הסיכון המקומי נגזר גם מהמצב הגיאופוליטי וכידוע זה רק הולך ונהיה רע. מצריים , לוב , תימן הולכות למשטר איסלאמי,

השלום עם מצריים בסכנה, בסוריה המשטר מתנדנד וארסנל הנשק כימי-ביולוגי עלול ליפול בידי החברים שם שהיום אסד הורג אותם

ומחר יהרגו את העאלאווים ואח"כ יתפנו לצעוק להשמיד את ישראל.

בקיצור , אם אתם משקיע זר, ברור שאתם רוצים להוציא קצת את הכסף שלכם מישראל כי נהיה קצת לא יציב.

עריכה: איך שכחתי את התקיפה הצפויה או לא צפויה באיראן ?!

[WizMaster]

לגבי אם ישראל הינה שוק מפותח או מתפתח ישנן מס' גישות לכך של כל מיני כלכלנים. אני חושב שעם אחוזי הצמיחה הגבוהים (יחסית לכלכלות מפותחות אחרות) שיש לנו כאן אז אנחנו עדיין תחת הגדרה של מתפתח.

ולגבי המצב הגיאופוליטי - מדברים פה עוד מימי בית שני ומרד הרומאים על העניין הזה וההשפעה שלו ככה שכל עוד אין הסלמה מטורפת בעניין(מלחמה כוללת עם 4 מדינות) לאף אחד לא אכפת. ניתן אפילו לראות את התשואות בבורסה בעת המערכות האחרונות שניהלנו בעזה.

[נץ]

יש להפריד את הסיכון שרואים אזרחי ישראל לעומת הסיכון שרואה משקיע זר בהשקעה בישראל:

לנו כאזרחי מדינת ישראל "לא אכפת" מתוך אילוץ: עבורנו מצב מדינת ישראל זה מצב 0, הנורמה בה אנו חיים כי גורלנו ממילא תלוי באיזור בו אנו חיים.

לכן אנו נוטים להשקפה בלתי נכונה בעליל לפיה אג"ח שממשלת ישראל מנפיקה היא השקעה בטוחה,

כלומר אנו מניחים סבירות גבוהה לפרעון אגח שממשלת ישראל מנפיקה, ואם תתרחש קריסה טוטאלית של כל מדינת ישראל, ואז כבר שום דבר לא משנה, לכן מתעלמים מסיכון כזה.

מנקודת השקפה של משקיע זר, אמריקאי, אירופאי, ישראל היא מדינה צומחת (טוב להשקעה) אך עם סיכון גדול מהרגיל (שטח טריטוריאלי קטן, מוקפת אויבים מכל עבריה).

לכן משקיע זר מתמחר כל הזמן אחרת לגמרי את הסיכון הגלום בהשקעה בישראל, ובכל רגע נתון משווה את הסיכון של השקעה בישראל לעומת הסיכון

בכלכלות אחרות.

זו הסיבה (לא היחידה אבל חשובה) לתנועות כספים גדולות של משקיעים זרים פנימה והחוצה מישראל מידי תקופה, וזה קשור קשר גורדי למצב הגיאופולטי.

[נעמה וילדו]

לגבי השקעות- הדבר הכי בטוח כרגע זה פק"ם בבנק או אגח מדינה (בשתיהם הריבית שתקבלי תהיה גם הכי נמוכה..) מעל זה (ברמת סיכון עולה) זה אגח קונצרני (הלוואה שאת נותנת לחברות ציבוריות/פרטיות) שבאגח באופן כללי כמה שאת לוקחת סיכון יותר גבוה לגבי הלוואה של הכסף לחברה את לוקחת סיכון יותר גבוה לגבי הכסף שאת משקיעה

בדיוק בגלל זה שאלתי על העלייה בשער הדולר - הציעו לי בבנק שלי (מזרחי) פיקדון צמוד דולר כשהריבית נקבעת בעת ההפרדה והיא קבועה

חשבתי אולי זה הזמן הנכון לצעד כזה?

[נץ]

היום בדה-מרקר:

"האג"ח הממשלתיות נפלו בעד כ-1.2%; "מימושים חריגים"

איגרות החוב של ממשלת ישראל נסחרו היום בירידות שערים חדות ...

הירידות היום מתרחשות לאחר שבמהלך החודשים האחרונים רשמו איגרות החוב של ממשלת ישראל עליות חדות, והתשואה עליהן נפלה לשפל...

http://www.themarker.com/markets/1.1795819

האם ההערכה להפסד באג"ח כבר מתחילה להתגשם?

ימים יגידו, אבל זה בהחלט צעד ראשון בדרך להפסדים כואבים באגח הממשלתי. מה שעולה יותר מידי תמיד חוזר למטה, ואת הסיבות והתירוצים כבר ימצאו .

בכל אופן מי שבנה על רווח של 11% מקניית אגח לפני כ-3 שבועות , ישלם שכר לימוד כואב.