צעדת המיליון - אתם באים? - יש עידכון של חוויות מהשטח!!! :)

[DOGMA]

מה? פירקו להם חלק מהמאהלים בכח. זו התגובה, קצת לא במקום אבל היא באה מכאב וזה מובן.

מהמזגן בבית זה עלול להראות אחרת...

אבל למה שתתנו לעובדות לבלבל אותכם, כמו תמיד, משתינים עליכם ואתם אומרים זה גשם... בהצלחה...

מה חבורה של בטלנים הקימו עיר אוהלים בשטח ציבורי ללא רשות.... משום מה כאשר מפרקים מאחז לא חוקי יש הרבה פחות התלהמות מהשמאל..

[Niseg]

ומאחזים "בלתי חוקיים" ממש לא מפריעים לאף אחד ובעיר זה כן מפריע. לפלסטינים זה לא צריך ל הפריע כי זה לא הארץ שלהם.

איפה הם רוצים שהאנשים יגורו? בדירה שעולה מעל מליון שקל עם משכנתא ל50 שנה. אין בארץ אדמות הממשלה מחזיקה אותן חזק ואז מוכרת אותן למי... לכל המרבה במחיר בבלוקים כמה שיותר גדולים כדי שאיזה מסכן לא יצליח להפריע לטייקונים לעשות עוד כסף שישב אצלם בבנק ויעלה אבק . הטייקונים לוקחים הלוואה כדי להשקיע -מה הם פראירים לסכן את הכסף שלהם ... עדיף להוסיף עוד מישהו לעסק שיקח קצת סיכון. ואז הם נכנסים לקשיים ועושים לבעלי האג"ח תספורת .

[ixslashix]

גשם חזק היום האא?

מה? אם לא אכפת לך מאחרים זה שלך לגמרי, לא היפלת אותי מהכיסא, להפך אני יודע כבר עם מי יש לי עסק...

מה שכן, מחאה ציבורית לא מפנים ככה, שטח ציבורי הוא של הציבור, אם הציבור במחאה מן הסתם שהיא תהיה בשטח ציבורי!

זה שמפרקים אותם זה כי נמעס לטייקונים מהמחאה הזו, הם רוצים להמשיך הלאה, אבל זה לא יעזור להם, גם לך לא...

[TheReaper]

ומאחזים "בלתי חוקיים" ממש לא מפריעים לאף אחד ובעיר זה כן מפריע. לפלסטינים זה לא צריך ל הפריע כי זה לא הארץ שלהם.

איפה הם רוצים שהאנשים יגורו? בדירה שעולה מעל מליון שקל עם משכנתא ל50 שנה. אין בארץ אדמות הממשלה מחזיקה אותן חזק ואז מוכרת אותן למי... לכל המרבה במחיר בבלוקים כמה שיותר גדולים כדי שאיזה מסכן לא יצליח להפריע לטייקונים לעשות עוד כסף שישב אצלם בבנק ויעלה אבק . הטייקונים לוקחים הלוואה כדי להשקיע -מה הם פראירים לסכן את הכסף שלהם ... עדיף להוסיף עוד מישהו לעסק שיקח קצת סיכון. ואז הם נכנסים לקשיים ועושים לבעלי האג"ח תספורת .

זה שאין לך כסף לבית לא נותן לך לגיטימציה להקים מאהל באזור ציבורי

בשאר העולם קוראים לזה הומלסים כי הם חסרי בית

[Gil28]

מה שכן, מחאה ציבורית לא מפנים ככה, שטח ציבורי הוא של הציבור, אם הציבור במחאה מן הסתם שהיא תהיה בשטח ציבורי!

זה שמפרקים אותם זה כי נמעס לטייקונים מהמחאה הזו, הם רוצים להמשיך הלאה, אבל זה לא יעזור להם, גם לך לא...

אם המחאה גורמת לכך שמלכלכים את הרחוב, מכערים גנים, מרעישים מחוץ לבית שלי וחוסמים כבשים - לא תודה. יש עוד דרכים להפגין ולהביע מחאה.

מה קשורים הטייקונים? אתה חושב שהמחאה מפריעה להם? להם יש אחלה נוף לים מקומה 40 במגדל שקר כלשהו.

[ixslashix]

כלום לא קשור לכלום והכל טוב לא? :2girls:

[Judas Iscariot]

מה שכן, מחאה ציבורית לא מפנים ככה, שטח ציבורי הוא של הציבור, אם הציבור במחאה מן הסתם שהיא תהיה בשטח ציבורי!

זה שמפרקים אותם זה כי נמעס לטייקונים מהמחאה הזו, הם רוצים להמשיך הלאה, אבל זה לא יעזור להם, גם לך לא...

רגע, חבר'ה שגרים בשדרות רוטשילד הם לא חלק מהציבור? אנשים שמתנגדים למחאה או לחלופין מתנגדים לפתרונות הנוראיים שהיא מציעה למצב - הם לא חלק מהציבור?

הציבור דורש לפנות את האוהלים!

[ixslashix]

חלק גם חלק, השאלה אם זו דמוקרטיה או משהו אחר (שאלה רטורית,ידוע שזה משהו אחר), כי בדמורטיה יש מקום למחאה, גם קצת סולידריות עם מעמד הפועלים לא מזיקה אף פעם...

[Judas Iscariot]

אני דווקא חשבתי שזו הפגנת מעמד הביניים, ולא הפרולטריון - אבל בסדר.

מה עם קצת סולידריות עם מעמד המתנחלים?

[DOGMA]

חלק גם חלק, השאלה אם זו דמוקרטיה או משהו אחר (שאלה רטורית,ידוע שזה משהו אחר), כי בדמורטיה יש מקום למחאה, גם קצת סולידריות עם מעמד הפועלים לא מזיקה אף פעם...

מעמד הפועלים עלק... איזה פועלים ואיזה נעליים, לפועלים אין זמן להפגין, וגם לא למעמד הבייניים חבורה של בטלנים שמלאנים מנתבים המון של כבשים...

[lev-27]

מי לדעתך השיג חוקים שאתה מקבל כמובן מאילו? מי עשה שינויים מרחיקי לכת בחברה? המעמדות הגבוהים? לא! פועלים באירופה שיצאו לרחובות.

[vic07]

תלוי למה אתה קורא "הישגים". באנגליה היתה מהפיכה נגד המלוכה במאה ה17 - מהפיכה שהחלה כמהפכת העם, אבל נגמרה בדיקטטורה קיצונית בה כל אחד שנחשד באהדה לשלטון המלוכני עונה או הוצא להורג. מהפיכה זו לא שרדה הרבה, השלטון המלוכני הושב על כנו ואנגליה הדמוקרטית של היום נוצרה ללא הפיכות נוספות. בפריז העניים יצאו לרחובות במאה ה18 - נכון, זה נגמר בסופו של דבר בדמוקרטיה אבל לא לפני שנים של טרור וטיהורים של כל מי שהשלטון החדש ראה בו איום (או שעיר לעזאזל), טרור שנגמר רק כאשר האחראים לו ולמהפיכה הוצאו להורג בעצמם ע"י חבריהם ה"מתונים" יותר. ברוסיה המעמדות הנמוכים התקוממו נגד השלטון הצארי בתחילת המאה ה20 - התקוממות שהובילה למלחמת אזרחים ארוכה ועקובה מדם, כליאתם והוצאתם להורג של כל הסממנים של השלטון הקודם, ולאחר מכן גם של רוב האינטלקטואלים ואנשי הצבא שיכלו לאיים על השלטון החדש, שלא לדבר על רצח מליונים נוספים "בשם המולדת, בשם סטאלין".

לב, החוקים החיוביים שאתה מדבר עליהם הושגו רובם ככולם בלחץ העם אמנם, אבל בתהליך הדרגתי. שום דבר חיובי עוד לא יצא מ"מהפיכת פועלים" לכשעצמה, פשוט כי מהפיכה, ככל פעולה אלימה, תונהג תמיד ע"י קיצונים שמספיק בטוחים בעמדתם בשביל שכל האמצעים יהיו כשרים.

[lev-27]

אתה צודק. לא דיברתי על מהפכה אלימה.

[vic07]

אבל גם לאלימות יש כמה צורות, ואם תרצה, לא "אלימות" בהכרח כי אם כוחניות. המחאה הנוכחית מונהגת ע"י אנשים שאינם מעוניינים בשום דיאלוג (לא עם חברי קואליציה, לא עם הוועדה, לא עם חולדאי), אלא צועקים "כולם הביתה, מהפיכה עכשיו" (תוך כדי השלכת ביצים על דלתות עיריית ת"א).

[lev-27]

צודק. כשקראתי על האלימות ליד בניין העירייה כעסתי שלא כיסחו את האנרכיסטים בגז ואלות.