יציאה מצה"ל על נפשי

[תמיד מחייך]

אז הנה לכם, לכל מי שתקף אותי על ההודעה בעמוד הראשון בטענות של "ומה אם הוא באמת 21 נפשי"... מי שבאמת 21 נפשי לא צריך עצות של איך יוצאים על 21 נפשי.

בשורה התחתונה, מדובר על בחור בריא לחלוטין, שסתם מחפש לדפוק את המערכת כי הוא לא מרגיש שהמסגרת מתאימה לו. מבחינתי, אגב, זו זכותו המלאה - להיפך, אני אהיה מאוד שמח אם תוכניותיו בנוגע למעבר לארה"ב יתממשו, אני רק רוצה שזה יקרה לפני התואר, שתשלם שם מחיר מלא על השכלה ולא את המחיר המסובסד שתשלם פה למרות שאין בכוונתך לתרום כלום למדינה - רק לקחת.

בן ז*#@ כבר אמרנו?

אני מסכים עם דברייך אך בעמוד הראשון של הדיון לא סייגת את דברייך ולא הבדלת בין משתמטים לבין בעלי בעיות רפואיות/נפשיות אלא כתבת באופן מאוד כללי:

חוץ מזה שתהיה בן ז*#@ שמעדיף שאחרים יעשו את העבודה השחורה? לצערי כלום.

[giloman]

עברתי כבר שנה וחצי ולא לרגע אחד חשבתי על השתמטות.

כבר קיבלתי ריתוק וסגרתי 42 ימים בצבא,ללא אפטר,ללא סלולרי וללא ביקורים.במשך חצי שנה כל היציאות שלי היו 21/28 על תקן מקוצרת.

עשיתי טירונות פעמיים,שלושה קורסים של ארבעה חודשים ומעלה,לא היה רגע שלא פתחו לי שעון לעליה על "א'",בלעתי הרבה צפרדעים מהרבה מאוד אנשים אשר "שיכורים מכוח" בלשון המעטה.

אבל תמיד הייתה טמועה בי התובנה שיש דברים גדולים מהרצונות האישיים שלי,ובסופו של יום,אני אצא עם ראש מורם בידיעה שעשיתי את המקסימום ולא ויתרתי.

זה לא משנה את העובדה שאתה "מדקלם" ולא באמת כותב.

[stone cold]

למדינה קטנה ומוקפת אויבים כמו שלנו זה לא תלוי ברצון האישי של האזרח האם להתגייס או לא,אלא מתי!

גיוס חובה במדינתינו הוא מעבר לחובה,ועיקרון זה צריך להיות מושתת בכל אחד ואחד מאיתנו.עלינו להבין את הבעיתיות בהשתמטות ובדילוג על השלב החיוני הזה בהגנה על המולדת שלנו שלא תתקים ללא הג'ובניקים או הקרביים כאחד.

תנשכו שפתיים,תאכלו קצת חרא במקרה הרע,אבל תגנו על משפחתיכם,חבריכם ויותר מזה,על הלאום שלכם שמהווה את מדינתינו.

אל תתנו לעצמכם לפספס חויה והרגשת נתינה שאין כמוה,אל תתנו לדעות של אנשים שויתרו להשפיע עליכם,תהיו חזקים.מדובר בתקופה של שלוש שנים לרוב,פיסה קטנה מהחיים שלכם,ואיזה מקום טוב יותר יהיה להשקיע את שלושת השנים הללו מאשר בהגנה ובביטחון היקרים לכם והמדינה שלנו.

למרות הכל,אני מאמין שלא כל אחד מתאים לצבא מסיבות בריאותיות או נפשיות,אך תמיד יש אפשריות אחרות כגון שירות לאומי והתנדבות כעזרה לחברה.

אל תותרו,תחזירו.לא מתוך חובה,אלא מתוך רצון והבנה.

על איזה מדינה אתה באמת מהגן בדיוק ?

מדינה שמעמד הבינים בה הוא עני בגלל שחיטויות וניהול גרוע

מדינה שהמיעוט החרדי מקבל הרבה מעל מה שמגיע לו ומה שהרוב רוצים לתת לו הרוב

וכל זה בלי הרבה תמורה בחזרה

מדינה שמסתננים מחול יכולים לעשות הפגנות חופשי ואין מעצרים

מדינה שאחוז נכבד בה שיך לכמה משפחות בודדות

על זה אתה רוצה להגן ?

כל עוד יש מספיק פרירים זה ימשך עד שתקום מדינת הלכה או לחלופין נהייה חלק מהארצות העניות באפריקה

רק עם אוכלי הבורקס שם למעלה יראו שאין מספיק מיתגיסים והמונים בורחים לחול משהו יכול להשתנות

[rodnik]

על איזה מדינה אתה באמת מהגן בדיוק ?

מדינה שמעמד הבינים בה הוא עני בגלל שחיטויות וניהול גרוע

מדינה שהמיעוט החרדי מקבל הרבה מעל מה שמגיע לו ומה שהרוב רוצים לתת לו הרוב

וכל זה בלי הרבה תמורה בחזרה

מדינה שמסתננים מחול יכולים לעשות הפגנות חופשי ואין מעצרים

מדינה שאחוז נכבד בה שיך לכמה משפחות בודדות

על זה אתה רוצה להגן ?

כל עוד יש מספיק פרירים זה ימשך עד שתקום מדינת הלכה או לחלופין נהייה חלק מהארצות העניות באפריקה

רק עם אוכלי הבורקס שם למעלה יראו שאין מספיק מיתגיסים והמונים בורחים לחול משהו יכול להשתנות

תשמע מצד אחד אתה צודק אבל מצד שני לאנשים פה מגיע את מה שהם מקבלים, במקום שכולם יצביעו מרץ\מפלגה סוציאליסטית חילונית כולם מצביעים לביביהו ושטייניץ שמטרתם המוצהרת היא קפיטליזם מהסוג הגרוע ביותר תוך כדי קשירת ברית אסטרטגית עם ש"ס, זה לא שיש להם איזשהי אג'נדה חבויה - הם נבחרו תחת שקיפות מלאה ועכשיו העם מקבל את מה שהוא הצביע לו.

עוד גול עצמי של הדמוקרטיה.

[Ash Binary]

הסיבה היחידה להיות בצהל לדעתי היא כי עדיף את זה אל פני אותו דבר בדיוק אבל מוסלמי

[Art Tatum]

לא מצביעים למרץ כי היא מפלגה שמאלנית עם דעות מטומטמות שלא מתאימות לבעיות הביטחון של המדינה.

אין אף מפלגת מרכז/ימין דמוקרטית סוציאליסטית חילונית.

ובכלל שיטת המפלגות היא רקובה מהיסוד כי אין אפשרות לבחור את הטובים, ואין אפשרות לא להכניס את הזבל יחד איתם.

בכל הצבעה למפלגה אתה נאלץ לוותר על יותר אנשים טובים ממה שתכניס בפועל, ולהכניס יותר אנשים רקובים מאנשים טובים.

זה כמו שיתנו לך מפתח למנעול שיפתח את הדלת ויגידו לך שזאת אשמתך שאתה נשאר בפנים ורק אתה בוחר.

אבל על המנעול יש מלכודת שיורה לך בפנים, מעיפה אותך חזרה, ואז נועלת את הדלת שוב.

[giloman]

אני בטוח שאם בבחירות הבאות הליכוד מקבל 61 מנדטים אנחנו נראה חובת גיוס לכולם והפסקת הקיצבאות לאברכים.

הבעיה היא שבלי ש''ס ויהדות התורה אי אפשר להקים קואליציה ימנית שלא תומכת בהחזרת הגולן לסוריה.

הבעיה הגדולה בדמקורטיה הישראלית היא יותר מידי מפלגות.

צריך שיטה של 2 מפלגות וזהו.

[Art Tatum]

אם הליכוד יקבל 61 מנדטים אז לפחות 40 מתוכם יהיו חרא של חברי כנסת שיעשו את המינימום הנדרש ויצביעו כמו בובות למנהיגי הכנופיה שבלעדיהם הם לעולם לא יצליחו להיבחר ולשמור על הכסא.

ושוב המצביעים עשו לעצמם יותר נזק מתועלת.

בכל מפלגה גדולה יש כמה אנשים שנמצאים שם כדי לייצג ולקדם את האינטרסים של בעלי הממון וחברות הענק.

רוב זמנם מושקע בזה, חצי מהצעות החוק שלהם ורוב ההצבעות שלהם יהיו תמיד נגד האזרח.

גם כשזה ברור לכל הם עדיין ימשיכו להיות בכנסת ולהיבחר כל פעם מחדש.

כי בפוליטיקה תמיד אפשר לסבך עניינים כך שעושים דבר אחר וטוענים דבר אחר.

בתכלס, הם מזיינים את כולנו בתחת, וכל מי שעוקב אחריהם רואה את זה.

איזה חבר כנסת מעלה הצעת חוק לשים שלטי פרסומות מתחלפים באמצע נתיבי איילון ?

איזה חבר כנסת נלחם חזק נגד הכנסת ערוץ 23 (טלוויזיה חינוכית של המדינה) לרשימת ערוצי החינם הדיגיטלים ?

איזה חבר כנסת אחרי שנים של פעילות מזיקה לאזרח מככב בכתבה על שחיטויות ?

איזה חבר כנסת ממשיך להיבחר לכנסת בחסות המפלגה ולהשתין על כולנו ?

[Ash Binary]

באמריקה יש 2 מפלגות וגם שם זה מדינת אח גדול שלא הייתי רוצה להתקרב אליה. לא נראה לי שכמות המפלגות היא המפתח

[infer73]

^^^

אף אחד לא טען שהמצב בארה"ב הוא אידיאלי אבל אין ספק ששיטת הממשל והבחירות הנוכחית פשוט נוראית.

מה שקורה כיום בפועל זה שמגיעים למצב שמפלגה קיקיונית של שבעה פנסיונרים מחזיקה קואליציה שלמה,

ולפיכך, מדינה שלמה, בביצים ואז כל הממשלה (והמדינה) נתונה לגחמות של שבעת הח"כים האלה.

מה שצריך זה אחוז חסימה גבוה משמעותית שיעלים מפלגות סקטוריאליות ומיותרות מהמפה הפוליטית וישאיר

לכל היותר 4-5 מפלגות גדולות כאשר למעשה יידרשו 2 או 3 מפלגות לכל היותר בשביל להרכיב קואליציה.

ואז אם אתה מעוניין שמישהו ספציפי ייבחר לכנסת אתה צריך להיות פעיל במפלגה על מנת להשפיע על הסדר ברשימה לכנסת.

כמובן שזה לא יקרה אם לא יעלו את אחוז החסימה לאיזה 15 מנדטים, מה שאני לא חושב שיקרה בקרוב,

אלא אם כן קדימה, העבודה והליכוד יישבו באיזה ממשלת אחדות כלשהי ואז יהיה אפשר לחוקק בלי להתחשב

ברצונותיהם של מלחכי פנכה כמו ש"ס או ישראל ביתנו.

[Art Tatum]

המדינה הזאת טימטמה אותכם ברמות על.

באמריקה יש אומנם שני מפלגות אבל לא בוחרים מפלגה בקלפי, בוחרים את הנציגים עצמם ולא קבוצה.

[infer73]

^^^

האמת שבארה"ב אין באמת דבר כזה "מפלגה" במובן שקיים בארץ.

ה"מפלגה" זה גוף שתומך בך כלכלית ואמור להצביע על איזשהי נטייה פוליטית וכלכלית,

אבל בניגוד לכנסת, אין "קואליציה" או משהו כזה וכל נציג בסופו של דבר מצביע על פי נטיית

לבו ועל פי האינטרסים שהוא מייצג ואין "משמעת מפלגתית" או משהו כזה.

[Art Tatum]

מה שצריך זה אחוז חסימה גבוה משמעותית שיעלים מפלגות סקטוריאליות ומיותרות מהמפה הפוליטית וישאיר

לכל היותר 4-5 מפלגות גדולות כאשר למעשה יידרשו 2 או 3 מפלגות לכל היותר בשביל להרכיב קואליציה.

ואז אם אתה מעוניין שמישהו ספציפי ייבחר לכנסת אתה צריך להיות פעיל במפלגה על מנת להשפיע על הסדר ברשימה לכנסת.

כמובן שזה לא יקרה אם לא יעלו את אחוז החסימה לאיזה 15 מנדטים, מה שאני לא חושב שיקרה בקרוב,

אלא אם כן קדימה, העבודה והליכוד יישבו באיזה ממשלת אחדות כלשהי ואז יהיה אפשר לחוקק בלי להתחשב

ברצונותיהם של מלחכי פנכה כמו ש"ס או ישראל ביתנו.

אני לא יודע למה אני מופתע כל פעם מעוצמת הטימטום של הציבור.

(לא שזאת אשמתכם הבלעדית, עשו עליכם מספר לא קטן)

שיטת המפלגות היא רקובה מהיסוד.

אתה חי באשליה שאם יהיו רק מפלגות גדולות אז הבעיות יפתרו.

אתה לא מבין בכלל איך נקבע הסדר ברשימות המפלגות.

אין לך מושג על הפוליטיקה הפנימית.

שיטת המפלגות לעולם לא תוביל לממשלה טובה עם אחריות ציבורית.

[stone cold]

בבחירות האלו בקלות הייתה יכולה להיות קואליציה של ליכוד \קדימה\עבודה

לא חייבים את ליברמן אפילו

שלום עם הפלסטינים לא קרוב אפילו כי בפועל הם רוצים את כל המדינה

הפתח 2 מדינות אחת שלו ואחד דו לאומית

וחמס את הכל

ככה שזה לא הולך לקרות וזה סתם תרוץ שאומרים לצפוי כוכב נולד\ישרדות שיש להם מוח של ציפור

רק בגלל שיקולים פוליטאים מסריחים אין ממשלה כזאת

ותראו איזה סירחון ליברמן יושב עם החרדים למרות שאנשים כבר שכחו שבבחירות כל אחד הלך נגד השני

ישראלבלופ כבר אמרנו ?

זאת המדינה שלנו עם בן גוריון היה קם לתחייה הוא היה הולך לכנסת עם איזה עוזי ומתחיל לחורר :2gunsfiring: (שבק זה בדיחה תרגעו :errrr:)

[infer73]

שיטת המפלגות היא רקובה מהיסוד.

אתה חי באשליה שאם יהיו רק מפלגות גדולות אז הבעיות יפתרו.

אתה לא מבין בכלל איך נקבע הסדר ברשימות המפלגות.

אין לך מושג על הפוליטיקה הפנימית.

שיטת המפלגות לעולם לא תוביל לממשלה טובה עם אחריות ציבורית.

ואני בטוח שלך יש רעיון יותר טוב?

אני לא טוען שזה פתרון קסם, אלא שזה עדיף על פני מה שיש היום (שזה חרא מוחלט).

ואתה מניח שאני בכלל בעד דמוקרטיה. אני אישית חושב שהציבור מטומטם לחלוטין ושדמוקרטיה זאת שיטה מפגרת

שלא מתחשבת בעובדה שרוב בני האדם טיפשים וחסרי אחריות מכדי להחליט החלטות בעלות משמעות.