סוגיית בן יחיד בצה"ל

[Judas Iscariot]

אין ספק שחיילי המשטרה הצבאית המעניקים דו"חות לחיילים שלא התגלחו הם המסד לצבא מנצח.

[Super Sonic]

אין ספק שחיילי המשטרה הצבאית המעניקים דו"חות לחיילים שלא התגלחו הם המסד לצבא מנצח.

גלשת כבר לפרטים.

אז ככה המצב כיום בימי משמעת לקויה.

תתאר מצב שאותו חייל נכנס לכלא ל14 יום לפחות(כן כן בגלל גילוח)

מפקדו הישיר מקבל עונש הקצין של שניהם מקבל עונש והרסר של אותו בסיס מבל עונש,אני רוצה לראות את אותו חייל לא מתגלח פעם נוספת ואת המפקדים מגעים למצב שחייל לא מגולח יוצא מהבסיס בצורה כזו.

משמעת מתחילה מהדברים הכי קטנים ומסתיימת בהכי גדולים.

[Judas Iscariot]

אני לא קונה את זה. לך תעניש עכשיו פלוגה שלמה כי חייל לא התגלח ואתה תשיג כמה דברים:

א. למשך העונש הפלוגה תהיה משותקת - חייל לא מועיל בכלום לצבא כאשר הוא בכלא, בטח לא אם תכניס עכשיו גם את המפקד שלו וכו'

ב. יתנכלו לחייל הזה, וזה יגיע לרמות hazing שקיימות בצבא הרוסי, אני מתנגד לכך בתוקף.

ג. ירידה מטורפת במוטיבציה ובמוראל של החיילים. הרצון שלהם לתרום יירד לאפס כאשר יענישו אותם על הזיף בסנטר של אבי שלא התגלח בבוקר כי פעם קודמת שהוא התגלח הוא פצע את עצמו והוא לא רצה לפתוח את הפצע.

[Super Sonic]

אני לא קונה את זה. לך תעניש עכשיו פלוגה שלמה כי חייל לא התגלח ואתה תשיג כמה דברים:

א. למשך העונש הפלוגה תהיה משותקת - חייל לא מועיל בכלום לצבא כאשר הוא בכלא, בטח לא אם תכניס עכשיו גם את המפקד שלו וכו'

ב. יתנכלו לחייל הזה, וזה יגיע לרמות hazing שקיימות בצבא הרוסי, אני מתנגד לכך בתוקף.

ג. ירידה מטורפת במוטיבציה ובמוראל של החיילים. הרצון שלהם לתרום יירד לאפס כאשר יענישו אותם על הזיף בסנטר של אבי שלא התגלח בבוקר כי פעם קודמת שהוא התגלח הוא פצע את עצמו והוא לא רצה לפתוח את הפצע.

משמעת לא מורידה מוטובציה היא משליטה סדר.

מוטבציה ירודה קיימת גם כיום ולרוב החיילים.

מוטובציה אפשר להחדיר,כך דוגמא מסע כומתא אתה עומד גאה בעצך מכף רגל ועד ראש שומע את דברי המורל של המפ שלך שמכנס בך עוד יותר רעל,אתה חושב באותו רגע על "אוי כואב להתגלח?"

לא נראה לי,אז תחשוב ששילוב של החדרת מוטיבציה ומשמעת זאת שגרה יומיומית...התוצאה של זה היא חיילים עם רעל בעיניים שמוכנים לתת הכל כדי להגן על המולדת,אני מבין שקשה להקל שינוי שכזה אבל זאת המציאות.

[MiniMizer]

התוצאה של זה היא חיילים עם רעל בעיניים שמוכנים לתת הכל כדי להגן על המולדת,אני מבין שקשה להקל שינוי שכזה אבל זאת המציאות.

יש לך מושג ממש מעוות ומנותק מהמציאות של הצבא הרוסי.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dedovshchina

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/3756866.stm

http://news.bbc.co.uk/2/hi/6356707.stm

וזה בנוסף לתופעות האלכוהוליזם והשימוש בסמים שמאוד נפוצות שם.

ואם במקרה התכוונת לצבא האדום כפי שהוא היה ב-1945, אז כמו שאמרתי, מה שניצח את המלחמה זו לא איזו משמעת מדהימה אלא העובדה שהצבא הזה איבד פי 2 יותר חיילים מהצבא הגרמני שנלחם בשתי חזיתות במקביל.

[Super Sonic]

יש לך מושג ממש מעוות ומנותק מהמציאות של הצבא הרוסי.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dedovshchina

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/3756866.stm

http://news.bbc.co.uk/2/hi/6356707.stm

וזה בנוסף לתופעות האלכוהוליזם והשימוש בסמים שמאוד נפוצות שם.

ואם במקרה התכוונת לצבא האדום כפי שהוא היה ב-1945, אז כמו שאמרתי, מה שניצח את המלחמה זו לא איזו משמעת מדהימה אלא העובדה שהצבא הזה איבד פי 2 יותר חיילים מהצבא הגרמני שנלחם בשתי חזיתות במקביל.

כי אלכוהול וסמים זה לא נפוץ בצבא הגנה לישראל.... :

[MiniMizer]

זה באמת לא נפוץ.

[Demagh]

זה באמת לא נפוץ.

נפוץ מאוד. גם סחר בסמים יש בצבא.

כל עוד הענישה לא תרתיע מספיק החיילים ימשיכו לעשות מה שבראש שלהם. חיילים מקבלים 28 כלא על שימוש "חד פעמי" בסמים, את מי זה באמת מפחיד?

אם חייל היה יודע שהוא יכנס אפילו לחצי שנה בפנים הוא היה חושב פעמיים, במיוחד חייל כזה שכבר נתפס בעבר על סמים.

ולגבי הוויכוח שלכם על מ"צ - אני גם שונא חיילים שנראים כמו זבל, אבל יש להבדיל בין לוחם שחזר אחרי שבועיים שטח לבין ג'ובניק שהולך לאכול בתחנה המרכזית עם כפכפים כי לא בזין שלו ללבוש עכשיו נעליים.

[Super Sonic]

נפוץ מאוד. גם סחר בסמים יש בצבא.

כל עוד הענישה לא תרתיע מספיק החיילים ימשיכו לעשות מה שבראש שלהם. חיילים מקבלים 28 כלא על שימוש "חד פעמי" בסמים, את מי זה באמת מפחיד?

אם חייל היה יודע שהוא יכנס אפילו לחצי שנה בפנים הוא היה חושב פעמיים, במיוחד חייל כזה שכבר נתפס בעבר על סמים.

ולגבי הוויכוח שלכם על מ"צ - אני גם שונא חיילים שנראים כמו זבל, אבל יש להבדיל בין לוחם שחזר אחרי שבועיים שטח לבין ג'ובניק שהולך לאכול בתחנה המרכזית עם כפכפים כי לא בזין שלו ללבוש עכשיו נעליים.

גם חייל שחזר אחרי לבנון השניה לא מדוגם הביתה מגיע לו עונש,למרות הנסיבות.

יצוגיות זה חלק מהמשמעת הדרושה בצבא,כל צבא.

וג'ובניק לא מדוגם מגיע לו עונש כפול.

סיבה כביכול מוצדקת אמורה להפחית את העונש אך לא לבטלו לגמרי,משמעת זו משמעת!

צריך לשקול כל עניין על פי הפרופורציה הנכונה.

ומי שחושב שסמים ואלכוהול זה לא נפוץ בצבא חיי בסרט,אני נכנסתי לכלא בשבוע האחרון שלי בשרות מה שנובע מחוסר משמעת,ואני בנאדם שתומך במשמעת.