זקוק להמלצה ללוח, מעבד וזיכרונות בתקציב 4000 ש

[segev22]

ככה

החלטתי לשדרג בחודש הבא או בעוד חודשיים ואני מתחיל טיפה להתעניין...יש לי כרגע ספק 520 OCZ ומארז של טרמלטק ספידו...כרטיס מסך GTX285 של XFX XXX.

קירור יש לי ביג טייפון ואם הוא מתאים גם לתושבות החדשות של המעבדים אני לא רואה סיבה להחליפו(פשוט מעולה גם באוברקלול של 3.4 ו3.6).

מה שכן מעניין אותי והרבה זמן לא חקרתי ובדקתי זה את הדור החדש של המעבדים\לוחות\זכרונות. התקציב שלי כרגע המקסימלי עומד על 4 אלף לשלושת המרכיבים הנל....

כיוון שאני כרגע עם לוח של ASUS דגם COMMANDO מסדרת ROG אני חושב להמשיך איתם וכמו ב12 שנה האחרונות אני מרוצה מכל המוצרים שלהם...

זכרונות אין לי מושג מה קורה כרגע בשוק הזכרונות ולפחות מהפעם האחרונה שבדקתי קורסייר היו החזקים והאיכותיים ביותר(ב-DDR2) מה גם שאני עובד איתם עכשיו...

מעבד חשבתי ללכת לכיוון הcorei7...

מטרת ההרכב היא למשחקים(באיכות הכי גבוהה שיש וללא התפשרויות) קולנוע אינטרנט ואובר קלוק(לסדר אין משמעות)

בתודה מראש שגב.

[1_Nike_1]

4000 שקלים לשילוש+קירור? תקציב מכובד אך אני חושב שיהיה לא נכון להשקיע את כולו.

בוא נתחיל בכך שתערוך את הכותרת בהתבסס על חוקי הפורום- תוסיף את התקציב ואת השימושים שלך. נניח "זקוק להמלצה ללוח, מעבד וזיכרונות בתקציב 4000 ש"ח למשחקים". (לא צריך לכתוב את כל השימושים, מספיק השימוש הכי כבד ורציני)

בנוסף שאלה- באילו רזולוציות אתה תרבה לשחק? איזה מסך יש לך? זה חשוב לדעת בהקשר של המעבד.

[segev22]

א.שיניתי את הכותרת לפי הנהלים.

ב.אני עובד עם מסך של DELL 2209WA ומשחק על רזולוציות שבין 1680X1050 ומגיע גם לרזולוציות של 1920X1080 בסרטים(הגדרה ששיניתי דרך הגדרות כ.מסך).

בקשר להשקעה הכספית....השילוש האחרון שלי שזה הE6600 מעבד,לוח ASUS COMMANDO, וזכרונות 3G של קורסייר XMS2....ביצעתי אי שם ב2007...ואני עובד איתו עד היום והוא עובד חזק...ההשקעה בזמנו הייתה כמעט זהה בתקציב ואולי אפילו טיפה יותר יקרה(הE6600 בזמנו היה זהה במחיר לCOREI7 920) מה שאומר ההשקעה משתלמת גם לאורך זמן.

קירור לא חייב להכלל בתקציב זה אולי יבוא בהמשך...

אני פשוט מאוד אוהב לשחק בכל משחק חדש שיוצא לשוק ואני לא מתפשר על קירטוע אפילו הכי קטן בזמן משחק...

שאלה נוספת האם על פי הנתונים של המעבדים החדשים והזכרונות אתה רואה צורך להחליף ספק???? כמו שראיתי המעבד החדש עובד בהספקים גבוהים הרבה יותר מהE6600 והזכרונות כיום עובדים על מתח של 1.65V מה שמעלה את צריכת ההספק הכללית של המערכת...

[segev22]

מקפיץ....

[LockOn]

Intel Core i5 750 Socket 1156 2.66Ghz Tray, יחידות 1

₪922

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1201

Gigabyte GA-P55A-UD3 P55 CHIPSET, יחידות 1

₪734

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1339

A-Data 4GB Kit (2GBx2) DDR3 1333Mhz CL9 Core I3 I5 I7, יחידות 1

₪583

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1685

מתאם למאוורי Cooler Master למעבדי Intel 1156 1366, יחידות 1

₪37

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1661

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪2276

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

- תוכל להישאר עם אותו קירור

- לוח טוב מאוד

- לא תצטרך יותר למטרות גיימינג

[segev22]

קודם כל תודה על התגובה...

הנה מפרט שהרכבתי לעצמי(ההשקעה היא השקעה ארוכת טוח-2-3 שנים):

לוח אם:‏

Rampage II Extrem

‏1700ש"ח

מעבד:

‏Core i7 920

1290ש"ח

זכרונות:

‏DDR III 1600Mhz‎ - ‏2x2GB Corsair Dominator Dual Channel CL8‎

760ש"ח--------------->אפשר למצוא אותם בטריפל צ'אנל?

סך הכל

3750ש"ח

הורכב דרך Ksp מחשבים.

השאלה אם הספק שלי יצליח להחזיק את כל המפרט הזה?

בטוח שהקירור מתאים לתושבת 1366?

עוד פעם אני מציין ההשקעה היא ארוכת טווח בעיקר לגיימינג באיכות ללא פשרות.

שאר הדברים זה יהיה בראש ובראשונה אוברקלוק, מדיה וכו....

[LockOn]

ממש לא

-בכל הקשור לגיימינג הI5 מתעלה על הI7.

-מי לעזאזל משקיע בלוח אם 1700 ש"ח?

-זכרונות סתם יקרים ולא משתלמים (אתה מוכן לשלם 200 ש"ח על כלום)?

לסיכום, מה שאני נתתי לך יתן לך ביצועים יותר טובים כשהמחיר יהיה נמוך ב1500 ש"ח.

[segev22]

ממש לא

-בכל הקשור לגיימינג הI5 מתעלה על הI7.-אני לא בטוח בזה...I7 פותח במיוחד לשוק הגבוה קשה לי להאמין ששוק הביניים יכול להתעלות עליו.

-מי לעזאזל משקיע בלוח אם 1700 ש"ח? - אני משקיע גם 2000 ההשקעה היא ארוכת טווח ומניסיון שלי עם הלוחות של ASUS ROG הם שווים כל FPS נוסף וכל שידרוג עתידי נוסף מה שאחרים לא מציעים במוצרים שלהם

-זכרונות סתם יקרים ולא משתלמים (אתה מוכן לשלם 200 ש"ח על כלום)?- בקשר לזכרונות אני קונה אותם יותר לאובקלוקינג...

לסיכום, מה שאני נתתי לך יתן לך ביצועים יותר טובים כשהמחיר יהיה נמוך ב1500 ש"ח.- אני בטוח של שמה שנתת לי רחוק בהרבה ממש שאני בניתי....

אתה לא יכול לקבוע עובדות סתם כך....

מישהו מוכן לענות לי על שתי השאלות האחרונות שלי?

[LockOn]

1. הI7 מציג ביצועים נחותים יותר מהI5 בביצועי גיימינג.

2. אפשר לתת לך לוח נורמאלי של ASUS במחיר שפוי. זה עדיין לא מצדיק 1700 ש"ח

3. ההבדלים היחידים בין הזכרונות שלי לשלך זה מהירות התדרים (שוב, לא תרגיש שום הבדל בגיימינג) וששלך בCL8 ושלי בCL9.. ההבדל שיהיה בOC (אם בכלל) הוא כל כך מזערי, שלא מצדיק אפילו 50 ש"ח).

4. כן, אתה תזרוק סתם 1500 ש"ח על לא כלום

5. כפי הנראה הלוח במפרט שלי בסוקט שיחזיק הרבה יותר זמן מה1366.

מה שאני אומר זה עובדות. והנה ההוכחה:

http://www.tomshardware.co.uk/core-i5-gaming,review-31673-6.html

לפי מה שרואים בגרפים, ברוב המקרים הI5 מוביל על הI7 ובמקרים שהI7 מוביל על הI5 זה בפריימים בודדים שלא שווים עוד 1000 ש"ח.

אתה יכול לראות שכל מפרט שממליצים פה לגיימינג מבוסס על הI5 וזכרונות בתדרים של 1333

[segev22]

איש יקר, קודם כל תודה על הכוונות הטובות שלך זה בראש ובראשונה ואל תיקח ללב סך הכל אני מנסה להסביר לך שאני גיימר מאוד מאוד כבד וכל פריים פר שנייה חשוב לי....

בקישור שנתת לי בפרוש ניתן לראות שמבין כל המעבדים שנבחנים(על הGTX285) ה920 מוביל על כולם וזה כולל את ה870 וה-750 אז נתת לי הוכחה הפוכה....מי שמפתיע אותי לטובה בעיקר ברזולוציות הנמוכות היה הQ9550S שבחצי מההספק של ה920(הוא עומד על 60W) עוקף אותו ב10 FPS כמעט...

ומעבר לכל זה תחשוב שזה 4 FPS מהמעבד ועוד 2FPS מהזכרונות ועוד 2FPS מהלוח ועוד 2FPS מהכרטיס קול הגעת בשקט ל10FPS יותר במערכת שלי....

בקשר לזכרונות אם אתה קצת מתעניין באוברקלוקינג אתה יכול להבין שהתזמונים יכולים להשפיע על כמה מאות טובות של מגה הרצים נוספים ואת זה אני אומר לך מניסיון.

כל מפרט שממליצים פה זה למשתמשים בינוניים + אני משתמש כבד+++ פריים אחד שווה ערך בשבילי במאות שקלים זאת השריטה שלי...מעבר לזה אני משקיע בשילוש ובדרך כלל אם אינטל ואסוס לא מאכזבים הוא מחזיק בשקט 3 שנים.

מה שכן יש את הRampage II GEN שאולי אני ילך יותר לכיוון שלו הוא קצת פחות מאובזר אבל מציע אותם ביצועים ועולה כמה מאות פחות.

עכשיו אולי תוכל לעזור לי ולומר לי אם הספק שלי יחזיק את המערכת שבניתי בתוספת הכרטיס מסך שיש לי כבר(GTX285)?

[1_Nike_1]

אני עם LockOn על כל מילה שהוא אמר.

אתה רוצה לזרוק כסף סתם ככה? בכבוד, אבל אל תגיד שהוא טועה כי הוא לא.

לגבי ספק כח- פורום ספקים ומארזים. בהצלחה.

[LockOn]

עוד משהו-

עם הביג טייפון לא תגיע לרמת OC כזאת שיהיה הבדל בין CL9 לCL8 בזכרונות.

לגבי מה שאמרת, לא תקבל אפילו FPS אחד גם אם תיקח לוח אם ב2000 ש"ח וזכרונות ב1000 ש"ח.

אל תשכח שגם לפעמים הI5 מוביל על הI7 אז לא לא בדיוק "להוציא אלפי שקלים על 2 פריימים".

[segev22]

רק הכרטיס קול שמגיע עם הלוח שאני שמתי בהרכב מוציא לבד 3 FPS .....

והנה כך הוכחה לכך שלוח מוסיף אפילו 20FPS עד 40FPS יותר בהשוואה שנערכה בין ASUS Rampage II Extreme שזהו הלוח גיימרים היוקרתי של ASUS אל מול Intel DX58SO / 403 שזה לוח הגיימרים היוקרתי של אינטל...פשוט האסוס לוקח אותו בכל פרמטר שקיים ובקילומטרים וניתן לראות זאת מהנותנים.

http://www.maximumpc.com/article/reviews/asus_rampage_ii_extreme

אם אתה קצת מבין בתפקידי הזכרונות אתה אמור לדעת שככל שפס התקשורת שלהם רחב יותר מהיר יותר כך יהיה גם קצב העברת המידע מהמעבד להארדיסק ולכרטיס המסך מה שישפיע בסוף גם על אולי פריים אחד או שתיים יותר בממוצע ובכלל ממוצע פריימים הרבה יותר יציב-משמה פחות קירטועים.

ויותר מזה אם אתה רוצה אני מוכן להתערב איתך שאם תוציא עם פריים אחד יותר או בדיוק אותם פריימים עם המערכת שהצעת לי אל מול המערכת שאני הולך לבנות אני נותן לך את המערכת כולה במתנה..

וכן אני יציין שוב

5-10 פריימים יותר זה הבדל גדול! ובשבלי הוא משמעותי ביותר ואני מוכן להשקיע את ה2000 שקל יותר בשביל זה וזה גם מה שעושה את ההבדל בין מערכת יוקרתית ביצועיסתית למערכת ביצועיסתית מקרטעת.

[LockOn]

איך כרטיס קול מוציא/עוזר/משפיע על ה FPS ?

אולי הלוח משודרג ומשופצר יותר אבל הבדל במשחקים? לא יהיה..

זה שהוא מקבל בבנצ'מארק ניקוד יותר גבוהה לא אומר דבר וחצי דבר על ביצועיו במשחקים.

אני מבין בתפקידי הזכרונות (לא מומחה, אבל קצת מבין) ומבין קצת במפרטי מחשב בכלל ואני אומר לך שלא יהיה שום הבדל בגיימינג בין ה1333 ל1600.. עובדה שלא תראה בשום מפרט סופי באתר זכרונות 1600.

בקשר למעבד, לפעמים תקבל 2 פריימים יותר בI7 ובהרבה מקרים או שהביצועים ישתוו או שה I5 יתן כמה פריימים יותר.

ותסביר לי.. מה זה פריים יציב בדיוק? אני אשמח לשמוע.

בסופו של דבר, יותר סביר להניח שתקבל מערכות שוות. 5-10 פריימים לפה ולשם. ההבדל? כמה אלפי שקלים מבוזבזים..

אם אתה לא מאמין למה שאני אומר לך, אתה בטוח יכול לסמוך על מישהו שמומחה לזה (NIKE)..

[segev22]

איך כרטיס קול מוציא/עוזר/משפיע על ה FPS ?---כרטיס קול עם מעבד X-Fi מוציא בשקט 3 FPS זה ידוע..

איפה אתה רואה שמוזכר משהו בכתבה שהבאת על הFPS ? אולי הוא משודרג ומשופצר יותר אבל הבדל במשחקים? לא יהיה..---בטבלת השוואות מופיע שם המשחק Quake 4 וכמה FPS הוא מוציא במשחק...

זה שהוא מקבל בבנצ'מארק ניקוד יותר גבוהה לא אומר דבר וחצי דבר על ביצועיו במשחקים.----בנצ'מרק כן קובע ביצועים במשחקים וזה מן הסתם גם התפקיד שלו ולכן הוא נקרא כך...

אני מבין בתפקידי הזכרונות (לא מומחה, אבל קצת מבין) ומבין קצת במפרטי מחשב בכלל ואני אומר לך שלא יהיה שום הבדל בגיימינג בין ה1333 ל1600.. עובדה שלא תראה בשום מפרט סופי באתר זכרונות 1600. ----לפי מה שאתה אומר היינו יכולים להישאר גם בטכנולוגיית DDR 333MHZ ולקבל אותם ביצועים....זיכרון שמגיע למהירות גבוהה יותר מן הסתם גם יגרום לשאר האלמנטים במחשב לעבוד מהר יותר וזה הוא יסוד בתקשורת מחשבים.

בקשר למעבד, לפעמים תקבל 2 פריימים יותר בI7 ובהרבה מקרים או שהביצועים ישתוו או שה I5 יתן כמה פריימים יותר.

ותסביר לי.. מה זה פריים יציב בדיוק? אני אשמח לשמוע.----יציב אומר שיש לך קפיצות בפריימים מנגיד 20FPS ל60FPS עם מערכת אחת ועם מערכת שניה הקפיצה תיהיה בין 30FPS ל60FPS מה שיתן לך תמונה הרבה יותר חדה ללא קירטועים.

בסופו של דבר, יותר סביר להניח שתקבל מערכות שוות. 5-10 פריימים לפה ולשם. ההבדל? כמה אלפי שקלים מבוזבזים..

אם אתה לא מאמין למה שאני אומר לך, אתה בטוח יכול לסמוך על מישהו שמומחה לזה (NIKE)..

מעבר לזה ההתערבות עדיין פתוחה ואם NIKE מעוניין להצטרף אני אשמח להוכיח גם לו....לא צריך להיות מומחה, ולמדתי מספיק שנים תקשורת מחשבים ושפות מחשב למיניהן אני לא צריך שסתם יאמרו לי דברים בלי שום הסבר מדעי אחרת זה דיבורים באוויר...זה גם כל מוכר ממוצע בחנות מחשבים יוכל לומר לי.

שבב X58 של אינטל פשוט עובד בקצבים גבוהים יותר מה P55 וזה עושה הרבה מאוד הבדל בין המערכות ובאוברקלוקינג.