תוכן נמחק

[matteo]

טוב אני פורש מהדיון, אם אנשים דוחפים לי פה מילים, מוטב שאני אצא כל עוד נפשי בי

[omrij]

זה העקרון לא המימוש שלו, במה בדיוק יש להם להתגאות?

אז זה מה שמפריע לך? השם?

זו בסה"כ הפגנת מחאה כנגד האפליה מצד הממסד וכנגד היחס שהם מקבלים מהחברה.

[ixslashix]

נאה דורש נאה מקיים, הם בוחרים להעליב ולפגוע ברגשות של אחרים (בקטע של ירושלים) כאשר זה לא ממש נחוץ...

[NuNaTaK]

הם לא בוחרים להעליב ולפגוע באף אחד, זה שיש בארץ אוכלוסיה קיצונית שלהסתכל על זוג גברים מחזיק ידיים מביא להם את הג'ננה זאת בעיה שלהם. הם צועדים ומפגינים בבירת מדינתם ויש להם כל זכות לעשות כן. לא מדובר בהתערטלות המונית במאה שערים.

[שניצל]

לא רק שזו בירתם, זו גם עיר מגוריהם. הבית הפתוח, שהוא הגוף שמארגן את מצעד הגאווה בירושלים, הוא ארגון ירושלמי.

[omrij]

נאה דורש נאה מקיים, הם בוחרים להעליב ולפגוע ברגשות של אחרים (בקטע של ירושלים) כאשר זה לא ממש נחוץ...

לא, החרדים בוחרים להעלב.

הם לא עוברים בשכונות חרדיות, לא עושים קרנבל, בסה"כ מצעד/תהלוכה מחאתי.

זה שיש כאלו שחשים שאין להם זכות "לחלל את קדושתה של ירושלים" לא הופך את ההפגנה שלהם לפחות לגיטימית מכל הפגנה אחרת.

הם יכלו לעשות את ההפגנה גם בתוך מועדון שלהם, אבל אז הם לא באמת היו משיגים משהו, נכון?

בדיוק כמו שה"כתומים" חילקו סרטים כתומים בכל הארץ ולא רק בגוש קטיף.

[wrecker]

וואי כמה טפשות כמה שטויות!!!!!!!!

כאילו איפה לעזאזל אתם מביאים את הדברים האלה..כמה חוסר ידע, אתם מדברים כאילו חקרתם את הנושא ואתם מבינים בו כלכך הרבה

אבל תכלס רק שטויות ודברים שאתם חושבים או משמועות כאלה ואחרות

תבינו! - הומו זה מולד! נולדים עם זה!

אתם חושבים שמישהו קם בוקר אחד ואמר לעצמו "וואי היום אני אתחיל לדבר כמו כוסית ואזדיין עם גברים!" נשמע לכם הגיוני?

אתם יודעים כמה זמן לוקח להומו לקבל את עצמו? להבין שהוא לא חולה, שהוא לא מטורף.. אנשים מתאבדים בגלל זה!

ולמה? בגלל דיעות כמו שלכם שאומרים להם שהם טעות ולא דרך הטבע ושזה מחלה ובעיה..אז תנו לי לחדש לכם זה לא!

יש מספיק מחקרים שהוכיחו שהמוח שלנו שונה כמו שמוח של גבר ומוח של אישה שונה.. ואני מדבר על דבר פיזי.

לא דרך הטבע? יש חיות בטבע שהם הומואים או לסביות.. אתם חושבים שפיל החליט פתאום שהוא הומו?

למה אנחנו מחצינים? למה יש גאווה??

אז זה בדיוק הסיפור.. כי יש כאלה שרוצים במותנו! ואם אנחנו לא נהיה גאים במי שאנחנו השנאה רק תגדל ואנחנו לא נקבל שום זכויות ..

אתם יודעים כמה קשה זה היום לחיות בעולם לבד שהמדינה רואה בך כ"רווק" ..לקנות דירה..כלכלה.. אין שום התחשבות מצד המדינה.

בשביל זה אנחנו נלחמים! בשביל זה אנחנו מפגינים!.. גם גויים רצו שלא נחיה בקהילות ושלא נתגאה בזה שאנחנו יהודים.. מה שקיבלו זה שואה.

לא עשינו רע לאף אחד.. ההפגנות שלנו הן הפגנות אהבה, אף פעם א הרסנו שום דבר ולא פגענו באף אחד ..

כל מה שאנחנו רוצים זה שיקבלו אותנו ויתנו לנו לחיות בשקט.. וכן אם לכם מותר להתנשק עם חברה שלכם ברחוב אז גם לי מותר, כי זה חלק מהחופש

[Judas Iscariot]

אני לא יודע אם זה עניין של דעות קדומות, או רק שאלה של מה הכי טוב בשביל הילדים שלך

כי בתקופה ההיא (ואפילו היום) לימניים היו יותר אפשרויות.

בתקופה ההיא היו 'יותר אפשרויות' לימנים כיוון שהחברה ראתה בשמאליים כ'סטייה מן הנורמה'.

תסכים איתי ששמאליות היא 'נגד הטבע'(פחות מ10% מהאוכלוסייה) אך אין בה שום דבר היכול להגביל את האדם עצמו - מלבד החברה שמסביבו.

לך היום לראיון עבודה וציין שאתה שמאלי, במקרה הרע זה ייתפס כמעין אנקדוטה משעשעת. לפני 75 שנה במדינות אחדות ו30 שנה במדינות אחרות, היו מאשפזים אותך בכפייה.

מה השתנה? האם פתאום השמאליים אינם 'כנגד הטבע'? לא, הכל נשאר אותו דבר עם השמאליים עצמם.

הדבר היחיד שהשתנה הוא ההכרה של החברה כי אין כאן שום רע.

זה בדיוק התהליך שהקהילה ההומו-לסבית רוצה שיעבור על החברה, אין שום סיבה שלא יעבור.

[NuNaTaK]

וואי כמה טפשות כמה שטויות!!!!!!!!

כאילו איפה לעזאזל אתם מביאים את הדברים האלה..כמה חוסר ידע, אתם מדברים כאילו חקרתם את הנושא ואתם מבינים בו כלכך הרבה

אבל תכלס רק שטויות ודברים שאתם חושבים או משמועות כאלה ואחרות

תבינו! - הומו זה מולד! נולדים עם זה!

אתם חושבים שמישהו קם בוקר אחד ואמר לעצמו "וואי היום אני אתחיל לדבר כמו כוסית ואזדיין עם גברים!" נשמע לכם הגיוני?

אתם יודעים כמה זמן לוקח להומו לקבל את עצמו? להבין שהוא לא חולה, שהוא לא מטורף.. אנשים מתאבדים בגלל זה!

ולמה? בגלל דיעות כמו שלכם שאומרים להם שהם טעות ולא דרך הטבע ושזה מחלה ובעיה..אז תנו לי לחדש לכם זה לא!

יש מספיק מחקרים שהוכיחו שהמוח שלנו שונה כמו שמוח של גבר ומוח של אישה שונה.. ואני מדבר על דבר פיזי.

לא דרך הטבע? יש חיות בטבע שהם הומואים או לסביות.. אתם חושבים שפיל החליט פתאום שהוא הומו?

למה אנחנו מחצינים? למה יש גאווה??

אז זה בדיוק הסיפור.. כי יש כאלה שרוצים במותנו! ואם אנחנו לא נהיה גאים במי שאנחנו השנאה רק תגדל ואנחנו לא נקבל שום זכויות ..

אתם יודעים כמה קשה זה היום לחיות בעולם לבד שהמדינה רואה בך כ"רווק" ..לקנות דירה..כלכלה.. אין שום התחשבות מצד המדינה.

בשביל זה אנחנו נלחמים! בשביל זה אנחנו מפגינים!.. גם גויים רצו שלא נחיה בקהילות ושלא נתגאה בזה שאנחנו יהודים.. מה שקיבלו זה שואה.

לא עשינו רע לאף אחד.. ההפגנות שלנו הן הפגנות אהבה, אף פעם א הרסנו שום דבר ולא פגענו באף אחד ..

כל מה שאנחנו רוצים זה שיקבלו אותנו ויתנו לנו לחיות בשקט.. וכן אם לכם מותר להתנשק עם חברה שלכם ברחוב אז גם לי מותר, כי זה חלק מהחופש

סתם הערה קלה, הומוסקסואליות יכולה להיות גם דבר נרכש(לרוב לא זה הדבר, אבל לעיתים רחוקות כן).

[SilentBob]

לפני 500-600 שנה אדם שסיפר כי חלם חלום כלשהו יכל בקלות למצוא את עצמו ממוסמר לעץ,נרגם ונשרף חיים..

[wrecker]

סתם הערה קלה, הומוסקסואליות יכולה להיות גם דבר נרכש(לרוב לא זה הדבר, אבל לעיתים רחוקות כן).

זה נכון יש את זה ברמה אבל נמוכה.. לרוב גם אותם אנשים הם ביסקסואלים או שבסוף מבינים שזה לא בישבילם וזו רק תקופה..

הבעיה שאחרים רואים את זה כדבר ש"הינה מישהו יצא מיזה!" מה שאומר שזה דבר שניתן לתיקון..לא מבינים שהתיקון הוא שהאדם

בעצם סטרייט שחשב שהוא הומו ובעצם חזר למי שהוא באמת..

[ixslashix]

לא, החרדים בוחרים להעלב.

אבל זה לא רק הם, יש נוצרים ואיסלאם שם בין היתר, ולא מזיק כמו שאמרתי להתחשב קצת גם (עם כל המחאה ותאמין לי אני גם מחאתי), אולי זה יחזור אליהם...

שוב, אני חושב שהומואיות ולסבים זה דרך הטבע, זה דבר מולד וחבל שהם לא מקבלים את הזכויות של כולם (גם להם מגיע להתחתן ולהיות אומללים ),

אני חושב שזכויות אף אחד לא נותן, מי שרוצה זכות מסויימת צריך לקחת אותה.

[nineball]

להתחשב? התחשבו בכל דבר אפשרי, לא עברו בשכונות דתיות (ובטח שלא במזרח ירושלים...), מצעד הגאווה שם היה תהלוכה של אנשים בלבוש מלא נושאי שלטים, לא מדברים פה על ההופעה הבד"כ פרובוקטיבית שהם דופקים בת"א.

לחרדים לא טוב עם זה? כל מה שהם צריכים לעשות זה לדאוג לא להגיע בכוונה לאותם רחובות שבהם עובר המצעד, מה שהיה די רחוק מכל שכונה חרדית.

[wrecker]

עוד דבר למחשבה... אלה שאומרים "תשארו בארון שלכם" ו "אנחנו לא צריכים לראות"

באותו מקום שזה קרה זה היה מקום רק של הקהילה.. מקום שלנו שבו היינו יכולים להיות חופשיים ובלי דאגות..

אבל אז בא אותו אחד ושבר את הכל..

מה שאומר שבמקום שנהיה במסגרת שלנו ולא "נפריע" לסטרייטים מה שיצר שעכשיו אנחנו נלך למקומות של סטרייטים כדי שלא יפגעו בנו..

מה שבעצם יצר זה שאנחנו נצא מהקהילה שלנו ונבוא למקומות שלכם בשביל להיות יותר בטוחים..ואתם תצטרכו "לסבול" אותנו.

יריה ברגל בקיצור.

[Milk-Inc]

לי אישית לא חבל עליהם אפילו טיפה, יותר מזה אני הייתי שמח כשגיליתי על הבוקר שיש בעולם שני הומואים פחות... גועל נפש של בני אדם ההומואים האלה...

אם הם רוצים לחיות בשקט אז למה הם עושים את כל המצעדים ומקימים קהילות ומספרים לכל העולם שהם הומואים גאים?? חבל שזה לא קרה במצעד הגאווה המגעיל שלהם, כך אולי היו מבינים יותר.

ואני קורא למנהלי פורום להגביל גישה להומואים וכל מי שרוצה לסבול אותם

אם מחר יקימו קהילה של אנשים ששוכבים עם בהמות וזה גם יחשב כסבבה לגמרי ?

אני זוכר כשרק באתי לצבא אחרי תירונות נתנו לי חדר שהיה שם הומו. אני בגלל החרא הזה קיבלתי כלא 35 יום כי הבאתי לו פיצוץ ופתחתי לו לסת (ההומו הלשין כמובן), כי לא יכלתי לסבול אותו יותר משעה, ולחשוב שהוא מתקלח איפה שאני.... אבל כשחזרתי גיליתי שהעבירו אותו לבסיס אחר (כנראה של הומואים ;D) וכולם היו אומרים לי רק תודה.

אני לא מעלה את הוויכוחים האלו מחדש, אני רק מודיע לך באופן רשמי שאין לך מה לחפש כאן יותר.

אני לא אסבול כאן את הרפש והגועל הזה שנודף ממך.

באותה נשימה, אני אבקש משאר המשתתפים בת'רד הזה לנהל דיון בצורה מתורבתת.

אני מבין שהנושא הזה נתון למחלוקת ואין לי בעיה שתביעו בצורה חופשית את הדיעה שלכם - כל עוד הדבר נעשה בצורה אנושית, שלא עוברת את גבול הטעם הטוב (ע"ע ההודעות של דימה)