"קווי לילה? יופי, אבל למה לא בימי שישי?"

[CRT]

וואלה לא יודע אבל יש לי הרבה מה להגיד פה לגבי החרדים למיניהם.

סתם לקחת דוגמא קלאסית של עבריינים.

שכונת תל גיבורים חולון מי שמכיר בתחילת שנות תשעים הייתה נחשבת לשכונת עבריינים. אחרי כ10 שנים השכונה הייתה מלאה בדתיים חרדים למיניהם.

אבל היה קטע מוזר האוכלוסיה בשכונה לא השתנתה... מה זה אומר???

כשרב נוסע על על מרסדס ספורטיבית... ויש עליה 3 מצלמות 24\7 והוא לא נכנס לאוטו אם משהו התקרב עליו אלא מזמין חבלה קודם כל....

לא נשמע הזוי... שלרב תהיה יכטה עם הימורים במים לא טריטוריאליים (מעניין למה אולי משחקים לא חוקיים אולי יותר גרוע מזה)... לא נשמע קצת חשוד.

בקיצור אני נתקל בשני מקרים עיקריים. הראשון או שהם עבריינים ומכסים תחת ע"י מראה של אני חרדי ושומר מצוות. או שהרמת השכלה ידע והבנת העולם הרבה פחות ממה שהייתי מצפה מילד בן 10.

ועל כל דבר שאין להם תשובה הם נותנים תשובה כגון אסור לשאול שאלות כאלו וכו'... אז תעשו לי טובה זאת אטימות לדעתי.

וסתם לדוגמא להסתכל ברוב המקרים איך המשפחות נוסעות ברכב שמותר לסוע עד חמישה אנשים כולל נהג אם איזה 7-8 נפשות.... זה גם בסדר נכון. הוא התפלל בבוקר אז אפשר לעבור על החוק, למה לא.

כל העניין של הזה זה וויכוח להוציא עוד כסף מתקציב המדיני על תפילות שיהיה גשם במקום להשקיע את הכסף הזה ממתקני התפלת מים ולעשות משהו מועיל עם הכסף הזה.

תזכרו כמה מקרים היו של זריקת אבנים על רכבים שנסעו ביום שבת??? זוכרים... עכשיו תזכרו בפלסטינים... יש משהו משותף שניהם נגד המדינה.

כמו כן יד את הקיצוניים שגרים במדינה נהנים מהתשלומים שהם מקבלים ובכל מקרה נגד המדינה ורוצים שהיא תיפול בגלל שהיא קמה לא כמו שכתוב בספר שלהם.

תזכרו בעמותות דתיות (לדעתי היה בשידור חוקר) שקיבלו תרומות כסף וצ'קים לילדים חולי סרטן ומחלות סופניות... עד כמה שזכור לי הרב או מי שזה לא יהיה אבל הוא היה דתי גנב את הכסף מילדים עם מחלות סופניות... זה נראה לכם כמו מצווה.

תפסיקו לבלבל במוח ותהיו הגיוניים ותנסו להבין מה עומד מאחורי כל מעשה... ומעשים כאלו נעשים כל יום בעשרות יש רק מעטים שאנחנו יודעים אז מה שאני רואה כקהילה דתית שומרת שבת מהר מאוד נשברת לי ההסתכלות על אוכלוסיה שומרת מצוות וחוקים. במיוחד כשהם מכה את ילדיה למוות בגלל שהתנהגו לא יפה מכניסה ידים של ילד לתוך תנור מכה עם פטיש על ראש ילדה בת כמה שנים... זה ברבריות !!!!!!!!!!!!!!!!!

מה שנאמר פה שקהילה שלמה תפסיק להשתמש בתחבורה ציבורית וזה יעשה נזק.. אני מנסה להיזכר ב4 ערים שגרתי ואני לא זוכר שהיו הרבה חרדים\דתיים באוטובוסים... אני רואה יותר אותם על BWM וולוו מרסדסים מאשר בתחבורה ציבורית.

תהיו חכמים ותעבדו את המידע שאתם מקבלים יום יום תגיעו למסקנות.

ושוב אל תגידו לי שזה נדיר כי אתם יודעים טוב מאוד בעצמכם שזה לא נדיר פשוט אנחנו לא רוצים לפתוח את העיניים כי נוח לנו ככה.

[rroonnii]

אני אתייחס לדבריך כשאני אתפנה.

בנתיים לי נראה שיש לך בעיה -שכל מי שיש לו כיפה הוא חרדי.

גם אלפרון שם לפעמיים כיפה[היה יותר נכון] -אז הוא חרדי?

המשך יבוא ...

[o07]

CRT אם אתה בן 15+ אני יתפלא...

[alexbmw]

versus ,האמת שאני יתפלא עם אתה בן 15 +

[שניצל]

חברה, לא לרדת לפסים אישיים.

[IG]

אני אתפלא אם הוא בן...

ההיגיון שלו יותר גרוע משל כמה בחורות שאני מכיר... וזה לא אישי

כל הוויכוח המטומטם הזה הזכיר לי איזה משהו שהייתי עד לו לפני כמה שבועות... זה לא בדיוק קשור לתבחורה ציבורית אבל זו דוגמא להיגין חרדי:

אני נוסע באוטובוס כלשהו ברחבי גוש דן, והאוטובוס עובר בבני ברק.

עולה אישה עם ילד- אולי בן 6 ומייד מכסה לו את הפנים. בהתחלה לא הבנתי למה, ואז שמתי לב ששהאישה מציצה מזווית העין על בחורה שלובשת גופיה

הילד בן ה6, עם עיניים מכוסות נתקל בכל מיני דברים עד שמגיע למושב ואז האמא שמה לו שקית מול הפרצוף כדי שחלילה לא יראה את הבחורה...

כאילו, WTF? אם הילד הזה אנס עד כדי כך מסוכן שיקפוץ על הבחורה רק מזה שהוא יראה את הכתפיים שלה, למה נותנים לו להסתובב חופשי? ואיך מרשים להורים שלו בכלל לגדל ילדים עם כזה חינוך?

תחבורה בשבת נועדה להציל חיים ולאפשר אורך חיים נורמאלי לצעירים. אם החרדים מתנגדים לזה בגלל שיציאה למועדון זה מותרות ואפשר לוותר על זה- אז מבחינתי לשבת על התחת 24\7 ולחיות על חשבון אותם מבלים זו מותרות אפילו פחות מוצדקת.

[kreeki]

וואלה לא יודע אבל יש לי הרבה מה להגיד פה לגבי החרדים למיניהם.

סתם לקחת דוגמא קלאסית של עבריינים.

שכונת תל גיבורים חולון מי שמכיר בתחילת שנות תשעים הייתה נחשבת לשכונת עבריינים. אחרי כ10 שנים השכונה הייתה מלאה בדתיים חרדים למיניהם.

אבל היה קטע מוזר האוכלוסיה בשכונה לא השתנתה... מה זה אומר???

כשרב נוסע על על מרסדס ספורטיבית... ויש עליה 3 מצלמות 24\7 והוא לא נכנס לאוטו אם משהו התקרב עליו אלא מזמין חבלה קודם כל....

לא נשמע הזוי... שלרב תהיה יכטה עם הימורים במים לא טריטוריאליים (מעניין למה אולי משחקים לא חוקיים אולי יותר גרוע מזה)... לא נשמע קצת חשוד.

בקיצור אני נתקל בשני מקרים עיקריים. הראשון או שהם עבריינים ומכסים תחת ע"י מראה של אני חרדי ושומר מצוות. או שהרמת השכלה ידע והבנת העולם הרבה פחות ממה שהייתי מצפה מילד בן 10.

ועל כל דבר שאין להם תשובה הם נותנים תשובה כגון אסור לשאול שאלות כאלו וכו'... אז תעשו לי טובה זאת אטימות לדעתי.

וסתם לדוגמא להסתכל ברוב המקרים איך המשפחות נוסעות ברכב שמותר לסוע עד חמישה אנשים כולל נהג אם איזה 7-8 נפשות.... זה גם בסדר נכון. הוא התפלל בבוקר אז אפשר לעבור על החוק, למה לא.

כל העניין של הזה זה וויכוח להוציא עוד כסף מתקציב המדיני על תפילות שיהיה גשם במקום להשקיע את הכסף הזה ממתקני התפלת מים ולעשות משהו מועיל עם הכסף הזה.

תזכרו כמה מקרים היו של זריקת אבנים על רכבים שנסעו ביום שבת??? זוכרים... עכשיו תזכרו בפלסטינים... יש משהו משותף שניהם נגד המדינה.

כמו כן יד את הקיצוניים שגרים במדינה נהנים מהתשלומים שהם מקבלים ובכל מקרה נגד המדינה ורוצים שהיא תיפול בגלל שהיא קמה לא כמו שכתוב בספר שלהם.

תזכרו בעמותות דתיות (לדעתי היה בשידור חוקר) שקיבלו תרומות כסף וצ'קים לילדים חולי סרטן ומחלות סופניות... עד כמה שזכור לי הרב או מי שזה לא יהיה אבל הוא היה דתי גנב את הכסף מילדים עם מחלות סופניות... זה נראה לכם כמו מצווה.

תפסיקו לבלבל במוח ותהיו הגיוניים ותנסו להבין מה עומד מאחורי כל מעשה... ומעשים כאלו נעשים כל יום בעשרות יש רק מעטים שאנחנו יודעים אז מה שאני רואה כקהילה דתית שומרת שבת מהר מאוד נשברת לי ההסתכלות על אוכלוסיה שומרת מצוות וחוקים. במיוחד כשהם מכה את ילדיה למוות בגלל שהתנהגו לא יפה מכניסה ידים של ילד לתוך תנור מכה עם פטיש על ראש ילדה בת כמה שנים... זה ברבריות !!!!!!!!!!!!!!!!!

מה שנאמר פה שקהילה שלמה תפסיק להשתמש בתחבורה ציבורית וזה יעשה נזק.. אני מנסה להיזכר ב4 ערים שגרתי ואני לא זוכר שהיו הרבה חרדים\דתיים באוטובוסים... אני רואה יותר אותם על BWM וולוו מרסדסים מאשר בתחבורה ציבורית.

תהיו חכמים ותעבדו את המידע שאתם מקבלים יום יום תגיעו למסקנות.

ושוב אל תגידו לי שזה נדיר כי אתם יודעים טוב מאוד בעצמכם שזה לא נדיר פשוט אנחנו לא רוצים לפתוח את העיניים כי נוח לנו ככה.

לא יודע מה איתך, אבל אצלי בעיר הדוסים נוסעים גם הם על במוו וולוו ומרצדס, רק משנת 85 ומטה ולא חדשות ספורטיביות

ככה שהם לא בדיוק משפחות פשע כולם, מה שכן הם חוליגנים לא קטנים

אני עובד באיזשהו פארק מסריח בעמק חפר, שלשום הגיעו ילדים דוסים ממאה שערים (חרדים)

אין להם שום משמעת, מתחילים לעמוד באמצע שהמתקן עובד, לא מקשיבים להוראות של המדריכים, מקללים ביידיש, זורקים דברים לבריכה

וזה לא הכל, מתי שהיה צריך לסגור את המקום ולפנות אותם הביתה (גם ככה המקום נסגר שעתיים אחרי שהוא אמור להיסגר) הם פשוט לא רצו לצאת! התחילו לצעוק ולזרוק דברים, עוד שנייה שברתי להם תראש

וזה למה? כי יש להם בראש רק דבר אחד וזה הספר שלהם, חוץ מזה אין להם מוסר, דרך ארץ ושום כלום

[amir85]

נראה לי פשוט:חילול שבת ברבים על ידי גורם ציבורי אסור ... (זאת לא דעה).

הבנתי כלומר הפקקים בכבישים המפוצצים של ישראל כל שישי/שבת זה בסדר ...

אבל חס וחלילה שיהיו אוטובוסים כיד להקל גם על אכלוסיות חלשות יותר ועל הזיהום ו... [br]פורסם בתאריך: 25.06.2009 בשעה 18:16:57

---

אני חושב שסיבה מספיק מוצדקת לא להתיר את האוטובוסים האלה בשבת היא בשביל לרחם קצת

על נהגי האוטובוסים, שגם ככה עובדים מספיק קשה בכל ימות השבוע, אפשר לתת להם לנוח כמו כולם בשבת.

נו באמת מעבר לזה שתמיד יהיו נהגי אוטובוסים שירצו לעבוד בשבת בשביל 200% משכורת אז גם לא מכריכים אף יהודי לעבוד בשבת.

בנוסף מה שקורה זה שדופקים את כל האנשים הקטנים, אני מכיר הרבה קשישים שמרגישים בשישי שבת כמו בבית כלא כי קשה להם ללא תחבורה ציבורית

כמו כן זה שאין אוטובוסים, זה לא אומר שאין דרכי הגעה, יש מוניות שרות, רק שהם לוקחים יותר כסף לוחות הזמנים שלהם תלוים ברווח שלהם בלבד, כך שהרווח היחיד זה בלדפוק את השכבות החלשות.

[CRT]

CRT אם אתה בן 15+ אני יתפלא...

הרגת אותי... לך תמצא חיים. :lol: :screwy:

אני אתייחס לדבריך כשאני אתפנה.

בנתיים לי נראה שיש לך בעיה -שכל מי שיש לו כיפה הוא חרדי.

גם אלפרון שם לפעמיים כיפה[היה יותר נכון] -אז הוא חרדי?

המשך יבוא ...

לא אמרתי כולם אבל מן הסתם דתי רגיל עם כיפה ולא חרדי לא יהיה עם פאות... אתה לא מסכים איתי???

עזבו אותכם שטויות כמה חברים יש לכם שההורים הולכים עם כיפה אבל מדליקים סיגריה בשבת??? או טלוויזיה?? תעשו טובה היום אין דתי כבר כל אחד עם האינטרסים שלו.

והחרדים במיוחד שהם רוצים לקבל תקציב על כלום.....

והפעם אני מבקש ילדים לא להגיב לתגובות שלי!!!

[amitdavidi]

אז אוקיי, צריך תחבורה ציבורית בשישי.

אבל (עם כל הצער, זה המצב):

אתם תתמודדו על החרדים (ואני אומר חרדים, לא דתיים, כי רק החרדים עושים דברים שכאלו) שיעשו מהומות וירביצו לשוטרים כל הזמן עד שיפסיקו את התחבורה הציבורית בשישי? נכון, זה פסול, ולא צריך לכפות את הדת על כל התושבים, אבל זה המצב, נקודה. אז מה עושים? כלום. עובדים בשביל מונית בשישי, לא יודע מה... תהיו יצירתיים...

ואם עכשיו תיהיה מהומה כזאת של ערבים כי ביום ראשון הכל פתוח ויש תחבורה ציבורים והכל, והם ירביצו לושטרים והכל...אז גם צריך להכנע להם ולהשבית את הכל במדינה בימי ראשון?

המהומות האלה שבהם הם למעשה מנסים לפגוע באזרחים ובשוטרים זה לא סתם מהומות - זה טרור. וככה בדיוק צריך להתייחס לזה ולערב את צה"ל שיטפל בזה.

החרדים שהפכו כבר לכת מנסים להשתלט על המדינה(ולדוגמא כבר היו חרדים שאמרו שעוד מספר שנים הם כבר יהיו רוב מוחלט בירושלים, והם באמת משתלטים ככה לאט לאט על עוד ועוד שכונות בירושלים. ואל תשכחו את "מי שיצביע לליברמן מקומו מובטח בגיהנום" של עובדיה יוסף), ונעזרים בהסכם ה"סטטוס קוו" הזה שבמקום להוות פשרה שתאפשר גם לחרדים וגם לחילוניים לקיים את אורח חייהם כמו שהם מאמינים זה פשוט ניהיה פשרה של חילוניים של עד כמה ניהיה חייבים לחיות כמו שהחרדים חושבים שצריך לחיות.

כמו שאם לדוגמא אני הייתי מחליט על דת חדשה לפיה אסור לאכול אף סוג של בשר חוץ מחזיר וגם אז רק כשהוא לא מבושל ומעורבב עם חלב ושחובה לעשות מדורה בכל יום שבת, ובזה אני הייתי מאמין, עדיין לא הייתה לי שום זכות להחליט משהו בקשר לאורח חייהם של החרדים ולחייב אותם לפעול לפי איך שאני מאמין(או חלק כלשהו מזה בצורה מסויימת כשהם במקום ציבורי).

ולפני שמתחילים לקפוץ לי פה עם "מדינה יהודית" - למרות שזה כבר נראה מובן מאליו, איפה כתוב בתנ"ך כל האיסורים האלה שהחרדים טוענים שיש ושצריך לחיות לפיהם(גם הדתיים, אבל הדתיים לא מכריחים אף אחד לחיות ככה ולא כופים את זה על אחרים, אז עליהם אני לא מדבר עכשיו)?

כמו שאלה שהציבור החרדי מגדיר "רבנים" ו"פוסקים" החליטו ש"זכור את יום השבת לקודשו" ו"לא תעשה כל מלאכה" כאיסור על כמעט כל פעולת חיים בסיסית, אפשר גם לפרש את זה כיום קדוש שבו אסור לעבוד וצריך להינות, ולכן זו מצווה לבלות ולשמוח(גם אפשר לטעון שזה מצווה לשמוח על זה שאלוהים סיים לברוא את העולם..וגם זה יום קדוש אז אסור לסבול, ושיעמום זה גם די סבל)...

ומה שכתבתי עכשיו זה רק דוגמא לגבי שבת כי זה מה שרלוונטי לדיון, אבל אם חושבים על זה..כמעט כל מצווה או איסור שהחרדים טוענים שיש זה רק פירוש שלהם, שאפשר די בקלות להראות שזה לא נכון ואפילו למצוא משהו שיסתור את זה, אבל זה כבר לא לדיון הזה.

[rroonnii]

"CRT ":-בהתחלה אמרתי לא אתייחס אלייך אבל אחרי תגובת האחרונה -חכה לתגובה [פשוט מעמיקה]שתראה מי פה הילד.

"amitdavidi":

ראה פרטי -זה כבר לא שייך לפה.

[CRT]

^

בכיף אם אתה רוצה לתת תגובה אמיתית אני אשמח... כמובן שאני יכול לתת לך הוכחה ואימות על כל דבר שנאמר פה ולהסביר את דברי יותר טוב אם לא הבנת.

פשוט כתבתי את רוב התגובות שלי כשאני בעבודה ולא מי יודע מה מרוכז. אבל בכל מקרה אני אשמח לתגובה..

בקשר לילדים פשוט באמת יש פה מלא חבר'ה שלא עברו צבא אפילו ואני לא מדבר שלא סיימו תואר וכו'...

מחכה בהקדם אבל התפנה רק במוצ"ש מקווה שעד אז הקבל תגובה.

[rroonnii]

^^

אל תדאג ידידי היום או מוציא שבת .

גם אנחנו [אני] עובדים לכן דברים מסויימם לוקחים קצת ז-מ-ן.

[ORrrr]

יש שני סוגים של אנשים בעולם.

בנאדם טוב ובנאדם רע.

אם אתה טוב זה לא משנה אם אתה דתי או חילוני או חרדי.

אם אתה בנאדם רע, כמו רוב הציוויליזציה של היום, אם אתה דתי זה יהיה קיצוני יותר ופרימיטיבי יותר.

[rroonnii]

CRT -ראה כאן למטה .גם IG

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=374350.msg3577884#msg3577884