רוב המשפחות של החברים שלי בעלות הכנסה בטווח הזה, והפלא ופלא, אנחנו גרים בחדרה לא בתל אביב

מה זה קשור?

אני יכול להרוויח מיליון שקל בחודש ולגור בכפר בדואי בנגב, איך בדיוק זה מוכיח שאני לא יכול לחיות בת"א עם המשכורת הזאת?

כי אתה יודע, זה לא שנשאר לנו כל חודש 5 אלף נקיים מהמשכורות. ברוב החודשים מה שנכנס זה מה שיוצא.

גם אם נניח וזה נכון, זה עדיין לא אומר כלום.

זה אומר שאם היינו חיים בתל אביב עם אותם משכורות, היינו כל חודש מגדילים את המינוס. זה מה שזה אומר. וזאת בהתעלם שלא היינו יכולים לקנות שום בית בשל מחירי הדיור.

לא נכון.

רוצה להוכיח שזה נכון? תפרט לי בבקשה את כל ההוצאות החודשיות שלכם.

כי אתה יודע, זה לא שנשאר לנו כל חודש 5 אלף נקיים מהמשכורות. ברוב החודשים מה שנכנס זה מה שיוצא.

זה יותר נשמע כמו ניהול לא נכון של הכסף\בזבוז מאשר עובדה

אולי ההורים שלך לקחו משכנתה מנופחת

אולי הם קונים לכם מותגים ושלל סיבות אחרות

אני מכיר זוג שמשלם 5000 שקל משכנתה כל חודש

והם עשו את זה להרבה זמן

ככה שממשכורת משותפת נחמדה של בערך 12 אלף נטו 5000 אלף מתפוגגים ישר

וזה בלי הוצאות אחרות

אם אנשים מנהלים נכון את הכסף במשכורת של 15 אלף נטו אפשר לחיות חיים נחמדים גם במרכז

אחותי וגיסי שוכרים דירה יחסית זולה כבר כמה שנים טובות והיום יכולים לקנות דירה במשכנתה קטנה

וזה בגלל ניהול נכון של הכספים

תשלומים חודשיים לדוגמה:

3500 שכירות

500 ארנונה (?)

500 חשמל

500 אינטרנט וטלוויזיה

500 טלפון

750 אוכל

750 נסיעות/דלק

סה"כ: 7,000 ש"ח

מה שאומר שממשכורת של 12 אלף נטו נשארים לך כל חודש 5,000 שקל ל"בזבוזים" = בגדים, יציאות, תחביבים, טיולים, חופשות, וכו' וכו'.

כל חודש 5,000 שקל. אם בחודש מסויים לא בזבזת כסף - יהיה לך 10,000 בחודש הבא.

שוב, אלו הוצאות לבן אדם בודד כמובן.

ההנחה הבסיסית היא שזוג שגר ביחד - גם מרוויח ביחד...

עכשיו בו תסביר לי איך לכל הרוחות החלטת שאי אפשר לחיות ככה.

אה כי באמת שכחתי, אני מדבר פה עם מישהו בן 60 שעומד להיוולד לו נכד. ממש מצטער.

אולי אתה תחזור אליי כשתגדל. בונה תאוריות מול עובדות. נתתי לך דוגמה מאצלי, ואני יכול לתת לך עוד הרבה דוגמאות מהורים של חברים. רוב המשפחות של החברים שלי בעלות הכנסה בטווח הזה, והפלא ופלא, אנחנו גרים בחדרה לא בתל אביב. תמשיך להתסמך על חישובים על הנייר, ברגע שתתחיל לבסס משפחה תבין שבפועל זה לא עובד ויש המון המון הוצאות שלא חשבת עליהן.

בניגוד אליך, שעדיין גר עם ההורים ונשען על שולחנם, ואין לך גישה לכל הוצאות משק הבית - אני עובד וגר לבד כבר מספר לא מועט של שנים.

אז כן, יש לי פרספקטיבה קצת יותר טובה משלך (בלשון המעטה) על איך החיים מתנהלים, והוצאות משק בית.

זה שההורים שלך שורפים 17 אלף ש"ח בחודש בלי לחסוך שקל בכלל לא אומר שזה בדיוק הסכום הדרוש למשפחה עם 2 ילדים בפריפריה.

זה רק אומר משהו על הדרך בה החלטתם לחיות את חייכם, וזה בסדר. כל אחד יחיה איך שבא לו וזה ממש לא מזיז לי (כל עוד אני לא צריך לשלם מיסים כדי לסבסד כל מני אוכלוסיות שונות ומשונות שמסיבות כאלו ואחרות יותר נוח להן שאני אסבסד אותן). אני לא יודע על מה אתם שורפים 15 אלף ש"ח בחודש, אבל זה די והותר על מנת לחיות ברמת חיים סבירה לחלוטין בת"א.

עריכה:

עמרי: הרשה לי לשפצר לך מעט את העלויות:

חשמל 500 בחודש זה מטורף. נסה יותר לכיוון ה-300.

אינטרנט וטלוויזיה תוריד 100

טלפון גם תוריד איזה 200 ש"ח - מי לכל הרוחות מדבר ב-500 לחודש?

נסיעות/דלק - שנה לאחזקת רכב, תוסיף אלפייה.

אוכל - תכפיל את התקציב.

לדעתי אתה טיפה מגזים עם האוכל- 1500 לאדם בחודש? מוגזם. אלא אם אתה יוצא למסעדות, הרבה.

אם הולכים בדוך בין שניכם, עדיין יוצא שלבנאדם במקום 5000 נשאר "רק" 4500.

אני רוצה לראות מישהו שיגיד שזה לא מספיק לחיות טוב (וזה עוד אחרי מותרות של אינטרנט/טלויזיה!)

Milford Cubicle-מאיפה הכנסתה 3500 שקל שכירות בתל אביב ?

אולי במלונה

אתה לא מעודכן -תנסה 4500 לפחות כולל ארנונה וועד בית וזה לאדם אחד

מי שגר במקום שמשלמים בו 4500 שקל ארנונה הוא דפוק בשכל, חד וחלק.

4500 שקל ארנונה משלמים על טירה, לא על דירה.

ועד בית? מה אתה מחרטט עם השטויות האלו? מדובר ב 50 שקל בחודש, אלא אם כן ועד הבית שלכם אלו חבורת מאפיונרים עם אנשי איומים.

בת דוד שלי גרה בת"א (לא מסביב, ת"א עצמה) עם חבר שלה, בוכטות הם ממש לא עושים, אבל הם ממש לא משלמים 3500 שקל על "מלונה", יותר לכיוון ה 3000 על דירה נחמדה, וקשה לי להגיד שלא נשאר להם כסף לבזבוזים.

אמרתי 4500 שקל כולל הארנונה -לא בנפרד

וראיתי הרבה דירות במרכז 3000 שקל לדירה נורמלית זה מציאה של המציאות במחירים של היום

Milford Cubicle-מאיפה הכנסתה 3500 שקל שכירות בתל אביב ?

אולי במלונה

אתה לא מעודכן -תנסה 4500 לפחות כולל ארנונה וועד בית וזה לאדם אחד

באיזה סרט אתה חי?

בבקשה - דירות בתל אביב (עצמה) עד 3' date='500 ש"ח בחודש:

[url']http://tinyurl.com/5zohzg

"נמצאו 358 מודעות עדכניות"

כמה עולה ארנונה בת"א?

כל עוד זה פחות מאלפיים שקל ( :screwy: ), הדוגמה שלי עדיין רלוונטית.

הנה, קח סתם דוגמה:

דירת 2 חדרים בפלורנטין. 2500 ש"ח.

קח עוד דוגמה:

דירת 3 חדרים בתל אביב, קבל תמונה:

http://www.homeless.co.il/Upload/rent/200806/File768981.jpg

מחיר: 3000 שקל.

ברצינות שאני לא מבין אותך קרירין, אתה הוזה.

תעיף מבט על הקישור שמילפורד נתן הרגע

ב 20 שניות מצאתי שם דירת 2 חדרים ליד כיכר רבין עם מיזוג בחדרים ב 2900 שקל.

יש תמונות של הדירה, וזו ממש לא "מלונה".

במקומות פחות מרכזיים יש לך ב 2700 דירות 2.5 חדרים של 60 מ"ר.....

אני באמת שלא מבין מה אתה רוצה.

אנחנו 4 נפשות וחיים ביד די חופשית בנוגע לקניות. ובהנחה שאנחנו בתל אביב, אני לא רואה טעם לגור בבית של 400 אלף דולר ולהתקמצן על כל שקל, נכון?

אוכל שתייה ושאר קניות בסופר: 3500-4000, פלאפונים: 900-800 (4 מכשירים), אינטרנט טלויזיה וטלפון: 350-400, דלק: 1000-1200 (2 רכבים), משכנתא: 2500, חשמל: 500-700, מים: 100-150 (לחודשיים 300), בית ספר: 200-300 (בערך 1500-2000 בשנה לילד). אנחנו על 9-10 אלף שקל ואלה הוצאות בסיס קבועות. תכניס קנייה של ביגוד, נעליים, מכשירי חשמל פה ושם, גנן לגינה, טיפולים לרכבים מתי שצריך, ביטוחים, יציאות בסופי שבוע, נסיעות לנופש מדי פעם... תעבור לתל אביב ואין לך איך לסגור את החודש. ואנחנו 4 נפשות.

דרך אגב קרירין, אתה האחרון שידבר פה על ניהול לא נכון של כספים. תמשיך לחסוך כסף לבית עם ה-4 אלף בחודש שלך ואל תייעץ פה לאף אחד על כספים.