מה כדאי: ויסטה? אקס פי? 7? - הדיון הרשמי - מעודכן

[dr70]

אבטחה, אומרים שהיא יותר טובה. אני לא מבין בזה עד כדי כך, ולא יודע מה השתפר בזה.

כלים לבקרה? מה הכוונה? שיפורים כלשהם בלוח הבקרה (ליתר דיוק "שיפורים"), ע"י כך של- Add/Remove software שהיה ב-XP הם קוראים עכשיו Programs and Features, זה ממש נותן הרבה מאוד!!! (פרט לבלבול המשמשים) זה ממש שיפור אדיר וענק!!! זאת רק דוגמא.

שליטה על הווליום של כל תוכנה שרצה דרך הווליום הראשי של הוינדוס - זה לא היה קיים ב-xp? גם שם יש בקרי עוצמה? מה ההבדל? שהם עשו את זה שזה נראה יותר גרפי ואז ניתן בקלות ללכת לאיבוד.

אתה יודע שכאשר חיברתי את המיקרופון למחשב, בהתחלה זה עבד, אבל שיניתי משהו קטן (לא זוכר מה) ואז לקח לי שעתיים להחזיר את זה, בגלל שהמיקרופון לא עבד. ועברתי על אותן הגדרות שוב ושוב, בלי להבין איפה צריך לשנות?

ב-XP הממשק כל כך ברור ונוח שזה ממש אָבֵל היה לשנות את זה. אבל אם הם יציגו מערכת הפעלה חדשה, והממשק אותו דבר, אז אנשים יגידו, זו אותה מערכת הפעלה. הם חייבים להפוך הכל כדי לסחוט עוד כסף מהאנשים, שחייבים לקנות את המערכת ההפעלה החדשה. הרי רק ככה הם מרוויחים כסף!!!

המטרה שלהם זה כסף ולא הנוחיות של המשתמשים.

כלומר אם במקרה זה משתלב, סבבה, אבל אם לא, כסף זה הדבר הראשון עבורם.

לילה טוב,

dr70

[Art Tatum]

אין שליטה על הווליומים של כל תוכנה רצה בוינדוס XP.

זה דבר מאוד חיוני שעיצבן אותי שנים רבות עד שפתרו את זה בויסטה.

כלים לבקרה זה אומר שיש לך גישה להרבה יותר מידע על מה שרץ ועובד בוינדוס.

מעקב אחרי גישה להרדיסק, מעקב אחרי שימוש תוכנות ברשת/אינטרנט, שימוש במעבדים, זיכרון.

כדי לקבל את אותו מידע בXP צריך להתקין איזה 3-4 תוכנות יעודיות.

זה שהשתגעת משינויים בממשק לא אומר שזה פחות טוב מקודם.

לכל דבר חדש יש תהליך הסתגלות ולמידה.

אם לא תתקדם תישאר במקום.

עריכה:

פתאום נזכרתי במשהו וחטפתי עצבים על זה ועליך מתוך שיוך.

יש לי חבר שעבר רק לפני כמה חודשים לוינדוס 7.

שנים הוא התנהג כמו שמוק (כי הוא שמוק וחרא של בן אדם) והתנגד למעבר מXP.

למה זה טוב ? מה כבר יש בויסטה, מה כבר יש ב7 ?

תגיד לי דבר אחד שטוב יותר ב7.

וכשאומרים לו אז הוא אומר, ביג דיל אפשר לחשוב שזה כל כך משנה.

אחרי שנים שהוא אכל חרא והאכיל את כולם בחרא הוא שדרג.

בגלל שהוא חרא הוא לא יודה בזה ב100%, אבל אם תשאל אותו היום מה עדיף להתקין הוא יגיד לך ברור ש7 ועל הפנים שלו תוכל לקרוא לרגע שהוא נבוך ומרגיש קצת כמו האידיוט שהוא התעקש להיות.

[QttP]

אפשר להוסיף עוד מלא דברים.

הsidebar שנוסף בויסטה הוא נחמד מאוד. גם הAero וה-Aero Peek.

השילוב של הtaskbar והquick launch ב7 הוא חביב, אך במיוחד מה שנחמד זה רעיון הjumplist - שמאפשר לשים בtaskbar/start menu לא רק קיצורים לתוכנות אלא קיצורים למסמכים שנפתחים באמצעות אותן תוכנות, ולעשות זאת בדרך נוחה - דרך קיצור הדרך של התוכנה, בצורה שלא תזבל את הquick launch או את שולחן העבודה.

יש גם כמה באגים מעצבנים שהיו בXP. אני למשל מרבה להשתמש בקיצורי מקלדת להפעלת תוכנות בשולחן העבודה (נגיד Ctrl+Alt+O וכדומה). בXP, במקרים מסוימים הוא נכנס למצב דפוק שבו שימוש בקיצור מקלדת שכזה תוקע את כל המחשב ל20-10 שניות בלי שום סיבה ברורה. זה קורה לי מידי פעם בכל המחשבים שמותקן בהם XP, ולא הצלחתי למצוא שום הסבר לדפיקות הזאת ושום דרך למנוע זאת. בויסטה/7 זה לא קרה לי מעולם.

ואלה, כמובן, רק הדברים שמשפיעים עליי אישית. כל אחד יוכל למצוא דברים אחרים, תלוי באופן השימוש שלו.

נא לא להבין אותי לא נכון - אני השתמשתי בXP שנים, ומשתמש בה עדיין בלא מעט מהמחשבים שלי, פשוט מהסיבה שכשהכל עובד, אני לא מתקין מערכת הפעלה מחדש, ואצלי רוב הזמן הכל עובד. ;D

אבל, אנחנו כבר ב2011. למה לעזאזל מישהו ירצה להתקין על מחשב חדש התקנה נקייה של מערכת הפעלה מיושנת שאי-אפשר אפילו להתקין אותה על כונן SATA במצב AHCI בלי לעשות וודו עם דרייברים, וכזו שלא מסוגלת לעלות בצורה תקינה בלי מסכים כחולים אם אתה במקרה מחליף לה רכיבים מתחת לרגליים (אפילו Win98 הייתה פחות בעייתית בקטע הזה!)

[dr70]

הבנתי את שניכם. לגבי הקול, אני דווקא הסתדרתי עם זה מצויין ב-XP. אני לא מה אתה רוצה (Art Tatum), אבל ייתכן שלך הייתה בעיה עם זה. אני שמח שהיא נפתרה לך (כתוצאה מהמעבר).

לגבי הכלים לבקרה, מי צריך אותם? בנוסף, עכשיו כל קובץ לוקח לי יותר זמן למצוא בגלל שמיקרוזיפט שינו את תצוגת הקבצים והמיון שלהם. הם החליטו שכל קבצי doc למשל יהיו ביחד וכו'. זה ממש לא נוח.

לגבי החבר שלך, הוא כנראה הצליח להתרגל לממשק הדפוק של ה-7. שיהיה לו לבריאות.

ל-QttP ה-Aero peak אותי דווקא מעצבן. הייתי מעדיף את שורת המשימות כפי שהייתה ב-XP. ה-Quick launch, ב-Win 7 למעשה לא קיים בצורה רשמית. במקום זה יש את "סרגל התוכניות" שאותי לפחות הוא מעצבן.

הקטע עם כונן ה-SATA, היה קצת מעצבן ב-XP, עם זה אני מסכים, אבל ניתן היה לפתור את זה, ויש לי מחשב עם כונן SATA שעובד עם XP מצויין.

כמו שאמרת, כשהכל עובד לא מתקינים מערכת הפעלה חדש. בקיצור תכל'ס אין סיבה לשדרג מה שעובד ("סוס מנצח") לא מחליפים.

שבת שלום,

dr70

[XTZ-Mike]

כשהייתה וויסטה , באמת לא היה טעם לשדרג אבל ביחס ל7 - XP היא לא סוס מנצח אלא סוס מת....

אולי קשה לך להתרגל כי לא עשית את המעבר מXP לוויסטה ואז ל7....

[QttP]

לגבי הכלים לבקרה, מי צריך אותם? בנוסף, עכשיו כל קובץ לוקח לי יותר זמן למצוא בגלל שמיקרוזיפט שינו את תצוגת הקבצים והמיון שלהם. הם החליטו שכל קבצי doc למשל יהיו ביחד וכו'. זה ממש לא נוח.

מצטער לומר לך - אם לוקח לך יותר זמן למצוא קובץ, סימן שאתה לא יודע לארגן את הקבצים שלך כמו שצריך. ואין קשר למערכת ההפעלה.

שיטת הLibraries החדשה של Win7 - יש שאוהבים אותה, יש שלא, אך בכל מקרה לא חייבים להשתמש בה.

כמו שאמרת, כשהכל עובד לא מתקינים מערכת הפעלה חדש. בקיצור תכל'ס אין סיבה לשדרג מה שעובד ("סוס מנצח") לא מחליפים.

זה מה שאמרתי, אך באותה נשימה אמרתי גם שמי שקונה מחשב חדש היום, ומתקין Windows, אין לו שום סיבה ללכת על משהו אחר מWindows 7. זו פשוט מערכת יותר מתקדמת, עם מגוון אפשרויות רחב יותר וגם שלל דברים אחרים שמשתמש ממוצע אפילו לא מודע אליהם (ברמת הדרייברים, האבטחה וכו').

יש אולי משהו שאתה צריך להפנים, עד כמה שזה יכול להיות קשה: זה שאתה לא רגיל למשהו, לא הופך אותו לדפוק. ובעצם כל הטיעונים שלך הם עד כמה שWin7 שונה מXP. תתקדם כבר.

כשהייתה וויסטה , באמת לא היה טעם לשדרג אבל ביחס ל7 - XP היא לא סוס מנצח אלא סוס מת....

7 הרבה יותר קרובה לויסטה מאשר ויסטה לXP.

[XTZ-Mike]

7 הרבה יותר קרובה לויסטה מאשר ויסטה לXP.

אוקיי ו...?? מה בדיוק הקשר למה שרשמתי??

[dr70]

מצטער לומר לך - אם לוקח לך יותר זמן למצוא קובץ, סימן שאתה לא יודע לארגן את הקבצים שלך כמו שצריך. ואין קשר למערכת ההפעלה.

שיטת הLibraries החדשה של Win7 - יש שאוהבים אותה, יש שלא, אך בכל מקרה לא חייבים להשתמש בה.

זה מה שאמרתי, אך באותה נשימה אמרתי גם שמי שקונה מחשב חדש היום, ומתקין Windows, אין לו שום סיבה ללכת על משהו אחר מWindows 7. זו פשוט מערכת יותר מתקדמת, עם מגוון אפשרויות רחב יותר וגם שלל דברים אחרים שמשתמש ממוצע אפילו לא מודע אליהם (ברמת הדרייברים, האבטחה וכו').

יש אולי משהו שאתה צריך להפנים, עד כמה שזה יכול להיות קשה: זה שאתה לא רגיל למשהו, לא הופך אותו לדפוק. ובעצם כל הטיעונים שלך הם עד כמה שWin7 שונה מXP. תתקדם כבר.

7 הרבה יותר קרובה לויסטה מאשר ויסטה לXP.

7 הרבה יותר קרובה לויסטה מאשר ויסטה לXP. - וויסטה הרי היא מערכת ההפעלה הכי מושמצת של מיקרוסופט. גם מיקרוסופט בעצמם מודים שהיא הייתה כישלון, שכמהו לא חוו מעולם.

ככה שלהגיד שביחס ל-7 XP היא סוס מת, זה קצת נשמע לי מוזר.

שיטת הLibraries החדשה של Win7 - יש שאוהבים אותה, יש שלא, אך בכל מקרה לא חייבים להשתמש בה. - איך חוזרים למצב הנורמלי כפי שהיה ב-xp?

ובעצם כל הטיעונים שלך הם עד כמה שWin7 שונה מXP. תתקדם כבר. - אני לא נגד שינויים וקידמה. אבל קידמה צריכה להיות בשכל!!!

אני לא חושב שכל פעם שצריך להתקדם אני צריך להפוך לטירון במחשבים, וכל הידע הקודם צריך ללכת לפח!!!

ככה אני מרגיש במעבר מ-XP ל-7.

את המסר הזה מיקרוזיפט צריכה להפנים!!!

אם היא לא תפנים את זה, אנשים יפנו למערכות הפעלה טובות יותר כמו Linux, שאמנם לא ניסיתי, אבל שמעתי שהיא טובה יותר.

דוגמא לכך, העניין עם הדפדפן Internet Explorer, שדפדפן Fire fox נגס למיקרוזיפט כ-20% מהשוק. הדפדפנים האחרים גם הם נגסו עוד כמה אחוזים. כלומר עכשיו במקום כ-90% משתמשים, יש עכשיו פחות מ-80%.

שבת שלום,

dr70

[QttP]

אני לא נגד שינויים וקידמה. אבל קידמה צריכה להיות בשכל!!!

אני לא חושב שכל פעם שצריך להתקדם אני צריך להפוך לטירון במחשבים, וכל הידע הקודם צריך ללכת לפח!!!

ככה אני מרגיש במעבר מ-XP ל-7.

בתור אחד שעבר מDOS, לWin9x ומשם לXP ולVista ול7 - מעולם לא הרגשתי כמו טירון שכל הידע הקודם שלו הלך לפח. להיפך, הידע שצברתי עזר לי ללמוד יותר מהר את המערכת החדשה - דבר שתמיד נהניתי לעשות, כי אני אוהב להרחיב את הידע והיכולות שלי.

את המסר הזה מיקרוזיפט צריכה להפנים!!!

אם היא לא תפנים את זה, אנשים יפנו למערכות הפעלה טובות יותר כמו Linux, שאמנם לא ניסיתי, אבל שמעתי שהיא טובה יותר.

אז תנסה את לינוקס, ותאמר מה דעתך. מהצגתך את הדברים כפי שאתה עושה בדיון זה, סביר להניח שתחשוב שהיא לא נוחה ודפוקה משום שהיא שונה מWindows (וההבדלים, גם באופן הפעולה וגם בממשק, גדולים בהרבה מאשר בין כל שתי מהדורות של Windows).

מצד שני, אולי תאהב אותה, אם תשכנע את עצמך מספיק שאתה צריך לאהוב אותה, כי הרי אומרים שהיא יותר טובה מWindows.

בכל אופן, קבל עצה: ההתנסחות התינוקית שלך (ע.ע. "מיקרוזיפט") לא עוזרת להתייחס לטיעונים שלך ברצינות.

שבת שלום ושניפגש רק בשמחות.

[dr70]

בתור אחד שעבר מDOS, לWin9x ומשם לXP ולVista ול7 - מעולם לא הרגשתי כמו טירון שכל הידע הקודם שלו הלך לפח. להיפך, הידע שצברתי עזר לי ללמוד יותר מהר את המערכת החדשה - דבר שתמיד נהניתי לעשות, כי אני אוהב להרחיב את הידע והיכולות שלי.

אז תנסה את לינוקס, ותאמר מה דעתך. מהצגתך את הדברים כפי שאתה עושה בדיון זה, סביר להניח שתחשוב שהיא לא נוחה ודפוקה משום שהיא שונה מWindows (וההבדלים, גם באופן הפעולה וגם בממשק, גדולים בהרבה מאשר בין כל שתי מהדורות של Windows).

מצד שני, אולי תאהב אותה, אם תשכנע את עצמך מספיק שאתה צריך לאהוב אותה, כי הרי אומרים שהיא יותר טובה מWindows.

בכל אופן, קבל עצה: ההתנסחות התינוקית שלך (ע.ע. "מיקרוזיפט") לא עוזרת להתייחס לטיעונים שלך ברצינות.

שבת שלום ושניפגש רק בשמחות.

תודה על התגובה. ייתכן שבקרוב אני באמת אנסה את ה-Linux. אחרי זה אשמח לעדכן כאן.

לגבי ה"התנסחות התינוקית" שלי, אולי זה נשמע תינוקי, אבל זה לא רק אני חושב שזו חברה דפוקה. יש הרבה שמסכימים איתי. הכינוי "מיקרוזיפט" דבק במיקרוסופט בגלל שאין מוצר תוכנה שהיא הוציאה בצורה מושלמת. תמיד בכל מערכת הפעלה שהיא מוציאה יש עדכונים / סתימת חורי אבטחה כמו SP1, SP2 ב-XP היה אפילו גם SP3 וב-2000 היה גם SP4.

Win 7 עדיין לא שנה בשוק (אולי בעצם כן, אבל לא הרבה יותר) וכבר יש SP1. זה מלמד על ההתנהלות של החברה.

יש לי הרבה כעס על החברה הזאת, לכן אני משתמש בכינוי שדבק בה.

הכעס הוא כמובן לא עליך ולא על אף אחד אחר כאן בפורום.

אני מקווה שכעת הכל ברור, ואכן כמו שציינת שנפגש רק בשמחות.

שבת שלום,

dr70

[QttP]

הכינוי "מיקרוזיפט" דבק במיקרוסופט בגלל שאין מוצר תוכנה שהיא הוציאה בצורה מושלמת. תמיד בכל מערכת הפעלה שהיא מוציאה יש עדכונים / סתימת חורי אבטחה כמו SP1, SP2 ב-XP היה אפילו גם SP3 וב-2000 היה גם SP4.

Win 7 עדיין לא שנה בשוק (אולי בעצם כן, אבל לא הרבה יותר) וכבר יש SP1. זה מלמד על ההתנהלות של החברה.

:lol:

ואני מניח שאתה הוצאת איזשהו מוצר תוכנה "בצורה מושלמת"? או שאתה מכיר חברה שמוציאה מוצרי תוכנה בסדר גודל של המוצרים של מיקרוסופט והם מושלמים? ואין להם עדכוני גרסאות ותיקוני באגים?

תראה לי מי החברה הזו, כדי שאדע להתרחק מהמוצרים שלה כמו מאש. אין תוכנה מושלמת. ואם חברה לא מעדכנת את המוצרים שלה זה לא מעיד על זה שהם טובים, אלא רק על כך שזו חברה שלא שמה על הלקוחות שלה.

[Art Tatum]

DR70 אתה שטחי, נמהר, וטועה.

פעם אחר פעם הגישה שלך נחשפת ואפשר לראות שאתה לא יודע על מה אתה מדבר וסתם זורק לאוויר שטויות.

תמשיך להתלונן ולעמוד במקום בזמן שכולם כבר עברו אותך ונמצאים במקום טוב יותר.

[CyAn1de]

באופן כללי, תוכנית שלא מצריכה עידכונים, יכולה להיות מקסימום מחשבון או משחק סוליטר, לא מעבר..

מערכת הפעלה זה תוכנה שעובדת עם המון תתי תוכניות, וכזאת שצריכה לענות על הרבה דרישות שעולות ומשתנות עם הזמן, לכן טבעי שיצאו עידכונים לכל מערכת הפעלה שמכבדת את עצמה.

כאחד שהתנסה עם לינוקס, ששונה מהWINXP ומWIN7, גם בלינוקס יש המון עידכוני אבטחה לכל מני הפצות שאתה מתקין.

בסוף זה עניין של נוחות, מי שנוח לו Linux, עובד בלינוקס, מי שמעדיף Mac או WIN, ישתמש במה שנוח לו

אצלי הבחירה היא WIN7, עקב מחשב שהשתדרג ועובד איתה מצויין, והמחשב המשני(לפטופ) נשאר עם XP שאותו סוחב מצויין, לWIN 7 הוא קצת חלש מדי לטעמי

[koko0]

מישהו שלא הצליח לעבור מאקספי ל7 הולך לעבור ללינוקס...זה יהיה מעניין

העברתי את המחשב בבית ל7 די מזמן, ואמא שלי נשארה עם אקספי בעבודה ו7 בבית. תוך שבועיים הפסקתי לקבל טלפונים על דברים שהיא לא מצליחה לעשות ועכשיו היא רוצה גם בעבודה כזה. ד"א אחי הגדול בן34 ככה שהיא לא נערה בגיל העשרה כ"כ.

אם היא הצליחה אני סומך עליך גם

[Jonah Eli]

מישהו שלא הצליח לעבור מאקספי ל7 הולך לעבור ללינוקס...זה יהיה מעניין

אשכרה, חחחחח

ולגבי השדרוג - הנה כמה יתרונות גדולים שDR70 לא חשב עליהם:

הדבר הכי יעיל ב-7 הוא שב-Windows explorer אפשר לשמור shortcuts לתיקיות שנכנסים אליהן הכי הרבה. חוסך הרבה הרבה זמן.

חוץ מזה, אין צורך ב-quick launch, למעשה ה-taskbar הוא ה-quick launch שלך עכשיו, כולל הקיצור לשולחן העבודה. הוא גם הרבה יותר נוח לעבודה, אחרי שמתרגלים אליו כמובן.

עוד יתרון גדול - החיפוש. מה שהיה סיוט ב-XP הפך להיות מהיר ואינטואיטיבי ב-7.

ולסיום, XP היתה אחלה מערכת הפעלה, אבל היתה לה נטייה לדמות בהתחלה לפורשה שנוסעת ב-200 קמ"ש, ולאחר כמה חודשים של התקנות, היא היתה הופכת להיות סוסיתא שמקרטעת ב-10 קמ"ש עד שנאלצת לפרמט ולהתקין שוב. ב-windows7, לפחות בשנה ומשהו שמותקנת אצלי - זה ממש לא קורה.