אבודים - הדיון הרישמי (מכיל ספויילרים!)[נוסף "תיאוריית הצבעים באבודים" עמ'25!!#]

[Nokami]

WHATTTTTT THEE FUCK!!! איזה פרק :screwy: :screwy:

[GNR]

HOLY SHIT איזה פרק אדיר

שאלה קטנה -

אני חושב שאותו אדם שעזר ללוק כשהוא היה נכה

הוא אותו אדם שתידרך את נעמי בפרק 4 , וגם הציג את עצמו כעורך הדין של אושיאניק ליוגו בפרק 1

עוד משהו - האם יש קשר בין הקבוצה של נעמי , שאמורה הייתה להציל את הניצולים , לבין זו של ווידמור, שבראשה עומד מרטין קימי שרוצה לחסל את כל הניצולים ?

ולגבי ריצ'רד , WTF ? הוא לא מזדקן אף פעם ? איך זה יכול להיות :s05:

ועוד משהו הזוי , לגבי הדוקטור שנמצא משוסף על החוף , מסתבר שקימי רצח אותו בדיעבד , או שמה ?

[Nokami]

יש גם הרבה תגליות לפרק הזה..

1.ג'ון לוק נולד בחודש השישי להריון.

2.מנהל בית הספר לילדים מיוחדים שאמר לג'ון שהוא היה ילד שהוא מיוחד ורצה לקבל אותו לבית הספר שלו,ובסוף הוא לא לקח אותו כי הוא לא נמצא מתאים,הוא אחד מהאנשים שהיו על האי וקוראים לו ריצ'ארד הוא בן אדם שלא מזדקן..

3.כריסטיאן שפרד הוא לא ג'יקוב.

4.קלייר היתה בבקתה

5.כריסטיאן כנראה חי אם גם קלייר וגם לוק וגם ג'ק ראו אותו.

6.הזמן על האי הוא מקדים את הזמן שמחוץ לאי,בגלל שראינו לפני כמה פרקים שהרופא של הסיפינה מת והוא נסחף אל האי שגרונו נחתך,ובפרק הזה ראינו איך הוא מת וזה היה כמה ימים או שעות אחרי,ולפני כמה פרקים ראינו שלפי תיאוריית הזמן, הזמן מחוץ לאי מקדים את הזמן באי ב-30 דקות (לפי הניסוי של פארדאי, השעון של הטיל הראה שהזמן על האי מאחר)..אז מה לעזעזל קורה פה?

7.איך לעזעזל אפשר להוזיז את האי?

8.מה היה לקים המפקד של הסיפנה על היד?

9.מה יהיה עם דזמונד?

10.עוד הפעם ריאנו שהאי לא נותן להרוג את מייקל.

11.ג'ון הוא המנהיג החדש של האי,שכמו שבן אמר שהוא(בן)חלה בגידול שהיה לו וג'ון הבריא שהוא היה בכיסא הגלגלים.

12.האיש הכושי הזה שהיה אצל הוגו בבית המשוגעים אחרי שהוא ניצל ואותו האיש זה גם זה שארגן את המשלחת לאי עם הספינה של ווידמור אם אתם זוכרים הוא היה עם חליפה שחורה כזאת והוא דיבר עם נעמי כשהם ארגנו את כל המשלחת הזאת וריאנו אותו עכשיו עם ג'ון לוק לפני ההתרסקות על האי השם שלו הוא מתיו אבדון..

13.האיש הכושי(מתיו אבדון) גרם ללוק לנסוע לאוסטרליה ואולי הוא ידע שתיהיה התרסקות?

14.כמו שראינו לפני הפרק אמא של ג'ון לוק(אמילי)לא גדלה את הבן שלה.

אחד הדברים התמוהים בפרק, ובזה אין ספק, הייתה הופעתו של

ריצ'רד אלפרט בביה"ח ביום שג'ון לוק התינוק הבריא בעצם מכל

הזיהומים ותופעות הלוואי של עצם היותו פג ביום לידתו.

האחות אפילו מציינת שהוא לוחם.

כשהאחות מציעה לאמילי להרים אותו היא בורחת ואימה שנראית

אדישה להחריד שואלת על אימוץ.

כשהראו את ריצ'רד זה היה פשוט... מוזר... אה... הלו? מה אתה עושה פה?

כאילו... מה הוא, בן אלמוות?

בהמשך אנחנו רואים את ג'ון לוק כילד בלונדיני יפה בן עשר

משחק שש-בש בסלון של משפחתו האומנת.

כשריצ'רד אלפרט, שנראה כאילו לא עברה שנייה מאז הפעם האחרונה

שהוא ראה את לוק התינוק, בא לפגוש אותו בתור מנהל של ביה"ס

לילדים מיוחדים ושהוא מאמין שג'ון הוא אחד מהם.

לפני שהם מתיישבים לדבר ריצ'רד רואה תמונה שג'ון צייר של אדם שעשן

שחור מטלטל אותו, ממש כמו הדרך שבה הענן השחור מהאי תוקף.

כשהם מתיישבים ריצ'רד מוציא כמה חפצים ומבקש ומלוק שיגיד לו איזה מהם

כבר שייך לו. ריצ'רד מוציא מהתיק שלו כפפה של בייסבול, ספר שהכותרת שלו

היא "ספר החוקים", מבחנה עם גרגירים או חול כלשהו, מצפן, חוברת קומיקס

"עלילות מסתוריות" וסכין. בסופו של דבר לוק בוחר בסכין וריצ'רד מתאכזב ועוזב

את הבית. מעניין מה היה החפץ האמיתי של לוק.

בהמשך לוק כבר בתיכון, אחד מהחנונים האלה שכולאים אותם בלוקרים.

המנהל משחרר אותו מהלוקר והם יושבים לשיחה בחדר המנהל.

המנהל אומר לו שהתקשרו אליו מ"מעבדות מיטלוס" שנמצאת בפורטלנד

(אותה חברה שריצ'רד אלפרט עובד בה וששכנעה את ג'ולייט להגיע לאי)

ושהם מעוניינים שלוק יצטרף לקייטנת הקיץ שלהם.

כשלוק שואל אותו איך הם יודעים עליו המנהל אומר לו שכנראה זה בגלל

שלוק היה הנציג של ביה"ס ביריד המדע והוא הציג שם מודל של אי.

ג'ון מתעצבן ואומר שהוא לא מדען, אלא אחד שאוהב ספורט ומכוניות.

המנהל אומר ללוק שהוא מה שהוא גם אם הוא רוצה להיות קצת יותר דומה

לחבר'ה המקובלים שזוכים להיות מלכי הנשף. עוד הוא אומר לו שהוא

לא יכול להיות גיבור על, וג'ון, אולי בפעם הראשונה בחייו, עונה לו במשפט

האלמותי "אל תגיד לי מה אני לא יכול לעשות". בסופו של דבר ג'ון לא הולך

לקייטנה של "מיטלוס".

הפלאשבק האחרון של ג'ון לוק מתרחש לאחר שלוק הפך לנכה כתוצאה

מהנפילה שלו מהקומה השמינית. לוק נמצא בשיקום ובטיפולי פיזיותרפיה

(וכמה שאני מזדהה עם זה אישית)

בניסיון להחזיר לרגליו את הכוח ללכת, ניסיון שעולה בתוהו כי הרגליים לא מגיבות.

לאחר שהפיזיותרפיסט מסיים אתו איש מכוח העזר לוקח אותו בחזרה לחדר ואנחנו[

מגלים שמדובר בלא אחר מאשר מתיו אבאדון.

מתיו מנסה לשכנע את לוק לצאת לטרק לגילוי עצמי (Walkabout) בטענה

שהמסע הזה ישנה את חייו.

מה שנכון נכון.

באי

סוף סוף חזרנו למסע של לוק, בן והארלי בחיפושיהם אחר הבקתה של ג'ייקוב.

בבוקר, לאחר שהם מקימים מחנה והולכים לישון, לוק מתעורר ושומע רעש.

מסתבר שזה הוראס, המתמטיקאי המת של דהארמה, שחוטב עצים בשביל לבנות את הבקתה,

רק שהעץ תמיד חוזר לעמוד על תילו (כמו בסיפור במיתולוגיה היוונית על סיזיפוס).

הוראס אומר ללוק לחפש אותו אם הוא רוצה למצוא את הבקתה ואז לוק מתעורר ובעצם מבינים שזה היה חלום.

הם הולכים לקבר ההמונים של חברי דהארמה ושם לוק מוצא בכיסו של הוראס מפה שמובילה לבקתה.

היה קצת מצחיק כשבן אמר להארלי שהוא עומד בדיוק באותה נקודה שבו הוא עמד כשהוא ירה בלוק

ואז הארלי זז טיפה הצידה. בן גם מבין עכשיו שאין טעם לפגוע בלוק.

כשהם מגיעים לבקתה בן והארלי מעדיפים להישאר בחוץ ורק לוק נכנס פנימה.

שם הוא פוגש את כריסטיאן שפרד (ללא נעלי טניס) ואת קלייר שנראית חייכנית ומאושרת.

ג'ייקוב, משום מה, לא היה בבקתה.

עכשיו כבר אין יותר ספק שקלייר מתה ואם נראה אותה בהמשך אז כנראה רק בתור רוח רפאים.

לאחר שיחה קצרה כריסטיאן אומר ללוק לא לבזבז את הזמן ולשאול את השאלה הנכונה.

לוק שואל אותו "איך להציל את האי?".

בחוץ, הארלי חולק עם בן בעוד סצינה מצחיקה חטיף אפולו, ואז לוק יוצא מהבקתה.

הוא אומר להם שהדרך היחידה להציל את האי היא להזיז אותו.

בן מבין שהמנהיג הבא של האי זה ג'ון לוק.

בספינה

קימי והצוות שלו חוזרים לספינה. דזמונד שם לב שהפצוע שלהם לא נורה.

קימי מתפלא בפני הקפטן על כך שבן ידע מי הוא.

הקפטן מגלה לו שמייקל הוא איש הקשר של בנג'מין בספינה.

קימי רוצה להרוג אותו אך האקדח שלו מקולקל.

הקפטן גם מונע זאת ממנו בטענה שמייקל הוא היחיד שיכול לתקן

את המנועים מהסיבה הפשוטה שהוא זה שחיבל בהם.

עומר מקבל מורס מהאי. מאוחר יותר אנחנו מגלים שמדובר בשדר

ששלח דניאל בקשר לדוקטור המת, בעוד הדוקטור עוד היה חי בספינה.

קימי נחוש לחזור לאי על מנת לחסל את כל מי שנמצא שם.

בדרך למשימה הזאת הוא לא בוחל בדבר ואף משסף את גרונו של הדוקטור

(שאת גופתו מצאו הניצולים באי בפרק הקודם) והורג את הקפטן.

מעניין מה זה המכשיר הזה שהיה צמוד לידו השמאלית.

סעיד מחליט לחזור לאי עם סירת זודיאק כדי להציל את הניצולים.

ושוב באי

ג'ק קם מהמיטה שלו לאחר הניתוח והלך למטבח לאכול קצת קורנפלקס.

ג'ולייט כועסת עליו ורוצה שהוא יחזור למיטה ואף אומרת לו ש"רופאים

הם הפציינטים הכי גרועים". זה קצת הזכיר לי פרק בסדרה "האוס"

כשגרגורי האוס עצמו היה פצוע ונזקק לעזרת עמיתיו.

מסוק מופיע באופק ולפידוס זורק לכיוון הניצולים תיק ובו מכשיר דמוי GPS

ומזה ג'ק מבין שהוא רוצה שהם יבואו לכיוון שלהם.

נראה שפרק הבא הולך להיות ממש חזק!!! :xyxthumbs:

[איסתרא בלגינא]

הקבוצה של נעמי והקבוצה של ווידמור הן אותה קבוצה - נעמי שיקרה.

[Holy]

לאמא של בן קוראים אמילי

לאמא של לוק קוראים אמילי

מקרה? אין מקריות באבודים

[Nokami]

ייתכן..

[A.Iniesta]

אנחנו יודעים באיזה חודש בן נולד?

בכל מקרה, שניהם גדלו ללא אמא, אולי זה גם אומר משהו.

מה שמעניין אותי, זה שאיך ג'ון לא זכר את ריצ'ארד כשפגש בו שוב כשהיה אצל ה"אחרים", אותו מקרה כאשר הוא ראה את העשן השחור, לא הביע שום סימן של זיהוי.

[Mesatla]

איזה פרק יא אללה

-ספוילר-

וואי קלייר אחות של שפרד לא היה צפוי..

מעניין מה יקרה עם בן כל הזמן עושה שטויות

[Armageddon1]

ידוע כבר מזמן שקלייר זאת אחותו של ג'ק (דרך האבא) .

הדבר היותר מעניין זה מה יעשו עכשיו החברים של בן "האחרים".

ואיך בדיוק ינטרלו את חומר הנפץ שיש על הספינה..

הרי היא תתפוצץ בדיוק מתי ש"קימי" השכיר חרב מהספינה ימות (יש על גופו מנגנון מיוחד שהוא חיבר , חיישן כזה ).

[Nokami]

ממזמן יודעים שג'ק וקלייר אחים..

ובהחלט עוד פרק משובח..

פרק מעולה שהתחיל בסצינה שהשישה של אושיאניק חזרו הביתה במטוס

צבאי עם הנציגה של אושיאניק, קארן דקר.

עכשיו אנחנו יודעים בוודאות מוחלטת מי הם השישה.

השישה הם ג'ק, קייט, סעיד, סאן, הארלי ואהרון.

הסצינה שבה כבש המטוס נפתח והשישה יצאו החוצה ופגשו את קרובי משפחותיהם

שברה את כל השיאים בתור הסצינה המרגשת ביותר העונה (צמודה מאוד לסצינה של פני ודזמונד). הארלי פוגש שם את אימו ואביו, כנ"ל סאן (שמפגינה ריחוק

מאביה ומחבקת רק את אימה) ואת ג'ק קיבלה אימו (שלא ראינו אותה מאז פרק 1.05). רק את סעיד וקייט איש לא בא לפגוש שם, אז לפחות הארלי ניסה לנחם אותו כשהכיר לו את אימו.(אך בשלב יותר מאוחר אמרו לסעיד שמישהי מחפשת אותו והוא פגש את נדיה).

חתיכת סיפור המציאו חברת אושיאניק (בשיתוף פעולה מלא של הניצולים) לגבי התרסקות המטוס.לפי הסיפור שלהם המטוס התרסק בים ואיכשהו מספר ניצולים הצליח לצאת מהמטוס (אין לי מושג איך זה אפשרי בכלל) וזרם באוקיינוס נשא שמונה מהם לעבר אי אחר, ומתוכם נותרו שישה ששרדו עד שהם נמצאו והועברו להונולולו, או משהו כזה.

היה נחמד לראות את נדיה אחרי מסיבת העיתונאים, אבל לא כל כך מפתיע כי כבר ידענו מפרק 9 שסעיד והיא היו נשואים עד שהיא נרצחה.

מר פאיק מדבר עם שניים מעובדיו ונראה שקרה משהו רע.

הם דיברו איתו על זה שמי שעשה את זה השתמש בכמה חשבונות בנק.

כשסאן מגיעה הוא שולח אותם לפתור את הבעיה הזאת וכשסאן מתעניינת

אם קרה משהו הוא אומר לה שזה קשור לחברה ושהיא לא תבין.

סאן כועסת על אביה על כך שהוא שנא את ג'ין ומאשימה אותו בכך שבגללו הם עלו על המטוס. היא אומרת לו ששני אנשים אחראים למותו של ג'ין ושהוא אחד מהם. השאלה הגדולה היא: "מי הוא השני?", אם הוא באמת מת.

סאן גם מגלה לו שהיא קיבלה פיצויים יפים מאוד מאושיאניק ושהיא השתמשה

בכסף כדי לקנות חלק מהחברה, מה שהופך אותה (בניגוד לרצונו של אביה) לשותפה מלאה בחברה. וזה ההסבר לשיחה של מר פאיק עם שני עובדיו.

בסצינה שהארלי הגיע הביתה ושמע כל מיני רעשים, לא הבנתי למה הופיעו לחישות. זה אמיתי או שזה סתם בשביל המתח? בהמשך התברר שבסה"כ הוריו אירגנו לו מסיבת הפתעה לכבוד יום הולדתו בהשתתפות חלק מהניצולים (תקנו אותי אם אני טועה, אבל לא זכור לי שסאן הייתה שם), ואם שמתם לב, גם הרבה בנות צעירות ויפות שההסבר היחיד לדעתי שהן שם זה נושא המסיבה, בסגנון הוואי.

הדבר היחיד שהיה מעניין באזכרה/הלוויה (Awake) שעשו לכריסטיאן שפרד הייתה כמובן השיחה של ג'ק עם קארול ליתלטון, אימה של קלייר, בה היא סיפרה לו שלאביו יש בת ממנה ולראשונה ג'ק מגלה שקלייר היא אחותו ואהרון הוא האחיין שלו. אחרי זה היא פנתה לקייט ואמרה לה שיש לה ילד יפה מבלי לדעת שזה בעצם הנכד שלה.

באי

קייט וג'ק יוצאים בעקבות המסוק ובדרך פוגשים את מיילס וסוייר שמספר להם שקלייר נעלמה. קייט ומיילס חוזרים לחוף ביחד עם אהרון וג'ק וסוייר (נדמה לי שזאת הפעם הראשונה שהם יוצאים ביחד להרפתקה כלשהי לבד) יוצאים בעקבות המסוק ומוצאים את לפידוס שקימי וחבריו דאגו שלא יברח וכבלו אותו באזיקים למושב המסוק. (ואם אני כבר שם, להכין לכם לימונדה?)

סעיד מגיע עם סירת הזודיאק לחוף (הרבה יותר מהר ממה ששיערו בתיאוריות מסוימות) ומציע להתחיל להעביר ניצולים לספינה. קייט אומרת לו שג'ק וסוייר הלכו בעקבות המסוק כי הם חשבו שהוא שם. הוא וקייט מחליטים לצאת בעקבותם ודניאל מציע שהוא בינתיים יעביר ניצולים לספינה עם סירת הזודיאק.

סאן וג'ין הם בין הניצולים שעוזבים את האי בנגלה הראשונה.

כשהם מגיעים לספינה הם מגלים שמייקל שם וכשהם מתעמתים אתו ואומרים לו שהוא עובד עבור בן הוא אומר שהוא עושה זאת כדי לפצות על מה שהוא עשה וכדי לעזור להם. בין היתר, מייקל מתקן את המנועים ודזמונד מורה לאחד מאנשי הצוות לשוט לכיוון האי, אך הוא מגלה שמשהו מהספינה משדר החוצה ומפריע לניווט. דזמונד מגלה שקימי השאיר הפתעה גדולה אי שם בספינה ומזעיק את מייקל, ג'ין וסאן. קימי השאיר על הספינה כמות אדירה של חומר נפץ מסוג C4. סאן יוצאת החוצה ומסתכלת על אהרון וחוששת לחייהם. (זה מסביר את מה שקימי חיבר ליד שלו, כנראה מתי שמפסיק הדופק שלו אז זה שולח אות וכלה חומר נפץ יתפוצץ)

קייט וסעיד יוצאים לחפש את סוייר וג'ק ובמקומם מוצאים את ריצ'רד אלפרט

ואת ה"אחרים". זה היה אחד הדברים היותר... לא יודע מה המילה הנכונה לתאר את זה... בפרק.

"האחרים" חזרו! אי-פי-היי!!!

לוק, בן (שמפרק לפרק הדמות שלו יותר מרתקת) והארלי הולכים לכיוון תחנת "הסחלב" וכשהם מגיעים לשם הם מגלים שקימי וחבריו כבר הקדימו אותם.

בן נותן ללוק הוראות איך להגיע לתחנת "הסחלב" האמיתית (להיכנס, לפנות שמאלה, ללכת 20 צעדים, לרדת במעלית... או משהו כזה...). לוק לא יודע מה לעשות בקשר לאנשיו של קימי ובן אומר שתמיד יש לו תכנית (וזה מה שמדהים אצל בן. אי אפשר שלא לאהוב אותו העונה, ובכלל) והולך לכיוון התחנה ומסגיר את עצמו.

מקווה שפרק הבאה יראו איך "מוזיזים את האי" והפרק אחריו את ג'ייקוב או משהו בסגנון

למי שלא יודע יש הפסקה עכשיו בגלל השביתה שהייתה, שבוע הבא זה לא ישודר, רק שבוע אחרי.. (ב23..)

וישודר פרק כפול, הכוונה 13 ו14 שבוע אחרי ממה שהבנתי.

זה הכל עד פה, אתם מוזמנים להוסיף משלכם.

[TheReaper]

הם שברו את הסדר...

עד עכשיו הפלאש פורוורדים היו מהעתיד לכיוון ההווה

ואז הם הראו בהתחלה את המטוס הצבאי

ואז הראו את הפגישה עם הכתבים

זה היה אמור להיות הפוך

[tamir245]

נראה לי שאפשר לשנות את השם של הסדרה ל"מה עוד בן מסתיר בשרוול"..מפרק לפרק הוא שולף שפן ועוד שפן מהכובע.....מה יהיה פעם הבאה,אולי איזה מסעדה של מקדונלד'ס?!

מעניין האם אחד מהעונות הבאות יהיו לגמרי OFF THE ISLAND,סה"כ מבחינת הטיימליין הם די קרובים מהחיים על האי ולחילוץ מהאי.

אני חושב שדי פספסתי,אבל מה קרה לוולט?

ומעניין גם מהו כל הסיפור כיסוי הזה לשישיית האושיאניק,ומה באמת קרה לאנשים האחרים שנשארו על האי...ולמה לעזאזל כל המסתורין הזה?!

אין ספק ש"LOST" הצליחה למצב את עצמה כסידרה שלא נמרחת סתם(ראו גיבורים ונמלטים וכו'),וגם בשלהי סיום העונה ה4,היא ממשיכה לספק מתח בכל פרק ופרק ואני בטוח של - JJ יש עוד מספיק בקנה...

[Holy]

הם שברו את הסדר...

עד עכשיו הפלאש פורוורדים היו מהעתיד לכיוון ההווה

ואז הם הראו בהתחלה את המטוס הצבאי

ואז הראו את הפגישה עם הכתבים

זה היה אמור להיות הפוך

אני לא מסכים

בתחילת הפרק כשהם במטוס הבחורה שואלת אותם אם הם רוצים לדבר עם כתבים.

ואז אחרי שהם נוחתים בבסיס הצבאי יש מסיבת עיתונאים והם עונים על שאלות.

למה אתה חושב שהפגישה עם הכתבים קרתה לפני הקטע עם המטוס?

[TheReaper]

הפגישה עם הכתבים קרתה אחרי המטוס.. זה בדיוק הקטע

[Holy]

אז לא הבנתי מה הבעיה

ה-Flash forward העונה תמיד התקדמו בציר הזמן

באיזה פרק היה Flash forward שלאורך הפרק מתקדם אחורה בזמן?