אחמדי-נג'אד: משאל על העברת ישראל לאירופה

[sh2006]

*************פשוט מחליא****************

אני פונה לכל אלו שחושבים שמעבר מארץ ישראל יהיה צעד חיובי

קראתי את 11 הדפים האחרונים ואני מוכרח להגיד לכם, תתביישו לכם!

לא מדובר כאן לא בכלכלה, דת ,אוכלסי,ה צבא, איכות חיים ושאר הפרמטרים למדינה מוצלחת.

מדובר כאן עליכם אתם האנשים שיושבים מול המחשב וכותבים דברים שאני מאוד מקווה שאנשים אחרים מלבד הקוראים האחרונים יראו שוב!

הנפש שלכם המהות שלכם החירות שלכם הכבוד שלכם והאומץ שלכם לעמוד על מה ששייך לכם ולאבות שלכם לסבות שלכם ולכל יקיר שלכם שידע את מותו על האדמה הזאת ולא שכח זאת לשנייה בניגוד אליכם פחדנים שכמותם מקופלי זנב שכמותכם

מה קרה? שמעתם קצת הבטחות ודבש להעביר אותכם למקום אחר וטוב יותר זהו? התייאשתם החלטתם לזרוק הכל רק בשביל לשבת על מחשב במקום אחר שמסביב

הבטיחו לכם שיהיה טוב יותר...בולשיט!

המטרה לבודד אותנו! להביא אותנו למקום שבוא לא ניהיה מושרשים ומשם להפטר מאיתנו יהיה קלי קלות...

ותשמרו לחשוב לרגע לעזוב את המקום היחיד שיכול להכיל אותנו בעולם,

תעזבו את המדינה הערבים יקחו אותה ואתם לא משנה איפה תיהיה אתם המטרה הבאה!

זכרו מאיפה באתם ולאן אתם הולכים!

אין לנו ארץ אחרת.

[iib]

בבקשה אל תנסה להגיד לי מה טוב בשבילי. מי אתה בכלל?

מי אתה שתדבר איתי על הנפש והיעוד שלי?

אתה לא חושב שאתה קצת מתנשא? כבר נמאס לי מאנשים כמוך.

אתה יודע מה יותר טוב מלמות בעד ארצנו? לחיות בעד ארצנו.

אז תפסיק לקדש את המדינה באמצעות המתים.

ההתבטאות הזאת לא יותר טובה מהתבטאויות של הערבים הסובבים אותנו.

לא שיש לי כוונה ללכת מפה לשום מקום - פשוט נמאס מהתבטאויות כמו שלך!

[MODY69]

1.כן יחסית לישראל מאוד יציב. אתה רוצה את כל המאמרים של "בחירות מחר!" שהיו בישראל?

2.אין לך כוח אבל פולט שטויות בקצב מסחרר. קודם תבדוק ואז תידבר. מוזר שיש לך כוח לדבר אבל לבדוק מה שלוקח 2 שניות אין לך. אין לי מושג? אני לא ראיתי דבר ממה שאמרת שמעיד על זה. אם כבר אתה הטרול פה. אתה רק מדבר,מקלל ומאשים בלי שיש בידך כל הוכחה לנכונות דברך.

3.רק תקיפת מדינה זה דבר מועיל ומשמעותי? אתה יותר בור ממה שחשבתי. או"ם עוזר בכל דבר הומנטרי מסביב לעולם 24/7 ונאט"ו מעובר באפגניסטאן והיה באירופה.יש להם את כל הכוח שבעולם מה שכן האם הם עושים את זה? מה שהם לפחות בחלק מהמקרים כן עושים.

4.למה שאני יתן לך מקור? אם אתה אומר שאתה לא בור אתה יכול לעשות חיפוש בגוגל וזה בדיוק 2 שניות. זה לא סודי ולא נעליים זו חומרה כבדה שמכירה שלה עוברת אין ספור תחנות בהם מפורסמים פרטים של כמות ודברים נוספים. זה אגב לפי החוק הם חייבים.

5.כוח כלכלי של מדינה כן קובעים לפי זה. נתתי כבר דוגמא את רוסיה חפש בין הפוסטים האחרונים או שגם לזה אין לך כוח?

מתחת לקו העוני זה 20% לפחות לפי 2002.

1) שוב, בישראל אין שום סיכון להפיכה או להתערבות הצבא בשלטון.

2) מה אתה משנה נושא? אמרתי שאין לי כח לבדוק מי התחיל עם זה קודם, אבל מקודם הבאתי ציטוטים שלך שאתה מדבר חד משמעית על יחסית הכוחות בין ישראל לטורקיה, משהו שאתה לא יכול לדעת.

3) שוב, אתה מחליף נושא. אמרתי שהתרחיש שנאט"ו או האו"ם יתקפו מדינה, במיוחד כמו ישראל, הוא הזוי. עכשיו אתה מכניס לי סיוע הומניטרי... מה הקשר בכלל?

4) שוב, אתה מפליץ שטויות בקצב. ישראל מבצעת סחר של חומרה הרבה יותר כבדה ממטוסי קרב וזה לא עובר דרך שום תחנות, בחשאיות לחלוטין. אני עדיין מחכה שתביא לי מקור מוסמך שהוא לא איזה פורום שבו איזה ילד בן 14 שאומר שאח שלו ב"יחידה סודית במודיעין" והוא אמר לו.

5) שוב, iiB הסביר לך את זה שוב. זה לא נקבע עפ"י זה.

תחת לקו העוני של טורקיה-20%

מתחת לקו העוני העולמי- 50%

אלה מדדים שונים.

[sh2006]

בבקשה אל תנסה להגיד לי מה טוב בשבילי. מי אתה בכלל?

מי אתה שתדבר איתי על הנפש והיעוד שלי?

אתה לא חושב שאתה קצת מתנשא? כבר נמאס לי מאנשים כמוך.

אתה יודע מה יותר טוב מלמות בעד ארצנו? לחיות בעד ארצנו.

אז תפסיק לקדש את המדינה באמצעות המתים.

ההתבטאות הזאת לא יותר טובה מהתבטאויות של הערבים הסובבים אותנו.

לא שיש לי כוונה ללכת מפה לשום מקום - פשוט נמאס מהתבטאויות כמו שלך!

שמאלני.

בגלל אנשים כמוך מתו מיליונים בשואה

אנשים שפחדו להלחם על שלהם ונזכרו מאוחר מידי

אני מאוד מקווה שלא תזכה לשלם מחיר שאחרים שלמו בדמם להבין ששלום יבוא קודם כל מכבוד לעצמך (עמדה והגנה) מה שיגרור

כבוד מהסובבים אותך.

אני בטוח שבחיים אם תשב על כיסא באוטבוס יגיע בן אדם שאתה לא מכיר וידרוש ממך לקום אתה תקום

וזה בסדר זה טוב להמנע מסתם צרות

אך ברגע שתעבור עוד כיסא ושוב הוא ירדוף אותך ויגיד לך לקום אתה שוב תקום, למה? כי זה אתה חסר כבוד, כבר אמרתי פחדן?...

[iib]

בגלל אנשים כמוך מתו מיליונים בשואה

נכון.... :

העיקר שלי אין כבוד...

דרך אגב, אני לא מפחד מעימות.

רוצה לקבוע שעה ומקום (אני במרכז) - בכיף!

אמא שלך זונה - בו תגן על הכבוד שלה.

[kill_b7]

ה GDDP הוא לא כוח קניה של מדינה - הוא כוח קניה של האוכלוסיה של המדינה - שהוא כוח קניה כלפי פנים שלא מעיד על כוח הקניה של המדינה כלפי חוץ.

הכוח קניה של המדינה קלפי חוץ תלוי בדירוג האשראי שלה שמוכתב על ידי מוסדות פינאנסים בין לאומיים. דירוג האשראי של ישראל הוא ה-46 בעולם ושל טורקיה ה-71. מה שזה אומר שמוסדות פינאנסיים בין לאומיים יותר סומכים על זה שישראל תחזיר כסף על השקעות שהיא לווה בשבילם מאשר טורקיה. כנראה שהמוסדות האלה יותר חכמים ממך דר. פאול.

כל עיתון/גוף מחזיק בדירוג משלו ששונה לגמרי מהדירוג בעיתון/גוף אחר. זה מראה על אחידות לא הגיונית והתוצאות השונות מראות על אמינות שמוטלת בספק.

אם אתה כבר בדוגמאות של לא מספרים אלא "שמות" אז טורקיה הייתה מהמדינות המיסדות של הOECD לאיפה שישראל רק לפני כמה חודשים ספורים הצטרפה והיא גם בG20 (20 המדינות בעלות הכלכלה החזקה בעולם)לאיפה שישראל עדיין לא הגיעה.

יש הסכמה רחבה בין אנשים שבתחום כי המדד הכי טוב למדידת כוחה של כלכלה של מדינה זו או אחרת היא לפי הGDP.

1) שוב, בישראל אין שום סיכון להפיכה או להתערבות הצבא בשלטון.

2) מה אתה משנה נושא? אמרתי שאין לי כח לבדוק מי התחיל עם זה קודם, אבל מקודם הבאתי ציטוטים שלך שאתה מדבר חד משמעית על יחסית הכוחות בין ישראל לטורקיה, משהו שאתה לא יכול לדעת.

3) שוב, אתה מחליף נושא. אמרתי שהתרחיש שנאט"ו או האו"ם יתקפו מדינה, במיוחד כמו ישראל, הוא הזוי. עכשיו אתה מכניס לי סיוע הומניטרי... מה הקשר בכלל?

4) שוב, אתה מפליץ שטויות בקצב. ישראל מבצעת סחר של חומרה הרבה יותר כבדה ממטוסי קרב וזה לא עובר דרך שום תחנות, בחשאיות לחלוטין. אני עדיין מחכה שתביא לי מקור מוסמך שהוא לא איזה פורום שבו איזה ילד בן 14 שאומר שאח שלו ב"יחידה סודית במודיעין" והוא אמר לו.

5) שוב, iiB הסביר לך את זה שוב. זה לא נקבע עפ"י זה.

תחת לקו העוני של טורקיה-20%

מתחת לקו העוני העולמי- 50%

אלה מדדים שונים.

1. כמובן שיש סיכוי. זה שהוא קטן יותר מזה שבטורקיה זה דבר רע לשלטון דמוקרטי.

2.כמובן שאין לך כוח לדבוק אבל להפיץ האשמות שווה כמובן שיש לך. כמובן שיש דרך לעשות השוואות מהסוג הזה מה לעשות שאתה לא יודע/מבין בזה וחושב שבגלל שאתה ככה אז כולם ככה?

3.היחיד שמנסה בה בכוח לברוח מהדברים שאמר הזה אתה. ציטוט שמדבר על תקיפת מדינה"תזכיר לי מתי בפעם האחרונה הגופים האלה באמת עשו משהו מועיל ומשמעותי בסדר גודל של תקיפת מדינה." בהודעה שצטטתי באותו הסעיף לא כתוב דבר על הסבירות וסבירות של מהלך כזה לא קשורה לדיון הזה. אם היה לך כוח לדפדף אחורה הייתה מבין על מה הדיון.

4.יש לך בעיות קשב וריכוז? אני רציני אנחנו דיברנו על מטוסים על F15 וF16 אם לדייק ולא על שום דבר אחר. אתה יכול לחכות עד מחר לאנשים מטונפים כמוך לא מגיע שום מאמץ. אם אתה רוצה אתה יכול למצוא מקורות תוך 2 שניות בחיפוש בגוגל. אתה לא מסוגל? זו בעיה שלך כבר לא שלי. אני לא גדלתי אותך ולא אחרי להתנהגות ולכשלונות שלך. אתה תמיד יכול לנזוף בהורים שלך על אופן הגידול שלך.

5.הוא לא הסביר דבר פרט להלאוות של תאגידים/אישים פרטים במקרים קיצוניים מדינות. שהן בוחרות בעצמם על איזה דירוג להסתמך ויש המון. כמו שאמרתי מקודם חפש את הדוגמא עם רוסיה. אין לך כוח? שוב הבעיה היא שלך.

בדקתי נתונים ממקור רשמי שאני בטוח שעובד לפי שיטות בין לאומיות והוא קבע את הקו הזה ואגב של ישראל באותו האזור בדיוק עם הבדלים קטנים של עשריות האחוז.

[sh2006]

נכון.... :

העיקר שלי אין כבוד...

דרך אגב, אני לא מפחד מעימות.

רוצה לקבוע שעה ומקום (אני במרכז) - בכיף!

אמא שלך זונה - בו תגן על הכבוד שלה.

בוא תחסוך את התגובות הרדדות שלך ניראה שלא נותר לך מה לאמר ...

תגיב בפורום מעבדים שם אתה ניראה לי יותר מוצלח .

[SerpentMage]

מה קרה? שמעתם קצת הבטחות ודבש להעביר אותכם למקום אחר וטוב יותר זהו? התייאשתם החלטתם לזרוק הכל רק בשביל לשבת על מחשב במקום אחר שמסביב

הבטיחו לכם שיהיה טוב יותר...בולשיט!

מאיפה לעזאזל הסקת את הבולשיט הזה? אתה לא באמת קראת שום דבר, נכון? נראה לך באמת שמישהו חושב ברצינות "וואלה רעיון טוב להעביר את המדינה.."? אתה חושב שאנשים כאן כ"כ תלושים מהמציאות?

אני מכיר אנשים כמוך טוב מאוד. אתה לא באמת מתייחס למה שאנשים כותבים כדי לרדת לסוף דעתם, אתה רק רוצה במה להתבטאויות מתלהמות, מכלילות ומגעילות.

בגלל אנשים כמוך מתו מיליונים בשואה

על זה מגיע לך באן. גועל נפש. תקרא שוב את מה ש iiB כתב, כי גם לזה לא באמת התייחסת. תקרא טוב. לאט. אני יודע שזה קשה, אבל תנסה.

אולי אח"כ תבין שהפוסט שלו יכול להכתב ע"י כל אחד, גם ע"י אלו שמקריבים יום יום את הכל.

לכולנו נמאס מהדיבורים הלאומניים של "דם ואדמה". את הארץ צריך לקדש ע"י החיים בה, לא ע"י הדם שנשפך. לזה הכוונה ב"טוב לחיות בעד ארצנו". ואם אתה לא מסכים לזה, אז אתה בנאדם הזוי.

אין לך מושג ירוק על האנשים כאן, מי הם, מה הם נתנו למען המדינה ואיזה מחיר הם או בני משפחתם שילמו. אין לך שום זכות לשפוט כאן אף אחד ולקפוץ למסקנות חסרות בסיס.

דבר נוסף - אל תנסה למכור לאף אחד את השטויות האלה של "חירות כבוד אומץ" כתכונות שקיימות רק ליהודים שבארץ ישראל. אין לך מושג על ההקרבות שנעשו וייעשו יום יום בגולה למען ישראל, הקרבות שנובעות מתוך כבוד ואומץ שנדיר למצוא כאן.

[iib]

בוא תחסוך את התגובות הרדדות שלך ניראה שלא נותר לך מה לאמר ...

תגיב בפורום מעבדים שם אתה ניראה לי יותר מוצלח .

חחח ילד אתה מצחיק... לא שזה מפתיע. חזק אתה רק במילים או על חלשים.

נראה לי שגילנו פה מי מפחד מעימות.[br]פורסם בתאריך: 9.10.2007 בשעה 16:30:35

---

Dr. Ron Paul

רק שלושת חברות האשראי הגדולות קובעות דירוג אשראי לאומי: Moody's, Standard and Poor's, Fitch Ratings.

הדירוג הגבוהה יותר של ישראל מראה על בטחונם בחוזקה של כלכלת ישראל לעומת טורקיה.

נראה לי שהם קצת יותר בקיאים ממך.

[MODY69]

רון, מתוקי, שמת לב שב-5 הסעיפים שענית לי רק ניסית לרדת עלי ולא באמת התייחסת?

אני דורש התייחסות, במיוחד לגבי הדברים המודגשים.

אגב, בקשר למה שדיברת בסעיף 4, אני כבר הגעתי למקום שאליו לא תגיע כל החיים שלך יא צ'ונג. מוזר שאתה מדבר על הכשלונות שלי בביטחון כזה.

[sh2006]

חחח ילד אתה מצחיק... לא שזה מפתיע. חזק אתה רק במילים או על חלשים (נראה לי שזה נפוץ אצלכם - לא?).

נראה לי שגילנו פה מי מפחד מעימות.

תכנס לפרטי שלי תקבל כתובת ,גבר שכמוך.

ולתגובה שמעל לא הסקתי דברים מהר מידי אני גם לא יכול לרדת לכל דעה של בן אדם שהגיב פה ולהגיב לו חזרה

אני יורד לבסיס ואומר שהמקום שאנחנו נמצאים בו לא נמצא כאן שנה שנתיים , הוא שייך לנו,נכון על דמם של אחינו במשך אלפי שנים זאת ההיסטוריה שלנו

ואסור לנו להתעלם ממנה חייבים להבין למה הם באמת נלחמו דור על דור ואף אחד מהדורות לא ערער על הקודם.

ואתה יודע מה עזוב לא נדבר על ההיסטוריה יכול להיות שאתה יותר חכם,

ואם אתה כזה חכם אז אתה יודע שתמיד ירדפו אותך אתה יהוד,י אז איפה אתה מעדיף להלחם? בבית שלך ? או בבית אחר שתמות עד שתספיק להקים משהו בסדר כוח דומה...

זה באמת נחמד לצאת מהמציאות הקשה שלנו ולדמיין פנטזיה ורודה ...בבקשה תיהיה מציאותי.

[iib]

ביקשתי בהודעה פרטית.

[kill_b7]

חחח ילד אתה מצחיק... לא שזה מפתיע. חזק אתה רק במילים או על חלשים.

נראה לי שגילנו פה מי מפחד מעימות.[br]פורסם בתאריך: 9.10.2007 בשעה 16:30:35

---

Dr. Ron Paul

רק שלושת חברות האשראי הגדולות קובעות דירוג אשראי לאומי: Moody's, Standard and Poor's, Fitch Ratings.

הדירוג הגבוהה יותר של ישראל מראה על בטחונם בחוזקה של כלכלת ישראל לעומת טורקיה.

נראה לי שהם קצת יותר בקיאים ממך.

יש עוד כמה שצריך לעשות חיפוש עליהם אבל הם צצו כשאני עשיתי את החיפושים שלי(לא מומחה כלכלה).

מה שהן מראות זה הסיכוי שתחזיר הלוואות. אתה מסכים שהכלכלה בארה"ב חזקה יותר מבקונגו או שגם לא?

אני חשוב שתסכים אז במידה ושתי המדינות מבקשות הלוואה של 1$ אבל ארה"ב אף פעם לא מחזירה הלוואות וקונגו אחרי שבוע למי אתה חושב היה דירוג גבוה יותר? לקונגו בגלל שהדירוג הזה מראה רק את "רצון" המדינה להחזיר הלוואה לא יותר מזה.

כמו שאמרתי לך נתתי לך דוגמא של הOECD וG20 אני חושב שהם מבינים יותר ממך אם הם כללו את טורקיה בארגונים היוקרתיים שלהם לא?

נכון יש חילוקי דעות רבים על האופן בו צריך למדוד כלכלה ועל איזה מדדים(צמיחה,אנרגיה,רמת חיים,כוח צרכני,אבטלה,עוני,חופש עסקי,חקיקה ועוד רבים אחרים) להסתמך יותר מאשר על אחרים אבל זה מאוד קשה אפילו בשביל כל המומחים העולמיים ורוב גדול הגיע להסכמה שהGDP הוא הפחות או יותר האינדיקטור הכי טוב בו אפשר לבדוק את חוסנה הכלכלי של המדינה.

[SerpentMage]

תכנס לפרטי שלי תקבל כתובת ,גבר שכמוך.

ולתגובה שמעל לא הסקתי דברים מהר מידי אני גם לא יכול לרדת לכל דעה של בן אדם שהגיב פה ולהגיב לו חזרה

אני יורד לבסיס ואומר שהמקום שאנחנו נמצאים בו לא נמצא כאן שנה שנתיים , הוא שייך לנו,נכון על דמם של אחינו במשך אלפי שנים זאת ההיסטוריה שלנו

ואסור לנו להתעלם ממנה חייבים להבין למה הם באמת נלחמו דור על דור ואף אחד מהדורות לא ערער על הקודם.

ואתה יודע מה עזוב לא נדבר על ההיסטוריה יכול להיות שאתה יותר חכם,

ואם אתה כזה חכם אז אתה יודע שתמיד ירדפו אותך אתה יהוד,י אז איפה אתה מעדיף להלחם? בבית שלך ? או בבית אחר שתמות עד שתספיק להקים משהו בסדר כוח דומה...

זה באמת נחמד לצאת מהמציאות הקשה שלנו ולדמיין פנטזיה ורודה ...בבקשה תיהיה מציאותי.

אם היית קורא את הפוסטים המוקדמים שלי היית רואה שאני מסכים לגבי העניין שיש לנו הסטוריה בארץ ושמבחינתי יש משמעות לא מבוטלת לחיים כאן (טוב, אני לא מצפה שבאמת תקרא כל פוסט ופוסט של כל אחד, אבל הרושם הכללי שלך לגבי ה"פחדנות והרצון לברוח" של המשתתפים בדיון היה מוטעה למדי).

אתה למעשה חוזר אחורנית בדיון (לא יודע כמה דפים אחורה), אבל הוא כבר די ממוצה, וגם הטיעונים שלך הועלו כבר. אז לדעתי אין טעם להתחיל אותו שוב.

כל הדיון הזה בעצם מדמיין פנטזיה, אבל כולנו מכירים במציאות.

וכמו שאמרתי קודם, זה לא בריא להחליט שההסטוריה שלנו משמעותית בגלל שדורות קודמים שפכו את דמם על הארץ ונלחמו (זה מה שבעיקר הציק לי ול iiB, מה שכיניתי "דיבורי דם ואדמה"). את המשמעות ההסטורית שלנו כאן צריך לייחס לתרבות היהודית ולהתפתחותו של העם בארץ, לא למותם של אנשים במלחמות.

[iib]

וכמו שאמרתי קודם, זה לא בריא להחליט שההסטוריה שלנו משמעותית בגלל שדורות קודמים שפכו את דמם על הארץ ונלחמו (זה מה שבעיקר הציק לי ול iiB, מה שכיניתי "דיבורי דם ואדמה"). את המשמעות ההסטורית שלנו כאן צריך לייחס לתרבות היהודית ולהתפתחותו של העם בארץ, לא למותם של אנשים במלחמות.

++